Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Individual]

Iltalehden seurannassa kirjoitettiin myös eilen, että Kiurun toiminta herättää hallituksessa kysymyksiä mikä tämän kaiken takana on.

Kaiken takana on Eeva, joka iloisesti rajoittaa, jota sinä et voi vastustaa. Hei kaikki nyt mä sanon sen, Ruotsalainen! No niin... On repaleista on. Kai tästä joku sisäpiiriläinen, tai poliitikan toimittaja kirjoittaa joskus kirjan, että mitä kulisseissa oikeasti tapahtui. Siis jonkin muun kuin faniopuksen.

 

[kamik]

Iltalehden seurannassa kirjoitettiin myös eilen, että Kiurun toiminta herättää hallituksessa kysymyksiä mikä tämän kaiken takana on.

Kiurun täytyy olla vallasta humaltunut despootti. PM taas veti oman uskottavuutensa kurkusta alas hillumalla altistuneena baarissa ja on nyt rivijäsen koronaministeriryhmässä.

Mutta toki on ikävää, että asioista keskustellaan julkisuuden kautta. Pitäisi keskustella ylimpien päättäjien omasta toiminnasta ja viestinnästä.

 

[Vili#16]

Onko AVI missään, kertaakaan lieventänyt STM:ltä tulleita ohjauskirjeen suosituksia? Ainakin täällä Kymenlaaksossa on aina menty tiukimman mukaan, eiköhän mennä nytkin.

On tää kyllä, lapset kärsii taas siitä, että rokottamattomia suojellaan.

 

[Uuhis #97]

Vielä sellainen juttu että mistähän STM meinasi repäistä sellaiset miljoona kotitestiä muutamassa päivässä jonka tuo koululaisten testaus useamman kerran viikossa vaatii. Ja millä ajattelivat järjestää jakelulogistiikan?

 

[Näkkäri]

Kiurun täytyy olla vallasta humaltunut despootti.

Ehkä sitäkin, mutta itse olen ajatellut ihan sieltä keväästä 2020 alkaen, että Krista on helvetin peloissaan. Hän on altis tukahduttajaporukan varoituksille/suosituksille ja pyrkii ajamaan niitä mieluummin kuin esim. THL:n vastaavia.

 

[kamik]

Ei vaan ei ole testeillä todettua. Melko iso ero

Totta, mutta tiedät itsekin ettei virallisiin tilastoihin lueta kuin testein vahvistetut tapaukset. Oma kompetenssi ei riitä arvioimaan todellista määrää.

 

[WildCore]

Kertokaa nyt, että miksi testaisin lapseni kotona? Eikös se pidä jokatapauksessa käydä ihan virallisessa testissä, jotta esim. koko luokan voi laittaa karanteeniin?

Kotona tehdystä positiivisesta testistä menee päiviä siihen, että saat virallisen testituloksen ja kuinkahan monta päivää menee siihen, että luokka asetetaan karanteeniin?

Muok. Ei tuosta kyllä tule mitään. Muutama miljoona testiä pitää varmasn ensiksi hankkia ja eihän noi tunarit pysty siihen. Ja hyvä niin.

 

[arpa80]

Koronatoimien tiukkuuden vertailuun on kehitetty näemmä oma indeksinsä. Itselläni ei ole hajuakaan, että miten tämä indeksi lasketaan, mutta ainakin tuon perusteella olemme Suomessa olleet läpi pandemian selvästi vapaampia kuin monessa Euroopan maassa:

COVID-19 Data Explorer

Explore global data on COVID-19.

ourworldindata.org

Edit: tuollahan se osin kerrotaankin:

Näin tosiaan on ollut sitä ei varmaan kukaan kiistäkkään, osin kyllä vähän vahingossakin kun hallitus ei ole saanut kaikkea läpi mm. yksityisiä saleja ei saatukaan kiinni, ulkonaliikkumiskielto ei toteutunutkaan.

