Pentti Matikainen, huippujohtaja vai floppi ?

  • 271 695
  • 1 020
Tila
Viestiketju on suljettu.

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Nuorempi Nelson kirjoitti:
Kehittyy? Miten? Mihin perustat väitteen että Matikainen kehittyy ja oppii virheistään? Kysyn ihan mielenkiinnosta.

Aika väli on liian lyhyt oikeasti tietämään onko Matikaisen tietyt valinnat kehittymistä vai suonenvetoja, joten perutaan tuo kommentti ja sanotaan, että Matikainen ei toista edelliskauden virheitään... Yleensä keksii aivan uudet.

ultrar kirjoitti:
Puolustus oli aivan liian kapea ja osa sen huomasi jo hyvissä ajoin tammikuussa, Pentti ei koskaan, maalivahtiasioista ei saa HIFK:ssa puhua.

Kauteen lähdettiin erittäin kilpailukykyisellä puolustuksella, jota loukkaantumiset sitten heikensivät. Vuoden vaihteen jälkeen jouduttiin peluuttamaan junnuja, jotka kuitenkin pärjäsivät erittäin hyvin.

Jo aiemmin Matikainen korjaili puolustaja tilannetta Kovasella ja kun siirtoraja lähestyi vaihtoi Matikainen Schnabelin Tibbettsiin. Puolustus ei juuri heikentynyt ja hyökkäys voimistui. Suurin osa HIFK-faneista kiitteli ja kehui Matikaista hyvästä siirrosta.

Ja tosi pelien alettua HIFKin akilleenkantaapääksi muodostui... Hyökkäys. Vaikka Jere oli poissa ja Murphy sekä Turunen pelasivat, jos ei loukkaantuineina, niin ainakin vajaa kuntoisina, niin silti puolustus ja maalivahtipeli olisi mahdollistanut jatkoon menon. Maalinteko, jota Matikainen yritti vahvistaa petti taas kerran.

Tähän vaikuttaa tietenkin myös Baxterin pelityyli, jonka puolestaan saattoi sanella heikentynyt puolustajien tilanne. Joten noidankehää juostaan.

Pointti kuitenkin oli, että Matikaisen valinta Tibbetts-Schnabell oli yllättävä, mutta en muista kenenkään täällä sitä vastustaneen. Tällaiset päätökset ovat lähinnä uhkapeliä, jota on hyvä arvostella tai kehua jälkikäteen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ioota Rhoo kirjoitti:
Pointti kuitenkin oli, että Matikaisen valinta Tibbetts-Schnabell oli yllättävä, mutta en muista kenenkään täällä sitä vastustaneen. Tällaiset päätökset ovat lähinnä uhkapeliä, jota on hyvä arvostella tai kehua jälkikäteen.

Itse temppuhan on siinä, että uhkapeliin ei enää tammikuun viimeinen päivä tarvitse lähteä.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ioota Rhoo kirjoitti:
Pointti kuitenkin oli, että Matikaisen valinta Tibbetts-Schnabell oli yllättävä, mutta en muista kenenkään täällä sitä vastustaneen. Tällaiset päätökset ovat lähinnä uhkapeliä, jota on hyvä arvostella tai kehua jälkikäteen.

Onneksi sanoit, että lähes kaikki olivat samaa mieltä. Itse olin neutraali siiron jälkeen, en kehunut enkä moittinut, toivoin siinä vaiheessa, että puolustusta vahvistetaan vielä, sillä aikaa siihen oli. Jopa lyhyellä matematiikalla olisi voinut laskea, että 1-2 loukkaantumista ja pelikieltoa, niin puolustus on liian vajavainen ja näinhän siinä sitten kävikin. Silloin kun puolustus on tilanteessa, missä se HIFK:lla on, ei se voi olla vaikuttamatta myös hyökkäykseen negatiivisesti, senkin te jokainen tiedätte. Kokonaisuutena Pentti ei osannut laskea, kuten ei aiemminkaan sitä 1+1+1 jne. laskua ja kokonaisuus ei meillä ollut tälläkään kertaa kunnossa. Siitä tuskin kukaan haluaa väittää vastaan.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kauteen 2006-07 lähdettäessä IFK:n puolustuksen piti olla se kaikkein varmin ja vahvin lenkki. Tätä mieltä olivat jopa jääkiekkotoimittajat, jotka muuten dumasivat IFK:n jengin. Suurimmat kysymysmerkit olivat valmennus ja hyökkäys. Guolla dumattiin rammaksi turhakkeeksi ja Murrayn arvoa ei mielestäni yksikään toimittaja osannut arvioida edes lähelle todellista.

