Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Teela]

Turun Hallinto-oikeus on keskeyttänyt Satakunnan kuntosalisulut. Linkki Satakunnan Kansan uutiseen.

 

[peterra]

Vaikka ne Kristan pyytämät varusmieskirjurit keräämään dataa, höhöö.

No toi nyt olis semmosta tekemistä, jota ne varusmiehet todella voisivat tehdä ^_^ Kristan visioissa kaiketi oli, että ne rokottaa ja käy kertomassa tästä koronasta joka paikassa, kun ei ymmärretä näillä tartuntamäärillä tilanteen vakavuutta. Noh, leikki sikseen, koska tilannehan on oikeasti vakava ihan noista sairaalalähtöisistä syistä johtuen. Keinovalikoiman vaan toivoisi vähän laajenevan, kun sen verran paljon on näyttöä siitä, ettei näihin lukuihin ainakaan nykyisillä rajoituksilla pystytä puuttumaan yhtään.

 

[oiler99]

Jos Kiurulta itseltään ei löydy riittävästi älyä siirtyä syrjään, jo ihan pelkästään sen takia, että Kiurun loppuraskaus sujuisi hyvin, niin nyt pitäisi myös Bile-Sannan pikkuhiljaa laittaa taas työhaalarit päälle ja siirtää Kiuru syrjään. Vai onko Kiurulla ihan oikeasti jotain arkaluontoista materiaalia Marinista ja sen vuoksi Marin ei voi/uskalla siirtää Kiurua syrjään.

Joo, kyllä näin on. Tuula Haataisen Säätytalolla lausumasta " Nämä eivät ole asioita, jotka sanotaan julkisuuteen hihasta vedetyn tiedon perusteella"-kommentista voi päätellä, että demareissakaan ei ole katsottu Kiurun toimia hyvällä. Sillä kyllähän tuo kommentti oli selkeä sivallus Kiurun suuntaan.

 

[Normandia]

Etelä-Suomen aluehallintovirasto kumoaa 3.11.2021 antamansa
tartuntatautilain 16 §:n mukaisen määräyksen (ESAVI/37717/2021),
jolla se määräsi Helsinki Shipyard Oy:n toimipaikan alueella
oleskelevat henkilöt osallistumaan Helsingin kaupungin
järjestämään terveystarkastukseen yleisvaarallisen covid-19-
tartuntataudin leviämisen estämiseksi.

Määräys kumotaan ajalta 8.1.2022-31.1.2022.

https://avi.fi/documents/25266232/46263779/P%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sESAVI_561_2022.pdf/850c5bc4-96e2-ed5b-cb96-e7827e2d0f24/P%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sESAVI_561_2022.pdf?t=1641812598111

 

[MadSpade]

Rajoituksia voitaisiin purkaa aivan hyvin, jos lopetettaisiin järjettömät ja täysin turhat jäljitykset, testaukset ja karanteenit.

Trump oli ilmeisesti lopulta oikeassa. Huh, tämä läppäketju ansaitsisi muutaman kuukauden lockdownin.

 

[Ann Arbor]

Toistaiseksi Suomessa ei ole ollut tiukkaa linjaa. Kuten heitä kutsut, kriittinen massa saa käyttää internettiä ja löytää tietoa mm. USA, Saksan, Italian, Britannian jne koronatoimista. Niinpä Suomessa hyväksyntä hallituksen toimille on varsin laaja ja käsittää yksittäisiä Kiurun ja muiden virheitä pois lukien myös oppositiossa Kokoomuksen ja tietyissä yksittäisissä asioissa PS:n.

Kiurun ja vastaavien laittomuuksia hipoville ja ihmisten pelotteluun tähtääville puheille tiukka ei itseltäni, mutta ei tämäkään ole kansaa pahemmin haitannut. Tuntuu, että suomalaiset kokevat kovat rajoitukset osin positiivisena silloinkin kun ne eivät ole laillisia tai niihin ei ole syytä. Se kansaa vihaa, joka rajoituksia säästää?

Siis voihan olla, että siinä missä poimin rusinoita pullasta ja kateellisena seuraan elämän jatkumista monta kertaa mainituissa maissa, moni päivittelee "hulluja nuo britit (esim.) kun eivät ota koronaa tosissaan" ja kuuliaisena seuraavat STM:n pressejä. Yhtäältähän maamme tiukka alkoholipolitiikka nauttii laajojen kansankerrosten tukea, vaikka tietty osa "keskieurooppalaisen" menon perään haikailisikin.