Itseäni kiinnostaa enemmänkin tuleva, että kuinka meillä suhtaudutaan versus muualla. Nyt vaikuttaa siltä, että ollaan menossa kovempaan suuntaan, mutta onko se suunta välttämätön ja kuinka kauan tätä pitää kestää? Mitä alueiden AVIt päättävät Kiurun ohjauskirjeestä ottaa käyttöön?

 

[Rara]

Siis koko koululuokka karanteeniin, jos yhdellä tartunta. Kai tuosta karanteenista nyt edelleen vapautuu kahdella tai edes kolmella rokotteella? Muuten menee koulunkäyntijärjestelyt aivan pelleilyksi, jos näin ei ole. Esim. yläkoulussa voi samalla opettajalla olla muutama luokka karanteenissa ja muutama koulussa. Ja samalla luokalla (jos luokka ei ole karanteenissa) muutama opettaja voi pitää tunnit lähiopetuksena ja muutama ope antaa omasta karanteenistaan etäopetusta..

 

[obi-wan]

Totta, mutta tiedät itsekin ettei virallisiin tilastoihin lueta kuin testein vahvistetut tapaukset. Oma kompetenssi ei riitä arvioimaan todellista määrää.

Silloin kannattaa lisätä omaan tekstiinsä ”tilastojen mukaan” ja ehkä tuo korostettu ”ei” oli myös hyvä tapa korostaa sen fakta-arvoa. Jota sillä ei ole.

 

[arpa80]

Vielä sellainen juttu että mistähän STM meinasi repäistä sellaiset miljoona kotitestiä muutamassa päivässä jonka tuo koululaisten testaus useamman kerran viikossa vaatii. Ja millä ajattelivat järjestää jakelulogistiikan?

Sehän lienee kuntien vastuulla, ylhäältä voi esittää mitä vaan vaatimuksia.

 

[Sistis]

Yksi prosenttiluku vielä: 94,5% suomalaisista EI ole sairastunut koronaan.

Oma veikkaukseni on, että luku on todellisuudessa huomattava pienempi. Esimerkiksi silloin kun kahdesti rokotettuja ei oletusarvoisesti testattu lievien oireiden vuoksi, jäi varmasti suuri määrä lieviä infektioita päätymättä tilastoihin. Ensimmäisessä aallossa keväällä 2020 testattiin vain kaikkein vakavimmat tapaukset. Ja sitten vielä monet oireettomat tapaukset päälle.

Oma veikkaukseni on, että todellinen prosentti olisi ehkä 80-85%, ja se laskee vielä kovasti seuraavan parin kuukauden aikana.

 

[oiler99]

Ehkä sitäkin, mutta itse olen ajatellut ihan sieltä keväästä 2020 alkaen, että Krista on helvetin peloissaan. Hän on altis tukahduttajaporukan varoituksille/suosituksille ja pyrkii ajamaan niitä mieluummin kuin esim. THL:n vastaavia.

Ja ehkä juuri siksi odotankin, että miten tuon koronaministeriryhmän linja muuttuu sen jälkeen kun Kiuru jää pian äitiyslomalle. Koska kellään muulla tuossa ryhmässä ei ole samanlaista auktoriteettia kuin Kiurulla. Ja vaikea myös kuvitella että tuleva tuuraaja pystyisi läheskään samalla tavalla jyräämään muiden yli. Aletaanko taas kuunnella esim. THL:n suosituksia tarkemmalla korvalla, nythän niin ei etäkoulua lukuunottamatta tehty kun koronakuningatar halusi toteuttaa omia älyvapaita psykoosejaan, viis veisaten asiantuntijoiden neuvoista. Ja kyllähän nytkin muu hallitus nousi Kiurua vastaan etäkoulun osalta.

Kiurun äitiysloma on parasta mitä Suomen koronastrategialle voi tapahtua. En ihmettelisi yhtään jos hallituksen linjauksessa nähtäisiin totaalinen täyskäännös sen jälkeen kun Kiuru on pois pelistä.