Paperilla IFK:n pakisto olikin vahva ja odotusarvot tiettyjen pelaajien kohdalla mielestäni ihan realistisesti kohtuullisen korkealla. Vaikka kukaan ei hurraa- huutoja esim. Niskasen hankinnasta esittänytkään, suurelle osalle taisi tulla kuitenkin yllätyksenä, miten heikkoa herran peli oli suurimmalta osin. Niissä peleissä, missä IFK:lta jälleen kerran puuttui runkopakkeja (esim. joulukuun lopussa) ja jouduttiin peluuttamaan junnuja paljon, Niskanen ja Schanbel pelasivat erittäin järkevästi ja hyvin, saaliina voitto mm. Jokereista. Mutta kun nämä pari hassua peliä ei riitä pidemässä juoksussa. Ilmeisesti Niskasella oli häikkää selkänsä kanssa ja tässä kohtaa syyttävä sormi osoittaa vahvasti Matikaiseen. Miksi tällainen kaveri on meille alunperin hankittu, jos selkäleikkaus on vasta takana ja muutenkin näytöt viime vuosilta Suomesta onnettomat?

Saarisen potilaskertomus kasvoi heti kauden alussa, minkä ei pitäisi tulla Pentille yllätyksenä. Murphyllä meni aikas monta peliä nivusensa kanssa alkukaudesta, oli epäselvyyksiä Jeren jatkon kanssa... Näitähän riittää. Lisäksi Hrdinan tulo IFK:hon söi Schnabelilta peliaikaa ja muutenkaan ei edes edelliskauden "lentoon" IFK:ssa päässyt missään vaiheessa. Seppänen, jos nyt ei epäonnistunut, niin ei ainakaan IFK:ssa noussut sille seuraavalle tasolle, mille olisi kyllä pitänyt alkukauden näyttöpaikkojen perusteella nousta. Luulenpa, että suurin syy oli korvien välissä. Muutamat ratkaisevat epäonnistumiset söivät miestä liikaa, eikä Bumba päässyt edes sille tasolle, millä viime kaudella oli. Olen edelleenkin sitä mieltä, että Seppäsen vuokraaminen HPK:hon sillä hetkellä, niillä näytöillä ja tiedoilla, jotka silloin oli käytössä, oli ennen kaikkea Bumban kannalta hyvä ratkaisu.

Pentin suurin moka oli jättää hankkimatta vähintäänkin yhtä sentteriä lisää. Se näkyi myös laitureiden tehoissa ja sillä saattaa olla kauaskantoiset seuraukset. Lähinnä siinä mielessä, että motivaatio pelata IFK:ssa voi muutamien pelaajien kohdalla olla aika alhaalla ja taas käy ovet poispäin.

Tämän kauden osalta Penttiä ei voi syyttää siitä, että muutamat pelaajat eivät vielä(kään) nousseet sille tasolle, millä pitäisi olla pärjätäkseen liigassa. Schnabelin palkkaaminen alunperinkin täksi kaudeksi oli virhe, jonka Matikainen "paikkasi". Se, että Schnabbi pärjää nyt naapurissa, ei liity mitenkään miehen esityksiin IFK:ssa. BobTom-kaksikon palkkaaminen on jauhettu rikkipoikkipuhki jo ajat sitten ja se menee Penan piikkiin, ehdottomasti. Ja se taas vaikutti loppuun asti koko jengin suorituksiin. Ja saattoi jopa vaikuttaa muutamien kavereiden uraankin, lähinnä hidasteena, kun treenit olivat mitä olivat.