Voi siis hyvin olla, että huolimatta lukuisten maiden liberaalista ja ennen kaikkea optimistisemmasta tuulenvireestä ei moni näe nykyisessä "kriisitilassa" juurikaan ongelmaa. Fpp2-kasvoille ja käsidesillä Prisman kärry puhtaaksi. Mihinkä sitä jotain lätkäviihdettä tai Bossa Nova-trion keikkaa baarinnurkassa kaipaa?

 

[BitterX]

Vaitiolovelvollisuus minua sitoo. Ymmärrän että ärsyttää kun näitä juttuja pimitetään tai ei valoteta mediassa tms kunnolla mutta minun tehtäväni se ei silti ole.

Sanoessasi epämääräisesti hoitavasi rokotettuja perusterveitä koronapotilaita teholla ja samalla vihjaillessasi sillä, että "media ei valota asioita" ja "näitä juttuja pimitetään", ymmärtänet, että kuulostat siltä kuin olisit uinut tänne suoraan syvästä päädystä.

Kyllä täällä tiedetään, että rokotettukin voi joissakin poikkeustapauksissa sairastua vakavasti ja ehkä äärimmäisen huonolla tuurilla rokotettu perustervekin. Sen todennäköisyys on kuitenkin useiden vertaisarvioitujen tutkimuksien mukaan aivan äärimmäisen pieni.

 

[Dennis]

Paljon olen huudellut sen perään, että korona tulisi poistaa yleisvaarallisten tartuntatautien listalta.

Nämä nyt nähdyt toimet eri kunnissa, jossa jäljittäminen, testaaminen ja karanteenit ajetaan käytännössä minimiin tulevat näyttämään sen ainakin osittain, miten paljon koronan poisto tuolta listalta auttaisi.

Tässäpä se. Nythän ihmiset on jo omatoimisesti poistaneet tuota yleisvaarallisuutta. Esimerkki omasta lähipiiristä, eli viime viikolla torstaina vanhempi muksu oli kaveriperheen luona kylässä ja perjantaina laittoivat sitten WAssa viestiä, että 3/4 perheestä oli hieman flunssaisia ja yhden perheenjäsenen pikatesti näytti plussaa. Eivät kuitenkaan aikoneet mennä viralliseen testiin, kun aikoja ei saanut. Eilen sitten törmäsin perheen toiseen vanhempaan kauppareissulla, joka siis ainoana oli ollut täysin oireeton ja sanoi, että muukin perhe alkaa olla jo oireettomia. Omalle muksulle ei kyläilyn seurauksena tullut mitään oireita, joten olemme eläneet ja ulkoilleet täysin normaalisti.

 

[Mojo]

Olisi varmaankin kaikille parasta, jos Kiuru siirtyisi jo nyt äitiyslomalle ja alkaisi keskittyä tulevaan perheenlisäykseen kaikessa rauhassa sillä niin pahasti on mopo karannut käsistä.

Ville Rannan pilapiirros: Kouluun meneminen ei todellakaan ole turvallista!

Ville Rannan pilapiirros 10.1.2022.

www.iltalehti.fi

 

[Tyttebären]

Pohjanmaallaa loppu myös tartuntajäljitys Vasabladetin mukaan.

Vuoden alku on ollut pelkkää vastoinkäymistä Kiurulle.

 

[Cobol]

Siis voihan olla, että siinä missä poimin rusinoita pullasta ja kateellisena seuraan elämän jatkumista monta kertaa mainituissa maissa, moni päivittelee "hulluja nuo britit (esim.) kun eivät ota koronaa tosissaan" ja kuuliaisena seuraavat STM:n pressejä. Yhtäältähän maamme tiukka alkoholipolitiikka nauttii laajojen kansankerrosten tukea, vaikka tietty osa "keskieurooppalaisen" menon perään haikailisikin.

Voi siis hyvin olla, että huolimatta lukuisten maiden liberaalista ja ennen kaikkea optimistisemmasta tuulenvireestä ei moni näe nykyisessä "kriisitilassa" juurikaan ongelmaa. Fpp2-kasvoille ja käsidesillä Prisman kärry puhtaaksi. Mihinkä sitä jotain lätkäviihdettä tai Bossa Nova-trion keikkaa baarinnurkassa kaipaa?

Totta. On tullut mieleen NATO-keskustelua seuratessani, että tämä maa luottaa edelleen poliitikkojen valheisiin kuin joskus Ruotsin kuninkaaseen ja Venäjän keisariin. Kaikki ostetaan, mitä herrat ja rouvat sanovat. Koronan osalta mennään helposti samoin, puoluekannasta oikeastaan riippumatta.

