Ampumavälikohtaus Hyvinkäällä

[DAF]

Nämä kysymykset ovat kuitenkin niin monimutkaisia, että niitä ei pitäisi lähestyä terveellä järjellä vaan tieteellisellä analyysillä.

Enemmän uskon väkivaltaviihteen, mediaan pesiytyneen väkivaltamässäilyn ja mallioppimisen vaikutukseen kuin syrjäytyneisiin reppanoihin.

Usko pois, on tutkittu paljon. Esimerkiksi turhan moni "opetusalalla toimiva" vaan käyttää sitä "tervettä järkeä" niiden analyysien sijaan ja toteaa, että turhaa, aivan turhaa on tehdä mitään toimia. Näkee punaista lisäresursseihin itse ongelmaan pureutumiseen ja valittaa, että opettajien riesaksi tulevat nekin yhteiskuntatakuun kautta oppilaitoksiin tulevat, eivätkä mitään opi (niinhän ne toki tulevatkin, mutta samoin tutkitusti yleinen aktiivisuus vähentää tilastollisesti syrjäytymistä). Niitä tutkimuksia ei haluta joko uskoa tai ei haluta toimia sen mukaan - koska se mm. maksaa rahaa ja on pois hetkellisesti jostain muualta.

 

[Hemingway]

Usko pois, on tutkittu paljon.

Ja on saatu selville, että syrjäytyneimmät reppanat ampuvat ihmisiä aseilla?

Ainakaan menneet tapahtumat eivät siihen viittaa. Voi olla, ettei tämäkään ampuja paljastu syrjäytyneeksi reppanaksi.

 

[scholl]

Ja on saatu selville, että syrjäytyneimmät reppanat ampuvat ihmisiä aseilla?

Se Uuden Seelannin politikko on oikeassa. Suomalaiset ovat sekaisin.

Yksi asia, mitä en ymmärrä on se, että miksi aina tapetaan nuoria ihmisiä, joilla on elämä edessä ja jotka voisivat olla hyödyllisiä yhteiskunnalle, miksei ammeta vanhuksia, jos jotain pitää ampua? Ihan sairasta.

 

[Scissors]

Ei helvetti. Mistä näitä sikiää? Kertakaikkiaan paska homma, jälleen kerran. Osanotot omaisille, ja toivottavasti nyt tuo nuori urhea poliisineitokainen selviää vammoistaan, samoin se toinen kriittisessä tilassa oleva. Vittu, miten etovaa aloittaa aamu lukemalla tällaista.

 

[Radiopää]

Ylen uutisissa sanottiin juuri, että kuolleita on nyt kaksi. Toinen menehtyneistä on 18-vuotias poika/mies.

 

[Altec]

Toinen kuolonuhri, -93 syntynyt poika. Tässähän alkaa miettiä, että menikö nyt sitten pelikaveri pesäpallopiireistä...

 

[Hxxx]

Toinen kuolonuhri, -93 syntynyt poika. Tässähän alkaa miettiä, että menikö nyt sitten pelikaveri pesäpallopiireistä...

Tämän mukaan kyllä. Toinen kuolonuhri Hyvink oli Superpesispelaaja - MTV3.fi - Uutiset - Rikos

 

[Morgoth]

Yksi asia, mitä en ymmärrä on se, että miksi aina tapetaan nuoria ihmisiä, joilla on elämä edessä ja jotka voisivat olla hyödyllisiä yhteiskunnalle, miksei ammeta vanhuksia, jos jotain pitää ampua? Ihan sairasta.

Gerdt, Saari, Auvinen... oliko näistä yksikään edes yli 25v? Se ampuradan Sillanpää taisi olla vanhempi.

Saa nähdä millainen kaveri tämä tällä kertaa on. Ihmeellistä toimintaa jättää aseet löydettäväksi, heilua maastopuku päällä kaupungissa ja piileskellä jossakin pusikossa lopuksi. Olikohan faijan metsästysreleet päällä? Mitäköhän "lähes puhdas" poliisin kirjoissa tarkoittaa tässä tapauksessa.

 

[Dängleri]

Niin tästä saadaan taas pitkään kestävä keskustelu aseista ja kenellä on oikeus niitä omistaa...