Eipä tässä kovin montaa kautta ole oikeasti varaa katsella Pentin puuhia. Mielenkiintoista nähdä, miten naapurin menestys vaikuttaa IFK:hon ja millä tavoin. Virmanen varmasti saa jatkaa, koska kasasi voittavan jengin, joten mielenkiinto pysyy edelleen yllä ja jatkossa naapuri ei vieläkään pääse kovin kauas karkaamaan. Jos siis Virmanen jatkaa. Nyt olisikin IFK:lla näytön paikka ja pistettävä Pena kilometritehtaalle ja ottaa uusi ukko sisään. Veikkaan, että Virmasen jatkaessa, IFK menee jonkun toisen tj:n alaisuudessa heittämällä ohi, myös urheilullisessa menestyksessä. Veikkaan vaan, että vielä ei ole sen aika. Onhan tää tilanteen keshittymisen seuraaminen ihan jännää, joskin täysin turhaa...
 

Stigu

Jäsen
BOL:lta hyvä summeeraus viime kaudesta: Pentiltä paljon hyviä liikkeitä, mutta ah. jälleen kerran niin paljon amatöörimäistä sähläilyä.

IFK:n kohtalo Pentin ohjauksessa tuntuu kyllä melkoisen kiveenhakatulta- toivoa paremmasta ei liiemmin taida olla. Toisaalta, lähihistoria tuntee ainakin 3 tapausta, jossa joukkue on noussut yhdessä kaudessa ns. pohjamudista liigan kärkeen. Vanhin näistä tapauksista oli tietysti Kekäläisen aikakauden IFK, seuraavaksi mieleen tulee viime vuoden Ässät, ja viimeisimpänä tämän vuoden Jokerit. Näistä nimenomaan Jokerien nousu tuntuu käsittämättömältä, koska puikoissa on Pentin tasoinen harrastelija- itse asiassa omasta mielestäni vielä turhempi painos Pentistä. Uskoisinkin, että Sheddenin osuus joukkueen kokoamisessa on ollut erittäin suuri.

Se, mikä kaikissa menestyvissä joukkueissa (noissa kolmessakin esimerkissä) paistaa läpi on, että joukkue pelaa tasapainoisena kokonaisuutena (ei niinkään super-yksilöiden kautta) , jossa roolitukset ovat kohdallaan. Lisäksi SM-liigan kestomenestyjillä (Kärpät ja HPK) myös joukkueen tausta-asiat ovat kunnossa- valmennusta ja koko seuran toimintaa leimaa ammattitaitoisuus, päämäärätietoisuus (= halu voittaa) ja pitkäjänteisyys.

IFK:n johdon ammattitaidosta, päämääristä tai tavoitteista ei ota Erkkikään selvää (sori vaan kaikki Erkit) , eikä pitkäjänteisyys ole ikinä ollut Pentin vahvimpia puolia. Ensi kautta ajatellen ainoa toivo IFK:n jonkinlaiselle menestykselle on, että Pentti antaa Baxterille tarpeeksi vapaat kädet joukkueen rakentamisessa- Pentti itse ei siihen tähän mennessä ole kyennyt, enkä usko että kykenee tulevaisuudessakaan.
 

Kaunis-Jorma

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällä kaudella pentti onnistui löytämään hyvät ulkomaalaisvahvistukset. Tästä hieno kiitos hänelle. Yleensä nämäkin on kyseinen herra suurilta osin tuhrinut.

Tällä kaudella kyseinen otsikon sankari onnistui säheltämään sentteri osaston, 3-4 kenttä ei ollut tarpeeksi vahva kauden alussa ja bobi oli katseli aamuisin liian punaisin lasein joukkueen harjoituksia laidan takaa.