 

[Neely]

No toi nyt olis semmosta tekemistä, jota ne varusmiehet todella voisivat tehdä ^_^ Kristan visioissa kaiketi oli, että ne rokottaa ja käy kertomassa tästä koronasta joka paikassa, kun ei ymmärretä näillä tartuntamäärillä tilanteen vakavuutta.

Krista kysyi väärästä paikasta. Mormonit varmaan saisi helpommin kiertämään ovelta ovelle kertomaan halutut asiat kunhan niillä olisi lupa tarinoida samalla muutakin.

 

[Ann Arbor]

Trump oli ilmeisesti lopulta oikeassa. Huh, tämä läppäketju ansaitsisi muutaman kuukauden lockdownin.

Miten vuosi sitten virkansa jättänyt USA:n presidentti liittyy yhtään mihinkään?

Oli _Suomen_ nykyisestä koronapolitiikasta mitä mieltä hyvänsä, kyllähän aktiivinen kansalaiskeskustelu on menestyvän yhteiskunnan peruspilari, kuten myös se ettei kaikkea "ylempiarvoisten" linjauksia niellä automaattisesti sellaisenaan.

 

[Kimmo_Ahteri]

Itävalta veti ns. total lockdownin vähän ennen joulua. Eipä Itävalta ole ollut uutisissa ihan viime aikoina, mutta siinä hyvä verrokkimaa mitä tapahtuu numeroille kun kaikki menee kiinni kuukaudeksi.

 

[Tombe76]

Mites sen karanteeniajan lyhentämisen kanssa oli? Tuli vaan mieleen kun tuossa 15min sitten juttelin naapurin kanssa, joka työskentelee HUS:n sairaalan leikkaussalissa. Tai normaalisti työskentelisi. Nyt karanteenissa vielä loppuviikon, kun tartuntaa pukkasi perheeseen lapsien kautta.

Jossa covid-taudin oireina ko. henkilöllä 3 piikkiä saaneena oli 0 päivää kuumetta, vähän räkää ja kurkun karheutta.

Varmasti näillä karanteeniajoilla loppuu duunarit. Ja joka paikasta. Ihan varmasti kapasiteetit ovat kovilla, mutta mistä se johtuu?

 

[Jani82]

Tää on kyllä totta. Täällä voi mitään sanoa mikä vähänkään puoltaa rajoituksia. Lisäksi joku @Jani82 ilmoittaa ihan vakavissaan, että sairaanhoitajat voi hoitaa jo koronapotilaita ilman suojavarusteita sairaalassa vaikkei tälläistä ohjetta missään vaiheessa ole tullut.

Mutta toivottavasti toi kiuru nyt saadaan tuolta äkkiä pois. Menee koko koronahoidon uskottavuus yhden ihmisen henkilökohtaiseen taisteluun. Kiuru varmaan odottaa, että ku pöly laskeutuu ni sille isketään jonnekki joku patsas kunnioituksena voitetusta taistelusta.

Mitähän paskaa sinä puhut. Ei se ole ilman suojavarusteita jos siellä ei olla sukelluspuvut päällä vaan kevyemmässä varustuksessa, kun merkittävä osa potilaista on sairaalassa muista syistä kun koronan takia ja heillä ei ole mitään vakavia oireita niin sitä kovinta suojausta ei silloin tarvita.
Silloin riittää se maski ja lasit/pleksi, ei tarvitse sitä suojapukua kun se tärkein suojaus eli rokotus on otettu.

Kannattaa oikeasti lukea ne viestit ennen kuin väittää toisen sanoneen jotain mitä ei ole sanonut.

 

[Snoppen]

Vaitiolovelvollisuus minua sitoo

Mutta sen verran vaitiolovelvollisuus antaa kuitenkin periksi että voit tulla hämmentämään kuinka olet kyllä hoitanut rokotettuja. Jepp jepp.

 

[oiler99]

Mites sen karanteeniajan lyhentämisen kanssa oli? Tuli vaan mieleen kun tuossa 15min sitten juttelin naapurin kanssa, joka työskentelee HUS:n sairaalan leikkaussalissa. Tai normaalisti työskentelisi. Nyt karanteenissa vielä loppuviikon, kun tartuntaa pukkasi perheeseen lapsien kautta.

Jossa covid-taudin oireina ko. henkilöllä 3 piikkiä saaneena oli 0 päivää kuumetta, vähän räkää ja kurkun karheutta.