 

[Normandia]

Esitetään suosituksia, joita ei pystytä välttämättä edes toteuttamaan. Kuten nyt kotitestien osalta.

 

[Turmio]

Nyt alkaa meikältä loppua ymmärrys näihin rajoituksiin.
Toimin kolmessa junnujoukkueessa toimihenkilönä.
Koko korona aikana on näissä on ollut KAKSI altistumista joista toinen ei johtanut edes karanteeneihin.
Jatkotartuntoja ei ole tullut.
Tähän aikaan mahtuu myös aika paljon pelireissuja.

 

[Konson Antti]

Siis koko koululuokka karanteeniin, jos yhdellä tartunta. Kai tuosta karanteenista nyt edelleen vapautuu kahdella tai edes kolmella rokotteella? Muuten menee koulunkäyntijärjestelyt aivan pelleilyksi, jos näin ei ole. Esim. yläkoulussa voi samalla opettajalla olla muutama luokka karanteenissa ja muutama koulussa. Ja samalla luokalla (jos luokka ei ole karanteenissa) muutama opettaja voi pitää tunnit lähiopetuksena ja muutama ope antaa omasta karanteenistaan etäopetusta..

Vaikka itselleni huumori onkin se helpoin keino helpottaa tätä vitutusta, niin olisi mahtava jos tähän löytyisi faktatietoa. Pienten koululaisten vanhempana otsasuoni sykkii jo valmiiksi että mitä tästä taas tulee. Omani ovat kertaalleen rokotettuja ja vissiin sillä ei nyt enää olekaan mitään vaikutusta karanteeneihin altistumistilanteissa. Vastaus kyllä lienee olemassa tuolla jossain, kukaan suurista johtajistamme ei vaan ole tullut sitä sanoneeksi

 

[peterra]

Tämä onkin mielenkiintoista. Koko jengi karanteenissa, jos yksi tartunta. Saadaan siis etäkouluun kaikki pakolla. Jotenkin tässä taas tuntuu, että Kiuru sai jutun läpi väkisin. Kun ei kerran hyvällä niin sitten kierron kautta. Lopputulos sama. Nyt koulut pyörii ja muuten isketään rajoitukset päälle niin onhan tämä nyt huumorin tasolla jo. Onko tämä epidemian torjuntaa vai valtaleikkiä?

 

[kiwipilot]

Ehkä sitäkin, mutta itse olen ajatellut ihan sieltä keväästä 2020 alkaen, että Krista on helvetin peloissaan. Hän on altis tukahduttajaporukan varoituksille/suosituksille ja pyrkii ajamaan niitä mieluummin kuin esim. THL:n vastaavia.

No, meillä on ylipainoinen ja yli-ikäinen ensisynnyttäjä. Siis aivan riskiryhmien ykköskorissa. Tuohon kun päälle heitetään demarimainen opportunismi ja järjetön vallanhimo niin lopputulos nähdään ja maksajina ovat lapset sekä nuoret. Tai oikeastaan koko maa. Vielä kun Marin ajoi sopivasti seinään yökerhokeissillään niin poliittinen petoeläin K. Kiuru haistoi veren ja täytti valtatyhjiön. Toivotaan että Kiuru poistuu estradilta tavalla tai toisella: ”pää”ministeri Marinilla ei ole kasseja poistaa Porin mestaria STM:stä. Kepu taas ei lähde antamaan kuoleman suudelmaansa tuolle valehtelevalle turhakkeelle koska maakuntavaalit. Jos vaikka pääsisi aloittamaan äitiyslomansa piakkoin. Se olisi parasta mitä tässä tilanteessa voisi tapahtua.

 

[Normandia]

Edelleenkin Kiuru tai hallitus ei päätä mistään karanteeneista, vaikka niin media avulla ehkä voisi luulla.