Toinen päivän polttava keskustelun aihe lienee tietokonepelit, ja niiden kieltäminen.

Täytyy kyllä sanoa, että olipahan taas järkyttävä ensimmäinen loma-aamu. Voimia asianomaisten läheisille.

 

[opelix]

Se mikä tässä vituttaa inhimillisen tragedian lisäksi on paskalehtien levikin kasvu. Taas löytyy pariksi viikoksi juttua ja "analyysiä" asian tiimoilta.

 

[Eddie]

Aivan. Holhoamisella ihmiset masentuvat. Esim. verotus saa ihmiset passivoitumaan, samoin sosiaaliedut, lopulta voi mennä elämänilo.

Niin mitä se aktivoituminen sitten on ilman niitä sosiaalietuja? Tuskin se aina on reipasta koulutukseen hakua ja/tai petraamista opiskelussa saati työnhakua. Esimerkkejä voimme hakea niistä maista, jossa sitä ei ole. Suomessa eletään nyt siinä mielessä poikkeuksellista aikaa, että tapahtuu poikkeuksellisen paljon huomiota herättävää väkivaltaa, jossa on mukana useita ihmisiä. Joten en menisi sanomaan, että ei suomi ole sen väkivaltaisempi kuin eilenkään(tämä ei ollut enään sinulle Scholl).

Syyttäisin näistä myös mediaa, koska selvästihän tästä on tullut jonkinlainen ketjureaktio. Ressukat ovat huomanneet, miten saa kunnolla "koko kansan" huomion. Mitä videopeleihin tulee, niin eiköhän kaikki tiedä ilman niitäkin, että aseella voi tappaa. Paska homma ja vituttaa näitä lukea... Ja voin sanoa, että hieman huolestuttaa oman jälkikasvun takia, että millaisena tämä meno jatkuu. Oliko näitä tässä määrin ysärillä tai kasarilla!?

Ja sitten ne perinteiset osanotot, joskaan näillä taida olla paskankaan väliä niille joita asia koskee.

 

[Eino_Mies]

Toivottavasti nyt ei ala taas poliitikkojen irtopisteiden keruu ja aselainsäädännöstä paasaaminen. Kaikki voitava on varmasti sen eteen tehty jo aiempien murhenäytelmien jälkeen.

Tällaisia tragdioita tapahtuu Suomessa säännöllisin väliajoin, eikä niitä pysty päättäjät pois kitkemään. Onko yhteiskunta sairas vai sysätäänkö kaikki syyt vain sairaitten yksilöitten harteille? Niin tai näin, mutta surullisinta tässä on se, että täysin sivulliset ihmiset joutuvat näitten sekopäitten uhreiksi.

 

[opelix]

Aseista tässä on turha tosiaan paasata. Autolla kaahaaminen väkijoukkoon olisi ollut tehokkaampaa tässä tapauksessa. Uutta Gta:ta ei ollut onneksi ilmestynyt.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Hyvin ikävä tapaus. Osanottoni omaisille ja kaikille joita tapaus on koskettanut.

Ajelin Hyvinkään keskustan läpi muutama tunti ennen tapahtunutta. Pitäisi käydä Hyvinkäällä vielä tänäänkin. Tunnelma taitaa olla tällä kerralla vähän toisenlainen.

Pari sanaa hieman toisesta näkökulmasta. Jo nyt näkyy virinneen keskustelu taas samoista teemoista, eli syrjäytymisestä, tuloerojen kasvusta ja ties mistä voi-voi-pahoinvoinnista. Tämä on hieman ennenaikaista. Tekijän taustoista ei ole tietoa, korkeintaan huhuja, eikä motiiveista ole lainkaan käsitystä.

Sama tuttu mäkättäjäsakki on jo aloittanut perinteisen syyllistämisensä. Kohta kuulemme että ainakin sisäministeri pitää erottaa ja mielellään ruoskia. Samoin sen että ampumaurheilu ja metsästys pitää mieluiten kieltää kokonaan, tai aseet pitää vähintään kerätä jonkinlaisiin bunkkereihin. Iltaan mennessä on selvää että isotuloisille pitää keksiä lisää veroja ja vastikkeettomia tulonsiirtoja paarialle on lisättävä.