Kaveri on peräsimessä jo monta vuotta ilman erityistä menestystä. Itse näkisin, että suurin ongelma on valmentajan ja joukkueen kasaaminen. Jos tämä viiksiin ihastunut mies on niin korvaamaton hallituksen mielestä muuten, niin joukkueen ja valmentajan kokoaminen kuitenkin pitäisi antaa ammattilaiselle ja pena voisi hoitaa muut asiat.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällä viikolla ilmestynyt Kiekkolehti (5.4.2007, nro 12/2007) valottaa taas hieman lisää puhki koluttua case Ville Peltosta vuodelta 2001. Sivun mittaisessa Martin Palmin tekemässä haastattelussa on omistettu kokonainen kappale tapaukselle otsikolla "IFK TUNAROI". Peltonen toteaa mm. seuraavaa (suoria lainauksia):

"- Olen aina sanonut, että yritin koko kesän ajan neuvotella sopimusta IFK:n kanssa. Eikä se onnistunut. Se oli ihan urheilullinen ratkaisu sen kohdalla - näin kerrottiin. En minä ymmärtänyt sitä alkuunkaan. Tiesin olevani tulossa Suomeen joka tapauksessa, Peltonen kertoo"

"IFK heitti kaiken lisäksi pari viikkoa myöhemmin suolaa Peltosen haavoihin. - Toinen suomalainen pelaaja teki IFK:n kanssa heti perään sellaisen sopimuksen, jolla minä olisin tullut seuraan. En voinut ymmärtää sitä."

Jokereihin siirtymistä Peltonen kommentoi seuraavasti:
"Hän halusi pääkaupunkiseudulle, joten vaihtoehdot olivat vähissä. - Se oli kova pala, mutta sitten oli vaan mentävä jonnekin muualle. Jokerit oli Summasen Ramin myötä selkeästi parempi vaihtoehto kuin Espoo."

Lopussa Peltonen vielä toteaa, että hänellä on seurasta kuitenkin hienot muistot ja ehkä NHL -uran jälkeen haluaisi vielä pelata HIFKssa. Miehellä sykkii siis vielä rinnassaan HIFK -sydän ja toivottavasti P.Matikainen ei ole toista kertaa tyrimässä miestä muuhun seuraan. Kokonaisuudessaan tuo kevään ja kesän 2001 Penailu menee Matikaisen ajan top-3 törppöilyihin. Eivätkös toimarit yleensä jää n. 60 vuotiaina eläkkeelle, joten päästäisiinköhän me miehestä eroon "jo" joskus vuonna 2010 vai jääkö mies dinoilemaan organisaatioon muiden seuraksi? Jotenkin pelkään tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Dennis kirjoitti:
"IFK heitti kaiken lisäksi pari viikkoa myöhemmin suolaa Peltosen haavoihin. - Toinen suomalainen pelaaja teki IFK:n kanssa heti perään sellaisen sopimuksen, jolla minä olisin tullut seuraan. En voinut ymmärtää sitä."
Voiko tämä olla kukaan muu kuin legendaarinen Jonni "Jawny" Vauhkonen?
 

Stigu

Jäsen
Dennis kirjoitti:
Eivätkös toimarit yleensä jää n. 60 vuotiaina eläkkeelle, joten päästäisiinköhän me miehestä eroon "jo" joskus vuonna 2010 vai jääkö mies dinoilemaan organisaatioon muiden seuraksi? Jotenkin pelkään tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Itse veikkaan, että organisaatiomme uudistuu seuraavan aikataulun mukaan:
- Purkka lähtee vuonna 2015 (tekarit suussa on vaikea jauhaa)
- Takatukka lähtee vuonna 2017 (normaali ikääntymisen merkki)
- Viikset lähtee vuonna 2019 ( sama kuin yllä)
- itse Pentti lähtee (hallitukseen) vuonna 2020.

Pentti palkitaan kultaisilla puutarhasaksilla Kifen ja Frankin toimesta mm. seuraavin ylistyssanoin:
- 1990- ja 2000-luvun menestyksekkäin IFK:n toimitusjohtaja
- Hänen aikanaan IFK voitti kerran pronssia, sekä oli kerran tolpan päässä pronssipelistä.
- hän työllisti kaikenkaikkiaan 52 eri valmentajaa uransa aikana
- hanen ansiostaan mm. Canonin ja Rank Xeroxin faksipaperinmyynti Suomessa nousi ennätyslukuihin
- hän teki scouttausretkiä yhteensä 47 maahan, mukaanluukien Burkina Faso ja Cayman-saaret
- hän uudisti IFK:n brändin "fyysisestä, voittavasta kanadalaistyylisestä jääkiekosta" ensin sloganiin "aina sattuu ja tapahtuu", ja myöhemmin pelkistettyyn sloganiin "sattuu"
- hän poltti sillat ennätykselliseen määrään 15 kpl. maajoukkuetason pelaajaa
 