DAF kuvasi hienosti viestissä 73 051 asiaa. Lainaan ihan suoraan.

Karanteenista päättää itsenäisesti kunkin kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri. THL voi koordinoida asiaa, mutta päätösvalta on aina kunnassa. Käytännössä THL:n sana painanee, mutta esimerkiksi Espoo ja Vantaahan ilmoittivat tänään, etteivät aseta enää ketään karanteeniin koulun tai päiväkodin altistuksen perusteella. Maan hallitus ei voi ohittaa kuntaa tässä.

 

[septi]

Täytyy vielä sanoa että olen erittäin pettynyt suomalaiseen mediaan tämän pandemian aikana. Pääasia tuntuu olevan kerätä klikit talteen mahdollisimman raflaavilla jutuilla, sen sijaan että haastettaisiin sitä kuinka härskillä tavalla ministeri Kiuru asiaansa edistää.

Tuosta tämän viikon performanssista tuli tavallaan vähän Trump mieleen. Ensin keskustelua herättävä avaus savuverhoksi sille mitä oikeasti tavoitellaan, tiedotustilaisuus missä suoraan valehdellaan/vääristellään tutkimustuloksista ja käytetään sitä perusteena, sitten juntataan päätökset läpi asiantuntijoita kuuntelematta, vedoten vanhentuneeseen raporttiin, että olisi edes joku selkänoja päätöksille. Ja kansan kahtiajako pro-Krista vs anti-Krista senkun syvenee. (Tämä vertaus puoliksi vitsillä, ei kannata liian vakavasti ottaa)

Jos vielä on joku media joka osaa tehdä muutakin kuin kopioida STMn tiedotteet niin seuraavat voisi kysyä:

- miksi hallitus ei kuuntele asiantijoita
-miksi karanteenia ei lyhennetty THLn suosituksen mukaan
- miksi kahteen vuoteen ei ole tehty mitään sairaanhoidon kapasiteetin nostamiseksi
-millä kriteereillä nykyisistä rajoituksista voidaan luopua
-miksi hallitus on hirttäytynyt vanhentuneisiin hallintakeinoihin, kuten testaus, jäljitys, eristys

Tuossa tärkeimmät, lisääkin tulisi mieleen mutta en pidättele hengitystäni että näitäkään kukaan uskaltaisi kysyä

 

[flintstone]

Joko meille on kerrottu mitä tavoitetta kohti me mennään näillä lapsia ja nuoriakin koskevilla sisäliikuntarajoituksilla, mitkä on ne tavoitteet joiden täyttyessä voidaan alkaa purkamaan näitä "lyhyitä ja tehokkaita" rajoituksia? Mistä muuten näkee että nämä rajoitukset on tehokas keino tässä nykyisessä tilanteessa tätä tautia vastaan? Vai meinataanko me jatkaa näitä rajoituksia hamaan tulevaisuuteen ilman mitään varsinaisia mittareita joita kohti tässä askelmerkkejä asetellaan? Ja mikähän välttämättömyysperiaate nyt täyttyi, kun vielä ennen joulua sama poppoo suositti että matalan riskin tapahtumatkin voidaan pitää koronapassilla auki, nyt vittu sitten myös lapset ja nuoret harrastuksineen otettiin kantamaan tätä samaa rajoituskuormaa? Ennen joulua toivottiin että avit noudattavat edes noita annettuja suosituksia, nyt pitää toivoa ettei tätä nykyistä suositusta noudateta. Ja toivottavasti jos niitä rajoituksia tulee lapsille ja nuorille ne tullaan katsomaan että kestävätkö ne rajoitukset oikeudellista välttämättömyysperiaatetta.

 

[Nerozki]

Onko nyt niin, että salit ja muut paikat pysyvät kiinni Kanta-hämeessä tuon 12.1 yli? Ihan tällänen kysymys vaan väliin, koska tää korona tiedotus ja sekoilu on sillä tasolla, ettei tällänen pulliainen löydä tietoa, ainakaan sellaista mihin luottaa. Alkaa olee hiukka ja vähän enemmänkin väsynyt olo tähän touhuun, kun maalaillaan yhden sankarin toimesta maailmanloppua.