Jostakin syystä isoon osaan kansasta on pesiytynyt sellainen ajatteluvamma, että kaikkinaisten ikävien tapausten taustalla on Yhteiskunnallinen Ongelma. Jos tällaista yhteyttä ei näytä olevan niin sellainen ängetään mukaan vaikka väkisin. En sano etteivätkö sosiaaliset ongelmat, syrjäytyminen ja niiden riittämätön ennaltaehkäisy aiheuttaisi ikäviä ilmiöitä, pahojakin. Vaikuttaa vain vahvasti siltä, että rima on alhaalla käyttää ikäviä tapauksia keppihevosena oman agendan ajamiseksi. Tästähän on kysymys kun yhteiskunnallinen spekulointi alkaa jo ennen kuin mitään konkreettista on tiedossa tapauksen vaikuttimista.

 

[aquanqua]

Molemmat kuolleet 18-vuotiaita samoin kuin ampuja. Oiskohan taustalla sittenkin jotain henkilökohtaista, eikä niin, että ihan randomisti olisi ihmisjoukkoon ammuttu?

 

[kovalev]

Aika ajoin esiintyy keskustelua siitä, että laman aikana syntyneiden tai silloin ensimmäisiä vuosiaan eläneiden - tämän päivän parikymppisten - sukupolvi on aivan saatanan kujalla elämästä.
Tietysti se on valtavan liioiteltu yleistys; mutta täytyy kuitenkin sanoa, että vaikken itsekään vielä aivan ikäloppu ole, niin en kyllä koe saavani oikein minkäänlaista yhteyttä juuri tämän ikäluokan edustajiin. Jonkinlainen pitkitetty leluikä tuntuu olevan käsittämättömän monella 17-24 -vuotiaalla - erityisesti miehellä.
Missä se syy sitten on? En minä vain tiedä. Tiedän vain sen, että ennen moni asia oli toisin, jotkut asiat huonommin, aika moni asia paremmin.
Yhteiskunta oksentaa juuri tällä hetkellä.

 

[scholl]

Niin mitä se aktivoituminen sitten on ilman niitä sosiaalietuja? Tuskin se aina on reipasta koulutukseen hakua ja/tai petraamista opiskelussa saati työnhakua.

Kyllä tuolla vaikka ojia voisi kaivaa vetelämmätkin jätkät. Apu-lehti perustettiin 30 luvulla, jotta työttömät saisivat rahaa. Samalla tavalla voisi toimia nytkin. Laittaa heidät tekemään jotain. Kannustinloukoista puhutaan, kun ei muka kannata tehdä mitään. Otetaan vastikkeeton fyrkka pois niin kannustetaan juuri vaikka kaivamaan niitä ojia.

Mitä tulee sitten siihen, että ampujatkin ovat nuoria niin herää kysymys mikä merkitys räpmusiikilla, löysillä vaatteilla, lumilautailulla, pipoilla, salibandylla jne. epämääräisellä toiminnalla on nykynuorison rappeutumiseen. 80/90 luvuilla ei ollut tuollaista sakkia.

 

[Scissors]

Molemmat kuolleet 18-vuotiaita samoin kuin ampuja. Oiskohan taustalla sittenkin jotain henkilökohtaista, eikä niin, että ihan randomisti olisi ihmisjoukkoon ammuttu?

Niin, samaa mietin itsekin.

Synkkä päivä tästäkin tuli. Pistää kyllä väkisinkin miettimään tää ampujan nuori ikä. Itsekin kyllä kuulun siihen porukkaan joka karsastaa tätä jälkipyykin pesua kun se aina tuppaa menemään aivan överiksi. Vastuuseen tulisi asettaa vain ja ainoastaan itse ampuja, joka ilmeisesti elää jossain aivan toisessa maailmassa. Ei kukaan selvännäkijä ole, ja tapahtunut on tapahtunutta. Raakaa.