Varmasti näillä karanteeniajoilla loppuu duunarit. Ja joka paikasta. Ihan varmasti kapasiteetit ovat kovilla, mutta mistä se johtuu?

No, nythän näyttää siltä että kunnat luopuvat karanteeneista ihan itsenäisesti. Pääkaupunkiseudun kunnat luopuvat laajoista testauksista ja karanteeneista

 

[peterra]

Sen verran kiihtyvällä tahdilla täällä nyt taas käydään tätä keskustelua rajoituskilpailusta, että pakko ottaa taas kerran kantaa tähän. Ihan ensimmäiseksi Saksan linja kuulostaa suomalaiselle AINA kovalta, jos ei ole koskaan viettänyt pidempää aikaa Saksassa. Olin itse joulutorilla hommissa aikavälillä 20.11.-23.12. Saksassa Ala-Saksin osavaltiossa ja alkuun kauhistelin minäkin näitä Saksan kovia toimia.

1) FFP2-maskipakko myös ulkona. Tuntuu alkuun ajatuksena kauhealta, mutta uskokaa tai älkää niin opin tuossa kuukaudessa jopa tykkäämään noista FFP2-maskeista. Ovat huomattavasti istuvampia kuin nämä suomalaiset kirurginrätit ja kun ne oikeasti laittaa kasvoille kuten ohjeissa sanotaan niin olotila on vähintään kohtalainen. Sitä pystyy pitämään tunteja ja esim. lasejen kanssa ei ole mitään ongelmaa.
2) Saksassa on panostettu logistiikkaan eli ihmisillä on riittävästi mahdollisuuksia testata korona virallisesti. Kun olet testannut koronan ja sinulla on rokotus tai suoja muuten kunnossa niin voit elää Saksassa huomattavasti vapaammin kuin Suomessa. Pääset ravintolaan, saat palvelua ja kaiken hyvän päälle Saksassa on jopa maan tapa, että paikalliset yrittävät kiertää typerimpiä asetuksia ja se on fine. Esim. yksi avattu ikkuna julkisivusta tekee ravintolasta ulkoravintolan, johon pääsee kaikki sisään. Arvatkaapa onko Saksassa mitään muuta kuin ulkoravintoloita?
3) Saksa ei ole kieltänyt KOKONAAN tapahtumia eikä yökerhoja vaan ne pyörivät, mutta edelleen niihin vaaditaan sitä testiä + suojausta. Maskia ei vaadita, koska saksalaiset ymmärtävät, että on tiettyjä paikkoja, joissa maski ei ole oikein hip hip.

Suurin ero kuitenkin Saksan ja Suomen välillä syntyy siitä, että meillä viranomaisten viestintä on semmosta "päätösluontoista" virastokieltä, jolla annetaan ymmärtää, että asia nyt vaan on kuulkaa näin, että nyt on tämä ja tämä kiinni. Saksassa junia myöten joka paikassa on PERUSTELTU, minkä takia sinun kannattaa tehdä asia x. Yllättäen ihmisten on paljon helpompaa ymmärtää selkeää yksinkertaista viestiä, kun junassa lukee "Tämän syyn takia haluamme, että sinä käytät FFP2-maskia" ja sen alla on ihan tieteellisesti kerrottu esim. kirurgisen maskin ja FFP2-maskin erot. Saksalaiset ovat yhtä kyllästyneitä kuin suomalaiset tähän jatkuvaan tempoiluun, mutta saksalaiseen luonteeseen istuu ehkä vielä paremmin vaan tyytyä asian nykytilaan. Kuitenkin valtion taholta Saksa on tehnyt kansalaisten elämän siinä määrin mahdolliseksi kuin sen nyt voi näissä olosuhteissa tehdä: testaus on kunnossa. Suomessa testaus on ollut ihan päin *helvettiä* koko ajan ja minkäänlainen pikatestikulttuuri ei ole tänne eksynyt. Saksassa hyödynnetään näitä ammattilaisia esim. apteekeista, jotka kyllä osaavat pikatestit tehdä paremmin kuin minä.

 

[-Kantor-]

Itävalta veti ns. total lockdownin vähän ennen joulua. Eipä Itävalta ole ollut uutisissa ihan viime aikoina, mutta siinä hyvä verrokkimaa mitä tapahtuu numeroille kun kaikki menee kiinni kuukaudeksi.