nikozwan

Jäsen
Dennis kirjoitti:
Lopussa Peltonen vielä toteaa, että hänellä on seurasta kuitenkin hienot muistot ja ehkä NHL -uran jälkeen haluaisi vielä pelata HIFKssa. Miehellä sykkii siis vielä rinnassaan HIFK -sydän ja toivottavasti P.Matikainen ei ole toista kertaa tyrimässä miestä muuhun seuraan...

2001-02 Jokerit Helsinki FNL 30 11 18 29 8
2002-03 Jokerit Helsinki FNL 49 23 19 42 14

Siinä "Pellen" saldot viime suomen visiitiltä. "Ei nyt just tällä hetkellä (lue: ikinä) ole käyttöä ton tyyliselle pelaajalle", sanoisi Pena. Liian pienet jäähyminuutit. Ei tarpeeksi HIFK:n näköinen pelaaja.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kesällä 2001, kun Pena mokasi Ville Peltosen Jokereihin, ei meille kyllä tullut yhtään uutta hyvää suomalaispelaajaa. Seuraavana keväänä HIFK palkkasi tyyliin "hinnalla millä hyvänsä" Timo Pärssisen TPS:n nenän edestä. Muisteleekohan Ville Peltonen Kiekkolehdessä Pärssisen palkkaamista HIFK:hon. Ville toivottavasti tulee 1-3 vuoden sisällä pelaamaan HIFK:hon, kun palaa NHL:stä.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Dennis kirjoitti:
Tällä viikolla ilmestynyt Kiekkolehti (5.4.2007, nro 12/2007) valottaa taas hieman lisää puhki koluttua case Ville Peltosta vuodelta 2001.
Yllättävän rajua tavaraa. Muistelen silloin siirron aikanakin huhutun, että Juudas olisi halunnut kotiin, mutta Hifk:lla ei ollut käyttöä. Päivä päivältä diggaan Penasta enemmän ja enemmän. Jos Ville nyt piakkoin kotiutuu niin tarjoa sille Masa pelipaikka stadissa. Penaa tuskin nappaa noin väritön kaveri.
 

MISTER X

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ja ARSENAL
Niinhän sitä sanotaan, että totuus ei pala edes tulessa. Peltoseen liittyvistä asioista on kuitenkin kulunut jo sen verran aikaa, että eikö olisi jo paras unohtaa. Nytkin virinneessä keskustelussa faktat ja muistikuvat tuntuvat menevän lahjakkaasti sekaisin.
Penan aikaan on mahtunut melkoinen määrä epäonnea ja ei aina ennalta arvattavia vastoinkäymisiä. Aina on kuitenkin tavoiteltu jotain, eli luovuttamista ei ole ollut havaittavissa. Ensi kautena kaikki viimeisetkin oppivuodet on käytetty eikä epäonnea voi aina syyttää. Ensi kautena Penan on onnistuttava tai viimeiset tukijat allekirjoittanut mukaan lukien luokittelevat Penan ikuiseksi epäonnistujaksi.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Dennis kirjoitti:
Tällä viikolla ilmestynyt Kiekkolehti (5.4.2007, nro 12/2007) valottaa taas hieman lisää puhki koluttua case Ville Peltosta vuodelta 2001. Sivun mittaisessa Martin Palmin tekemässä haastattelussa on omistettu kokonainen kappale tapaukselle otsikolla "IFK TUNAROI".