 

[Evil]

Sama tuttu mäkättäjäsakki on jo aloittanut perinteisen syyllistämisensä. Kohta kuulemme että ainakin sisäministeri pitää erottaa ja mielellään ruoskia. Samoin sen että ampumaurheilu ja metsästys pitää mieluiten kieltää kokonaan, tai aseet pitää vähintään kerätä jonkinlaisiin bunkkereihin. Iltaan mennessä on selvää että isotuloisille pitää keksiä lisää veroja ja vastikkeettomia tulonsiirtoja paarialle on lisättävä.

Ja samat tutut kokoomuslaiset huutaa että verot alas.

Molemmat kuolleet 18-vuotiaita samoin kuin ampuja. Oiskohan taustalla sittenkin jotain henkilökohtaista, eikä niin, että ihan randomisti olisi ihmisjoukkoon ammuttu?

Johan mie niin sanoin sivulla 2.

Mitä tulee sitten siihen, että ampujatkin ovat nuoria niin herää kysymys mikä merkitys räpmusiikilla, löysillä vaatteilla, lumilautailulla, pipoilla, salibandylla jne. epämääräisellä toiminnalla on nykynuorison rappeutumiseen.

Noilla muilla voi olla, mutta pipoja en syyllistäisi. Niitä on pidetty talvella jo sukupolvien ajan. 35 asteen pakkasissa ei oikein voi olla ilmankaan. Kesällä pipoa päässään pitävä kuitenkin näyttää typerältä ja ottaa aivojen sulamisen riskin.

 

[Pavlovin Koira]

Pakko kommentoida, että mä en koe tekeväni näin, vaikka kaikki toimintahan on politiikkaa - olen vaan ihan oikeasti todella huolissani tästä syrjäytymiskehityksestä ja siitä, ettei asiaa oikein vieläkään oteta vakavasti.

Samoin. Ja myös huolissani esim. mielenterveyspalvelujen tilasta, mutta mielestäni se ja muut asiat nostetaan turhan äkkiä framille silloin kun tällaista tapahtuu. Eihän tämänkään tyypin osalta ole tullut esiin seikkoja jotka viittaisivat siihen, että hän olisi jotenkin syrjäytynyt tai hakeutunut hoitoon joka olisi häneltä evätty.

 

[Scissors]

Mitä tulee sitten siihen, että ampujatkin ovat nuoria niin herää kysymys mikä merkitys räpmusiikilla, löysillä vaatteilla, lumilautailulla, pipoilla, salibandylla jne. epämääräisellä toiminnalla on nykynuorison rappeutumiseen. 80/90 luvuilla ei ollut tuollaista sakkia.

Tää nyt oli melko köyhä haku, vaikka sieltä teikäläisen näppäimistöltä tuleekin. Sulta kyllä odottaisi enemmän, mutta kukin tavallaan. Sun kohdalla ei vaan koskaan voi olla varma mikä on läppää ja mikä ei, klassikkokamaa siis tämäkin tavallaan. Samaan settiin liittyen voisi nyt sitten aloittaa tatuoitujen ja lävistettyjen leimaamisen. Tai miten olisi death- ja black metal-kuuntelijat? Ja etenkin laitetaan kollektiivisesti nykynuorison piikkiin. En tiedä onko sulla lapsia, mutta se, että yleisellä tasolla tämän ikäisiä rinnastetaan tuohon erittäin harvalukuiseen, häiriöityneeseen paskasakkiin, on heikointa mitä olen vähään aikaan lukenut.

Anteeksi avautuminen.

 

[FaceOffs]

Onhan tuo järkyttävä uutinen.Valitettava tapahtuma näin ennen koulujen loppumista.Toisella palstalla huhuttiin, että eräs näistä ammutuista nuorista olisi päivän aamuposti-nimisessä lehdessä.Taas näitä huhuja, mutta ei savua ilman tulta.

Tälläisten tapausten jälkeen tulee mieleen, että onko kyseessä juuri eronnut pari, koulukiusaus vai syrjäytyminen.Jokin tuollaisen teon laukaisee.Kyllä tunteet pitäisi pystyä käsittelemään vaikka miten vituttaisi.Jotain keinoja tuohon pitäisi keksiä,mutta helpommin sanottu kuin tehty.Lakipykälillä asiat eivät paremmaksi muutu.Kyllä se lähtee ihan meistä arjen ihmisistä.