 

[kamik]

Silloin kannattaa lisätä omaan tekstiinsä ”tilastojen mukaan” ja ehkä tuo korostettu ”ei” oli myös hyvä tapa korostaa sen fakta-arvoa. Jota sillä ei ole.

Totta ihmeessä tarkoitan vahvistettuja tapauksia, en mitään omia arvailuja.
Tiedossa on, että testausmenetelmissä on tapahtunut muutoksia ja ne vaikuttavat tilastointiin.

 

[Neely]

Nyt alkaa meikältä loppua ymmärrys näihin rajoituksiin.
Toimin kolmessa junnujoukkueessa toimihenkilönä.
Koko korona aikana on näissä on ollut KAKSI altistumista joista toinen ei johtanut edes karanteeneihin.
Jatkotartuntoja ei ole tullut.
Tähän aikaan mahtuu myös aika paljon pelireissuja.

Meillä taas on toisen pojan lätkäjengin kanssa se tilanne että 70%:lta pelaajia/toimihenkilöitä löytyy tällä hetkellä immuniteetti tautia kohtaan. Tuntuu todella kohtuuttomalta että suojeluperusteisesti lyödään kielto päälle.

Vaikka jengi käynyt tautiaan läpi niin yksikään tartunta ei ole liittynyt joukkuetapahtumiin.

Edit: Nurmi näemmä ottanut harrastuskieltoon kärkevästi kantaa Iltalehdessä -> Kommentti: Pienimpien perusoikeuksia rajoitetaan ilman perusteita – lasten harrastuskielto on kohtuuton

 

[Konson Antti]

Täytyy vielä sanoa että olen erittäin pettynyt suomalaiseen mediaan tämän pandemian aikana. Pääasia tuntuu olevan kerätä klikit talteen mahdollisimman raflaavilla jutuilla, sen sijaan että haastettaisiin sitä kuinka härskillä tavalla ministeri Kiuru asiaansa edistää.

Tuosta tämän viikon performanssista tuli tavallaan vähän Trump mieleen. Ensin keskustelua herättävä avaus savuverhoksi sille mitä oikeasti tavoitellaan, tiedotustilaisuus missä suoraan valehdellaan/vääristellään tutkimustuloksista ja käytetään sitä perusteena, sitten juntataan päätökset läpi asiantuntijoita kuuntelematta, vedoten vanhentuneeseen raporttiin, että olisi edes joku selkänoja päätöksille. Ja kansan kahtiajako pro-Krista vs anti-Krista senkun syvenee. (Tämä vertaus puoliksi vitsillä, ei kannata liian vakavasti ottaa)

Jos vielä on joku media joka osaa tehdä muutakin kuin kopioida STMn tiedotteet niin seuraavat voisi kysyä:

- miksi hallitus ei kuuntele asiantijoita
-miksi karanteenia ei lyhennetty THLn suosituksen mukaan
- miksi kahteen vuoteen ei ole tehty mitään sairaanhoidon kapasiteetin nostamiseksi
-millä kriteereillä nykyisistä rajoituksista voidaan luopua
-miksi hallitus on hirttäytynyt vanhentuneisiin hallintakeinoihin, kuten testaus, jäljitys, eristys

Tuossa tärkeimmät, lisääkin tulisi mieleen mutta en pidättele hengitystäni että näitäkään kukaan uskaltaisi kysyä

Vastaus noihin kaikkiin miksi-kysymyksiin olisi osoittaminen sormella viereistä kolleegaa, ei tuohon haastatteluun tarvitsisi sanoja ollenkaan. Koska mikään ei ole itsestä kiinni ja vika tässä hallituksessa on aina jonkun toisen. Aina, saatana.