Olisi mielenkiintoista kuulla, mitkä olivat Peltosen mietteet ensimmäisen paikallispelin (siinä missä hän teki hattutempun) jälkeen. HIFK-fanithan kunnioittivat miestä tuolloin hirtetyillä nukeilla ja näillä aina hauskoilla Bin Peltonen -läpillä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
MISTER X kirjoitti:
Niinhän sitä sanotaan, että totuus ei pala edes tulessa. Peltoseen liittyvistä asioista on kuitenkin kulunut jo sen verran aikaa, että eikö olisi jo paras unohtaa. Nytkin virinneessä keskustelussa faktat ja muistikuvat tuntuvat menevän lahjakkaasti sekaisin...

Näin on. Täytyy kuitenkin muistaa sellainen asia, että ns. seurauskollisuus on ollut aika katoava luonnonvara nykylätkässä. Tällaiset Jere-tapaukset (aina IFK) ovat aika harvinaisia, eikä sitä voida verrata esimerkiksi Peltosen tilanteeseen 6 vuotta sitten. Se siirto vitutti aikanaan hetken, mutta on se nyt typerää ajatella, että ei Peltosta ikinä takaisin.

Överiksi tämä siirtohomma menee esimerkiksi Hjallis&Virmanen Ky:n IFK -pakkomiellemaailmassa, jossa vahvistuksia kalastetaan ensisijaisesti naapurista, ja sitten voidaan katsoa eteenpäin. En oikein tiedä mitä siitä pitäisi ajatella. Tottakai pelaajahankintapeli on raakaa, mutta yllättävän usein on sattunut tällainen "sattumasiirto" IFK:sta narreihin.

Mutta noista IFK-Jokerit loikkauksista vielä. Otetaan esimerkiksi Hirso-tapaus viime vuodelta. Jos äijän palkankorotus oli sitä luokkaa, mitä lehdistä luettiin, niin Penalta järkevä veto oli antaa siirron tapahtua. Hirso ei meillä taikoja esittänyt monen vuoden yrittämällä, ja ainakin minä olin jo vähän nostanut kädet pystyyn tämän kaverin kanssa. Shedden nosti Hirson yv-pakiksi... ja silloin oli pientä ylösnousemuksen merkkiä olemassa. Ei kuitenkaan ja todellakaan niin paljon, että kaverin liksa olisi yhtäkkiä pitänyt tuplata ja pitää meillä keinolla millä hyvänsä. Eli oikein Pena teki, vaikka Hirso pääsikin lentoon narreissa.
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
douppi kirjoitti:
Överiksi tämä siirtohomma menee esimerkiksi Hjallis&Virmanen Ky:n IFK -pakkomiellemaailmassa, jossa vahvistuksia kalastetaan ensisijaisesti naapurista, ja sitten voidaan katsoa eteenpäin. En oikein tiedä mitä siitä pitäisi ajatella. Tottakai pelaajahankintapeli on raakaa, mutta yllättävän usein on sattunut tällainen "sattumasiirto" IFK:sta narreihin.

Eikö tuo ole ihan järkevää? Vahvistetaan omaa joukkuetta ja samalla heikennetään vastustajaa, jota vastaan on eniten pelejä ja jota on ilo kyykyttää kerta toisensa jälkeen.


douppi kirjoitti:
Mutta noista IFK-Jokerit loikkauksista vielä. Otetaan esimerkiksi Hirso-tapaus viime vuodelta. Jos äijän palkankorotus oli sitä luokkaa, mitä lehdistä luettiin, niin Penalta järkevä veto oli antaa siirron tapahtua. Eli oikein Pena teki, vaikka Hirso pääsikin lentoon narreissa.

Niinpä. Oli varmasti järkevämpää pistää sama raha, jos ei enemmänkin, Saksasta haalittuun 0+0 -palkkasoturi Guollaan kuin omaan kasvattiin. Penahan tekee tunnetusti pelkästään järkeviä vetoja.
 

Lecter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
rossoblu kirjoitti:
Niinpä. Oli varmasti järkevämpää pistää sama raha, jos ei enemmänkin, Saksasta haalittuun 0+0 -palkkasoturi Guollaan kuin omaan kasvattiin. Penahan tekee tunnetusti pelkästään järkeviä vetoja.