Aseisiin ampujalla ei ollut lupaa, mutta kyllä tässä tapauksessa aseiden oikeaa omistajaa voitaisiin syyttää törkeästä huolimattomuudesta.Politikot varmasti ottavat tästä keppihevosen jolla ratsastetaan mielellään ja keräillään irtopisteet.Toivoa sopii, että metsästäjien elämää ei vaikeuteta tapahtumasta huolimatta.He tekevät hiton arvokasta työtä seuroissaan ympäri suomea.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ja samat tutut kokoomuslaiset huutaa että verot alas.

Sanoisin paremminkin että verovaroja ei käytetä "oikein". Tämä "oikein" on tietysti subjektiivinen ilmaisu, mutta aivan huoletta voidaan sanoa että pöhöytynyt ja epäammattimaisesti johdettu julkinen sektori haaskaa rahaa pahemmin kuin väljä kasikone bensaa jonkin painavan jenkkirassin uumenissa.

Vasemmistolle ja tukiaisjengille on tietysti itsestään selvää että "joku muu" saa maksaa lystin ja raha tulee seinästä. Kaikki pitää saada ilmaiseksi ja lusmuille kukkaterapiat päälle. Verojen korottamista on helppo vaatia, mutta näkisipä vielä sellaisenkin päivän kun sosialisti on aidosti kiinnostunut tuottavuuden parantamisesta.

 

[ms.qvist]

Usko pois, on tutkittu paljon. Esimerkiksi turhan moni "opetusalalla toimiva" vaan käyttää sitä "tervettä järkeä" niiden analyysien sijaan ja toteaa, että turhaa, aivan turhaa on tehdä mitään toimia. Näkee punaista lisäresursseihin itse ongelmaan pureutumiseen ja valittaa, että opettajien riesaksi tulevat nekin yhteiskuntatakuun kautta oppilaitoksiin tulevat, eivätkä mitään opi (niinhän ne toki tulevatkin, mutta samoin tutkitusti yleinen aktiivisuus vähentää tilastollisesti syrjäytymistä). Niitä tutkimuksia ei haluta joko uskoa tai ei haluta toimia sen mukaan - koska se mm. maksaa rahaa ja on pois hetkellisesti jostain muualta.

Aihetta on tutkittu todella paljon, kuten viittasit. Jos joku haluaa lukuaista lyhyen artikkelin (todellinen pintaraapaisu) aiheesta niin käsiin kannattaa etsia Tiede 5/2012 s.20-21.

Tylyjä faktoja, kuten "Myös köyhyy periytyy: Toimeentulotukea saaneiden nuorten vanhemmista 70 prosenttia oli asioinut sosiaalitoimiston luukulla" (ko. Tiede-lehti).

"Geneettisen perimän ohella elämänkulkua ohjaa Paanasen mukaan sosiaalinen perimä" (ko. Tiede-lehti).

Kannattaa tutustua artikkeliin vaikka lyhyt onkin. Mielelläni olisin lukenut aiheesta paljon enemmänkin.

vlad.

 

[K.A.H]

Mitä tulee sitten siihen, että ampujatkin ovat nuoria niin herää kysymys mikä merkitys räpmusiikilla, löysillä vaatteilla, lumilautailulla, pipoilla, salibandylla jne. epämääräisellä toiminnalla on nykynuorison rappeutumiseen. 80/90 luvuilla ei ollut tuollaista sakkia.

Niin, lumilaudat ja reikäpallot ne ovat yleensäkin saaneet ihmiset ampumaan toisiaan ja sekoamaan. Oikeasti hohhoijaa, valot päälle siellä! Tosiasia on se, ettei mikään musiikkityyli, urheilulaji, elokuvat, tv-sarjat tai pelit saa ihmisiä sekoamaan. Ne eivät niin voimakkaasti vaikuta terveen ihmisen mieleen. Eri asia sitten jos yksilö on jo valmiiksi latvasta laho, mutta kyllä näiden ampumisten sun muiden syyt ja juuret ovat jossain aivan muualla.