Totta. Tartuntamäärät taas yhtä jyrkässä kasvussa kuin ennen tuota sulkua. Tämä suorastaan alleviivaa sitä kuinka sen lisäksi, että sulkutoimien hintalappu on valtaisa, ne lähinnä pitkittävät pandemiaa.

 

[Hatchetman]

Siellä myös tehohoidon potilasluvut alimmillaan kuuteen vuoteen (Jussi Sanen retweettaus).

Linkki: https://twitter.com/statsjamie/status/1480131077607931907?s=20

9.1.2022 oli sairaaloissa teho-osastoilla 868 ICU-potilasta kononan takia.

Britannian teoreettinen maksimikapasiteetti on 4016 paikkaa, joten 21% siitä oli koronapotilaiden käytössä. Toki 100% ei voisa koskaan päästä, koska aina on vaihtuvuutta, edellisen potilaan toipuessa tai kuollessa paikka on hetken ajan tilastollisesti tyhjä, mutta poissa käytöstä Aina täytyy olla myös joitain paikkoja vapaana äkillisten hätätapausten varalle. Ja lisäksi jos henkilökuntaa on sairaana, karanteenissa tai lomilla, niin sekin on pois teoreettisesta maksimista.

Tuo tammikuun 2021 lukema, 3911, tarkoitti, että ihmisiä kuoli ambulansseihin ja jonoihin, kun paikkoja ei vaan ollut. Lontoosta lähetettiin satoja ihmisiä hoitoon Yorkshireen asti, koska tehohoito oli koko ajan tapissa. Silloinhan ihmisiä kirjaimellisesti kuoli hoidon puutteeseen.

Britanniassa on pitkään lykätty tai peruutettu hoitotoimenpiteitä, joissa noita paikkoja on käytetty, joten hoitovelka kasvaa ja kansanterveys huononee, kun koronapotilaat vievät muilta paikkoja.

Se, että tehohoitopaikoista on jatkuvasti täynnä 75-100% kertoo enemmän heidän kapasiteetistaan, jota on säästösyistä tasaisesti laskettu viimeiset 30 vuotta, ja jonka loppuminen kesken näkyi rumasti 2021 alkuvuodesta, kun kuolleiden määrät olivat luokkaa 10 kertaa tämän hetken keskiarvo.

 

[MENTALSPORT]

Mitähän paskaa sinä puhut. Ei se ole ilman suojavarusteita jos siellä ei olla sukelluspuvut päällä vaan kevyemmässä varustuksessa, kun merkittävä osa potilaista on sairaalassa muista syistä kun koronan takia ja heillä ei ole mitään vakavia oireita niin sitä kovinta suojausta ei silloin tarvita.
Silloin riittää se maski ja lasit/pleksi, ei tarvitse sitä suojapukua kun se tärkein suojaus eli rokotus on otettu.

Kannattaa oikeasti lukea ne viestit ennen kuin väittää toisen sanoneen jotain mitä ei ole sanonut.

Katoppa nyt mitä itse puhut ja kirjoitat. Puhuit aivan suoraan suojavarustus vähentämisestä. Etkö puhunutkin? Ei koronapotilaita missään välissä missään sukelluspuvusssa olla osastolla hoidettu.

 

[Altec]

Katoppa nyt mitä itse puhut ja kirjoitat. Puhuit aivan suoraan suojavarustus vähentämisestä. Etkö puhunutkin? Ei koronapotilaita missään välissä missään sukelluspuvusssa olla osastolla hoidettu.

Mutta ei puhunut luopumisesta kokonaan missään. Miten tässä on jo useampi keissi sun kanssa parin päivän aikana, kun väität ihan muuta kuin toinen on kirjoittanut/lainannut....

 

[SFedo]

Mutta sen verran vaitiolovelvollisuus antaa kuitenkin periksi että voit tulla hämmentämään kuinka olet kyllä hoitanut rokotettuja. Jepp jepp.

Onhan se nyt hyvä asia että joku jolla on oikeaa ensi käden tietoa, kertoo sen mikä hänen sallitaan kertoa myös tänne meidän runsaslukuiseen mutuilijajoukkoon. Minusta erittäin tervetullut viesti.

 

[Kimmo_Ahteri]

Totta. Tartuntamäärät taas yhtä jyrkässä kasvussa kuin ennen tuota sulkua. Tämä suorastaan alleviivaa sitä kuinka sen lisäksi, että sulkutoimien hintalappu on valtaisa, ne lähinnä pitkittävät pandemiaa.

Toisaalta, sairaalamäärissä ja kuolemissa aika hyvä tiputus huipuista.