Täytyy kuitenkin muistaa, että Hirso oli kauden jälkeen jo menetetty ja tuskin rahalla oltaisiin tilannetta saatu pelastettua. Mutta onhan se totta kai Penan vika, että kehnon alkukauden jälkeen Hirsoa kohdeltiin siihen malliin, ettei jatko HIFK:ssa ollut kysymyksessä inhimillisillä summilla huippukauden jälkeen. Guollahan oli loistava stuntti, vaikka riskialtis hankinta olikin. Mahdollisti varmasti osaltaan sen, että näemme ensi kaudella myös Murrayta - Jumalaa. Ikävää, että koko Guollan kenttä kuoli pudotuspeleissä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
rossoblu kirjoitti:
Niinpä. Oli varmasti järkevämpää pistää sama raha, jos ei enemmänkin, Saksasta haalittuun 0+0 -palkkasoturi Guollaan kuin omaan kasvattiin. Penahan tekee tunnetusti pelkästään järkeviä vetoja.
Aika typerää jälkiviisautta. Hirso ei ollut IFK:ssa kummoinenkaan pelaaja koko aikana. Vasta viime metreillä alkoi olemaan ehkä pelimiehen merkkejä ilmassa. Jos tuplaat jonkun pelaajan palkan, niin saat olla aika 100-varma, että teko kannattaa. En olisi kyllä itsekään uskaltanut Penan kengissä sijoittaa niin paljon Hirson tulevaisuuteen meillä, koska hänen kohdallaan ei ollut mitään takeita siitä, että hän olisi kantava voima joukkueen tulevaisuudessa.

Eli pidetään ne ruudit piipussa nyt vaan sielläkin noiden lähteneiden jätkien kohdalla!
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
douppi kirjoitti:
Aika typerää jälkiviisautta. En olisi kyllä itsekään uskaltanut Penan kengissä sijoittaa niin paljon Hirson tulevaisuuteen meillä, koska hänen kohdallaan ei ollut mitään takeita siitä, että hän olisi kantava voima joukkueen tulevaisuudessa.

Minun osaltani ei voi puhua jälkiviisaudesta, sillä olen kannattanut Hirson jatkoa IFK:ssa systemaattisesti; viime keväänä, mutta myös aiemmin. Minä siis olisi uskaltanut. Olen myös ollut systemaattisesti sitä mieltä, että ei ole mitään järkeä odottaa pelaajalta uran parhaita suorituksia ihan heti juniori-iän jälkeen. Ei ole myöskään mitään järkeä hukata omia pelaajia maakuntiin tai muualle juuri kun he ovat vasta tulossa parhaaseen peli-ikään, kun ego ei kestä myöntää omia virheitään.

Pelaajan palkka pitää sitoa (aikaisempien näyttöjen pohjalta) odotettuun pelisuoritukseen - ei siihen mitä hän on aiemmin sattunut saamaan. Tietysti jos vastaavan tasoinen pelaaja on saatavissa muualta, ei omallekaan kasvatille tarvitse aivan kohtuuttomia maksaa.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
jyrkkä ehkä?

No en kyllä lähtisi vähättelemään Hirson viimeisen HIFK-kauden saavutuksia. Jätkä keräsi 40 pistettä eli vain 6 vähemmän kuin Hauhtonen silloin ja Murray nyt.

Ja Hirso oli oma poika, joka breikkasi vihdoinkin liigahuipulle. Kaiken huipuksi Pena menetti samana keväänä myös Häppölän. Vähintään toinen näistä olisi pitänyt pystyä pitämään.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
rossoblu kirjoitti:
Pelaajan palkka pitää sitoa (aikaisempien näyttöjen pohjalta) odotettuun pelisuoritukseen - ei siihen mitä hän on aiemmin sattunut saamaan. Tietysti jos vastaavan tasoinen pelaaja on saatavissa muualta, ei omallekaan kasvatille tarvitse aivan kohtuuttomia maksaa.

Kannatan sitä, että omien potentiaalisten pelaajien kanssa tehdään lähtökohtaisesti pitkiä sopimuksia. Eli jos jostain pelaajasta ollaan sitä mieltä (tai ollaan jopa varmoja), että hänestä tulee jotain... niin pitkää pahvia kouraan. Esim. neljän tai viiden vuoden sopimus ei ole liian pitkä.

Mutta tuohon Hirsoon palatakseni. Hän oli IFK:ssa mielestäni aivan keskitason pelaaja, jolta ei liikoja odoteltu. Ei huono, mutta ei myöskään säväyttänyt millään osa-alueella. Olisiko Penan pitänyt huutaen vastata täysin kysymysmerkin omaavaan pelaajaan huikealla vastatarjouksella? Minun mielestäni ehdottomasti ei!
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
douppi kirjoitti:
Kannatan sitä, että omien potentiaalisten pelaajien kanssa tehdään lähtökohtaisesti pitkiä sopimuksia. Eli jos jostain pelaajasta ollaan sitä mieltä (tai ollaan jopa varmoja), että hänestä tulee jotain... niin pitkää pahvia kouraan. Esim. neljän tai viiden vuoden sopimus ei ole liian pitkä.

Tässähän löytyi yllättävä yksimielisyys, minäkin kannatan pitkiä sopimuksia, mutta ehkä ensialkuun vain kolmeksi vuodeksi kuten TPS ja Tappara näyttävät tekevän. Mutta kenelle nyky-IFK:sta tarjoaisit tällaista? Keränen ja Laakso tulee nuorista pelaajista mieleen, mutta jälkimmäinen ei taida viipyä täällä enää kauttakaan. Wärn ja Purolinna voisivat olla harkinnassa. Häppölälle, vaikkei mikään junnu olekaan, voi palatessaan tarjota vaikkapa viisivuotista sopimusta.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
rossoblu kirjoitti:
...kenelle nyky-IFK:sta tarjoaisit tällaista? Keränen ja Laakso tulee nuorista pelaajista mieleen, mutta jälkimmäinen ei taida viipyä täällä enää kauttakaan. Wärn ja Purolinna voisivat olla harkinnassa. Häppölälle, vaikkei mikään junnu olekaan, voi palatessaan tarjota vaikkapa viisivuotista sopimusta.

Laakso on jo käytännössä menetetty tapaus, mutta kaikkea kannattaa yrittää. Keränen on tehnyt niin suuren vaikutuksen, että pitkää sopimusta kouraan vaan. Esimerkiksi Wärnistä ja Purolinnasta ei ole oikein riittävää kuvaa. En käynyt yhdessäkään kollien pelissä, ja ykkösessä nuo herrat eivät kovin montaa luistelujälkeä tehneet.

Eli Keränen on itsestäänselvyys, mutta paremmin kollien pelejä seuranneet voivat varmaan vastata tuohon kysykseen muilta osin.

Häppölän ottaisin takaisin koska tahansa. Mitä pidempi sopimus hänen kanssaan, niin sen parempi.
 
Viimeksi muokattu:

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
douppi kirjoitti:
Mutta tuohon Hirsoon palatakseni. Hän oli IFK:ssa mielestäni aivan keskitason pelaaja, jolta ei liikoja odoteltu. Ei huono, mutta ei myöskään säväyttänyt millään osa-alueella. Olisiko Penan pitänyt huutaen vastata täysin kysymysmerkin omaavaan pelaajaan huikealla vastatarjouksella? Minun mielestäni ehdottomasti ei!
Mistä sä puhut ? Hirsolla ei ollut Penan kanssa mitään puhumista marraskuun jälkeen. Paljonko on tämä huikea vastatarjous mitä Kimistä olisi pitänyt antaa ? 160 Kibe, 230 Kohn ? vai vielä enemmän vai vähemmän ? Ensi vuonna näemme Kimin ansiotulot, katsellaan sitten.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aika paljon IFK.sta on saanut omia junnuja lähteä, Loppi, Viitaluoma, Holma, Vihko jne. Näitä kaikkia yhdistää hyvä junioriura, mutta ura liigassa ei ole kauden tai kahden aikana lähtenyt nousuun ja IFK on ulostanut heidät. Tämä ei mielestäni ole ehkä Penan syy, vaan enemmänkin valmentajien puusilmäisyyttä, ettei ole nähnyt ominaisuuksia näissä pelaajissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös