Yleisurheiluvuosi 2012

[Kaivanto]

Euroopan Yleisurheiluliiton tulosraja 2.02,80.
Suomen Urheiluliiton tulosraja 2.04,20.

Selvenius juoksi Tampereella kkk:n 2.06,86. Viime kauden paras noteeraus kasilta 2.04,86. Kesällä 2010 juoksu 2.04,80. Ennätys 2.02,15 mutta kymmenen vuoden takaa (2002). Sen jälkeen on alittanut kymmenen vuoden aikana tuon SUL:n tulosrajan kaksi kertaa, 2002 ja 2006.

Miksi Selvenius on mukana kisoissa? Avatkaas vähän tätä tyhmälle.

Näkyy olevan 2.04,06 hallista toissatalvelta. Tilastopajasta löytyy koottuna kaikki EM-rajojen ylitykset: Suomalaisten EM-rajat

 

[opelix]

Pitkämäen nimellä ja naamataululla myydään paljon pääsylippuja EM-kotkisoihin, joten eiköhän mies ole kisoissa mukana.

Jotkut nimimerkit ovat sitä mieltä että Wirkkalan naama mainoksiin,ehkei sentään!

 

[Timppa25]

Mielestäni suomalaisessa yleisurheilussa miesten keihäs on erikoislaatuisessa asemassa. Mielestäni tässä lajissa Suomella on ne mitalisaumat ja kisoihin pitää lähettää kolme varminta ehdokasta ottamaan mitali. Se ei välttämättä ole sama kuin kolme paikan absoluuttisesti ansainnutta. Raakaa, mutta urheilua. Ja tämä kisa oli kuitenkin se ykkösnäyttöpaikka. Pointti edelleen se, että Pitkämäki on edelleen siinä samassa 86-88 metrin kunnossa, missä ennenkin. Ongelmat ovat olleet psyykkisellä puolella, ja nyt (jo väsynyt lausahdus): lukko on auennut.

 

[Squit]

Pitkämäellä on myös potentiaali kerätä paineita ja epäonnistua.

Ai vähän niin kuin nytkin? Viimeinen ja tärkein etappi ennen EM-kisoja ja mies voitti koko paskan. Ja missä hän on epäonnistunut aikoinaan? Mies on heittänyt arvokisoissa oikealla tasolla aina (okei MM-Helsinki nuorena poikana meni vihkoon). Ehdottomasti Tero täytyy valita kisoihin ja sitä puoltavat liiton asettamat rajatkin. Se ero on Wirkkalalla ja Terolla, että Wirkkala harjoittelee helvetisti jotta voisi rykiä 80-metrisiä tasaisesti, kun taas Tero kun ottaa hiukan lomaa niin heittää 4 metriä paremmin kuin kauden aikaisempi kärkitulos. Uskon että tuo henkinen lukko lähti Oslon jälkeen. Silloin oli Tero varmasti pohjalla ja sieltä on vain yksi suunta niin kuin näkyy.

Terolla on vain voitettavaa tuon pohjakosketuksen jälkeen ja nyt toivottavasti mies näyttää mihin pystyy.

 

[-FNM-]

Ensin kirjoitat 10 viestiä asiasta, heität nokkelia kommentteja tosiasioista ja lopuksi toteat, ettet edes tiedä miten tällä kaudella on heitetty. Jopas.

Kiitokset valistuksesta. En tiedä kerroinko tosiasioita yhdessäkään viestissäni, tai väitinkö edes kertovani, mutta onneksi sinä ne tosiasiat laskit.

Saattaa hieman keskustelu keskustelupalstalla rönsyillä? No, ei sentään.

Kymmenenkö noita viestejä oli oikeasti? Kova oli tahti. No, hyvä että syntyy keskustelua. Ilmeisesti siis tutkit tilastoja ilman intuitioita ja seisot numeroiden takana.

Tero kisoihin. Pääsemme kaikki helpommalla.

 

[VT]

Ilmeisesti siis tutkit tilastoja ilman intuitioita ja seisot numeroiden takana.

Kunhan totesin pari faktaa. Numerot ovat numeroita, eikä niiden takana voi olla seisomasta. Se, mihin ratkaisuun valitsijat päättyvät, riippuu täysin heidän painotuksistaan. Valintakriteerit eivät ole niin aukottomat, että olisi olemassa yksi oikea valinta.

Tero kisoihin. Pääsemme kaikki helpommalla.

Väärin. Kukaan ei jaksa kuunnella sitä marttyyreiden, oman elämänsä sankareiden ja muiden elämäntapahirttäytyjien katkeruutta, mikäli Pitkämäki tulee valituksi.

 

[-FNM-]

Väärin. Kukaan ei jaksa kuunnella sitä marttyyreiden, oman elämänsä sankareiden ja muiden elämäntapahirttäytyjien katkeruutta, mikäli Pitkämäki tulee valituksi.

Isteasiassa valitus alkaa vasta siinä vaiheessa, kun Tero putoaa finaalista.

Kuten kaikki ovat varmasti huomanneet, niin en oikeastaan seuraa keihäänheittoa. Päteä toki haluan ja helvetin paljon.

Ainoa syy miksi seuraan yleisurheilua on kestävyysjuoksu. Joskus tuli lönköteltyä, ja ainakin yksi jatkoaikalainen lönkötteli vielä korkeammalla tasolla.

Ketju lienee väärä, mutta edelleen haluaisin lisätä keskustelua keihäänheiton tulevaisuudesta. Verrataan nyt tuohon kuulantyöntöön. Eihän tämä nyt erityisen hyvältä näytä.

 

[asyouwere]

Onhan tämä ihan vitun huikeaa, että joka ikinen vuosi* näistä keihäsvalinnoista saadaan aikaan tällainen farssi. Tai no, eihän me vielä tiedetä miten liitto nuo kisapaikat jakaa joten eipäs tuomita vielä. Epäkiitollinen tilanne kyllä liiton porukoille, valitsit miten tahansa niin väärin menee aina jonkun silmissä. Pitkämäki, Wirkkala ja Etelätalo kisoihin sanon minä, saataisiin ainakin viihdettä koko rahan edestä.

Ei vaan, jos vakavasti puhutaan niin itse lähtisin kisoihin RUU-MAN-WIR -kolmikolla. Terolle paljon kisoja jossain piirikunnallisissa ja pääkoppa & heitto kuntoon olympialaisia ajatellen. En kuitenkaan revi persettäni jos Pitkämäki valitaan. Paitsi jos hänet valitaan Mannion kustannuksella, mutta niin tyhmiä edes Mäkelä ja kumppanit tuskin ovat että sen tekisivät.

*en tarkoita kirjaimellisesti, väärinymmärtäjille tiedoksi

 

[Hemingway]

Ai vähän niin kuin nytkin?

Arvokisat ovat arvokisat. Saattaahan Pitkämäki onnistua ja hän lienee potentiaalisin todella pitkien heittojen mies Suomen heittäjistä, mutta koska puhe oli 84 metristä, niin pidettäköön siitä kiinni. Valinnat on tehtävä urheilullisesti eikä menestystä silmällä pitäen. Tätä mieltä olen ollut kaikissa epäselvissä valintatilanteissa, purjehduskohussakin.

Ei Pitkämäki valintojen ulkopuolelle jäädessään menetä kuin korkeintaan tynkäkisojen EM-kullan eli ei juuri mitään. Tärkeämpää Pitkämäki olisi saada hyväkuntoisena Lontooseen. Niillä kisoilla on jonkinlainen arvokin toisin kuin edessä olevilla puolipiirimestaruuksilla.

Hierokoon nyt ensin kuntonsa sille tasolle, että yli kasikymppinen tulee joka toisella heitolla ja joka viides heitto lentää yli 85 ja menköön sitten korjaamaan pois suuren mitalin, jos siihen pystyy.

 

[-RVL-]

Barbora Spotakova on niitä harvoja, jotka ovat päättäneet jättää tulevat EM-kisat väliin, eli kaikki on siis tähdätty olympialaisiin. Tietenkin tässä hiipii väkisinkin mieleen rahalliset seikat (Timantti-kisat taitavat kelvata), tuskin yhdet EM-kisat hirveästi vaikuttaisivat vielä aika kaukana oleviin Lontoon kisoihin. Tietenkin henkiselle puolelle saattaisi tulla kolhuja, jos kisat menisivät surkeasti. Tämähän tässä on vähän EM-kisojen rytmin muuttamisessa harmina, mutta ei tämä mikään trendi sentään ole. EM-kisat ovat vielä urheilijoiden keskuudessa tärkeä tapahtuma ja kuitenkin lähes kaikki huiput saapuvat paikalle.

Neziri ja Leinonen pitivät hyvää vauhtia aiemmin tänään Jämsänkoskella. Neziri juoksi alkuerässään peräti 13.20 ja tuloksesta tekee erittäin hyvän se, että vastaista oli yli metri sekunnissa. Leinonen juoksi perässä hienosti uuden ennätyksensä 13.34. Myöhemmin Leinonen hoiteli finaalista voiton itselleen.

 

[Peltsi #18]

Neziri juoksi alkuerässään peräti 13.20 ja tuloksesta tekee erittäin hyvän se, että vastaista oli yli metri sekunnissa.

13,30.

 

[-RVL-]

13,30.

Aivan oikein. Ei sentään ennätys mennyt tällä kertaa uusiksi, kuten kirjoitin. 13.30 ja 13.34 ovat kaikesta huolimatta erittäin hyvät ajat ko. tuuliin.

Ihan mukavia aikoja taas tullut nuorelta kaartilta aidoissa että sileällä tämän päivän aikana. Syksyllä Åstrandia pyöriteltiin mediassa aika paljon, mutta nyt on alkanut tulla muitakin vähän muitakin nimiä ja varsinkin pika-aita -lupaukset ovat vieneet vähän huomiota sinnekin suuntaan.

 

[wunderveba]

Mielestäni kolme asiaa nousee tärkeimmiksi kriteereiksi (keihäsmiehiä) kisoihin valittaessa:

- Kauden pisin heitto (ja paikka missä heitetty)
- Arvokisakokemus/menestys
- Henkilökohtainen ennätys

Näiden mukaan Pitkämäki kisoihin nyt kun heitto on löytynyt hyvällä hetkellä pitkästä aikaa. Aiemmin kauden parasta on nähty pääasiassa ennen kisoja(pl. Osaka), toivottavasti nyt kisoissa.

 

[MustatKortit]

... Pitkämäki, Wirkkala ja Etelätalo kisoihin sanon minä, saataisiin ainakin viihdettä koko rahan edestä.

...Ei vaan, jos vakavasti puhutaan niin itse lähtisin kisoihin RUU-MAN-WIR -kolmikolla...

Niin, aiemmin joku jo hyvin sanoikin Pitkämäen olevan se high risk-high reward- kortti.

Mielestäni skenarioita on kaksi:

1. )Lähetetään kolmantena miehenä Ruuskanen-Mannio- kaksikon lisäksi joku sellainen, joka heittää varmasti noin 80-81,50m. Sijoitus finaalissa tasoa ynnä muuta ihan satavarmasti.

2.) Lähetetään kolmantena miehenä Ruuskanen-Mannio- kaksikon lisäksi Pitkämäki. Voipi olla, että Tero ei pääse edes finaaliin, mutta onnistuessaan mahikset jopa mitaleille. Todennäköisesti heittää karsinnoissa 76-80m ja karsiutuu, mutta kaiken natsatessa finaalissa top vitosessa.

Itse valitsisin mieluummin jälkimmäisen skenarion.

Eipä silti, itse voin lyödä vaikka vetoa, ettei esim Ruuskasen poika heitä yli 84-metristä kisoissa ainakaan, olen toki mielelläni väärässä ja peukkuja pidetään pystyssä. Todennäköisin tulos Antilla on mielestäni finaalissa sijat 6-9, noin 81,5m heitolla.

Omat toiveeni varsin pitkälti Manniossa. Jotenkin hänessä tuntuisi olevan sellaista "jytyä", että arvokisoissa saattaisi lentää pitkällekin. Ysikymppisiin en usko, mutta kasikutonen voisi riittää mitaliin.

 

[L. Paraske]

Ketju lienee väärä, mutta edelleen haluaisin lisätä keskustelua keihäänheiton tulevaisuudesta. Verrataan nyt tuohon kuulantyöntöön. Eihän tämä nyt erityisen hyvältä näytä.

En kyllä vertaisi keihään tilannetta kuulaan. Itse asiassa tuo kuulantyönnön äkillinen nousu Halvarin vanavedessä ja vielä nopeampi romahdus on varsin ainutlaatuinen tapaus suomalaisessa yleisurheilussa. No, ehkäpä naisjuoksijoiden nousu 70-luvun alussa on hyvinkin tuohon verrattavissa, mutta joka tapauksessa en missään nimessä usko että suomalainen mieskeihäänheitto tulee vastaavalla tavalla romahtamaan ainakaan nyt lähitulevaisuudessa.

Ensinnäkin keihäänheitolla on se reilun vuosisadan mittainen jatkuvuus ja kulttuuri takanaan suomalaisessa yleisurheilussa, ja kyllä pikkujannut isommilla ja pienemmillä kirkonkylillä edelleenkin mieluummin nakkaavat sitä keihästä kuin vaikkapa kiekkoa jos jostain syystä haluavat urheilemalla mieltään myrkyttää. Toisekseen jos suomalaisessa yleisurheilussa jossain lajissa valmennusjärjestelmä toimii, niin kyllä se on keihäässä ja kyllähän entiset heittäjäsuuruudet ovat kiitettävästi jaksaneet tietojaan jakaa seuraaville sukupolville.

 

[MustatKortit]

Ketju lienee väärä, mutta edelleen haluaisin lisätä keskustelua keihäänheiton tulevaisuudesta. Verrataan nyt tuohon kuulantyöntöön. Eihän tämä nyt erityisen hyvältä näytä.

Mitä höpötät? Olen katsonut tai seurannut lähes kaikki kansalliset skabat viimeisen kymmenen vuoden aikana, ja en heti muista milloin olisi viimeksi ollut yhtä huikea ja tasainen kisa. Viisi (!!!) miestä yli kasikymppiä. Näin ei kyllä missään muualla päin maailmaa. Hieno kilpailu.

 

[opelix]

Tämäkin osin offtopic mutta eiköhän sen kuulantyöntäjien huikean tason selitys ole aika selviö takavuosina. Tiisanoja nyt vaan on ainut joka siitä vieläkin hintaa maksaa. Niin ja Karlsson terveydellään. Keihäässä nyt ei ole sitten Rädyn/Kinnusen jälkeen ollut tätä ongelmaa,toki tulokset ovat tippuneet mutta taso on varsin laaja.

 

[-FNM-]

Mitä höpötät? Olen katsonut tai seurannut lähes kaikki kansalliset skabat viimeisen kymmenen vuoden aikana, ja en heti muista milloin olisi viimeksi ollut yhtä huikea ja tasainen kisa. Viisi (!!!) miestä yli kasikymppiä. Näin ei kyllä missään muualla päin maailmaa. Hieno kilpailu.

En puhunut kilpailun vaan yleensä keihäänheiton tasosta. Joskus oli kaverit seisomassa 90 metrin viivalla mittanauhan kanssa. L.Paraske tuossa ylempänä hienosti valotti keihäänheiton nykytilannetta. Kuten sanottu, minulle laji on lähes vieras. Toista lajia on sitten tullut ainakin joskus seurattua lähempää.

 

[N^Miksu]

Ottamatta kantaa kisavalintoihin, niin olipas hienoa nähdä Pitkämäen onnistuvan! Kaverilla piisasi hymyä vaikka muille jakaa.

 

[Timppa25]

Niin, aiemmin joku jo hyvin sanoikin Pitkämäen olevan se high risk-high reward- kortti.

Mielestäni skenarioita on kaksi:

1. )Lähetetään kolmantena miehenä Ruuskanen-Mannio- kaksikon lisäksi joku sellainen, joka heittää varmasti noin 80-81,50m. Sijoitus finaalissa tasoa ynnä muuta ihan satavarmasti.

2.) Lähetetään kolmantena miehenä Ruuskanen-Mannio- kaksikon lisäksi Pitkämäki. Voipi olla, että Tero ei pääse edes finaaliin, mutta onnistuessaan mahikset jopa mitaleille. Todennäköisesti heittää karsinnoissa 76-80m ja karsiutuu, mutta kaiken natsatessa finaalissa top vitosessa.

Olen tämän saman jo sanonut, mutta sanonpa vieläkin. Eli juuri näin. Ainakin minun maailmassani Mannio ja Ruuskanen ovat mukana ja Wirkkala ja Pitkämäki kamppailevat viimeisestä paikasta.

Joko haluaa varman heittäjän finaalin sijoille 6-10 (Wirkkala), tai potentiaalisen mitalistin/heittäjän joka jää karsintaan (Pitkämäki). Totta kai joku voi haluta miehen kamppailemaan pistesijasta. Itse haluan mitalistitoivon, vaikka hän voikin yhtä hyvin jäädä karsintaan. Miesten keihäässä arvokisoissa ei pätkääkään lohduta juuri juuri pistesijan saavuttaminen.

 

[J.Hotti]

Näkyy olevan 2.04,06 hallista toissatalvelta. Tilastopajasta löytyy koottuna kaikki EM-rajojen ylitykset: Suomalaisten EM-rajat

Kiitos. Tosin mielestäni vieläkin suurempi vitsi tämä valinta tämän tiedon jälkeen. Yksi rajan rikkominen viimeiseen kuuteen vuoteen ja sekin hallissa. Taitaa olla tässä valinnassa kyseessä monivuotisen maajoukkueurheilijan (maaottelut) pitkästä urasta kiittäminen SUL:in toimesta. Kotikisat ja yksi alkueräjuoksu. Ei tule kalliiksi ei. Kisat rajojen ulkopuolella niin ei varmasti olisi nimetty.

 

[hannes_ko]

Joskus oli kaverit seisomassa 90 metrin viivalla mittanauhan kanssa.

Tämä on kyllä aivan ihmeellinen myytti. Aina tuohon aikaan viitataan, mutta kun ei sellaista aikaa ole. Esimerkiksi Seppo Räty valehtelee minkä ehtii takavuosien tulostasosta. 90 metriä oli muka joku perustaso - no ei tasan ollut. Räty heitti nykykeihäällä kerran sen viivan yli. Tero Pitkämäki on ainoa suomalaisheittäjä, jolle 90 metriä on ollut (lyhyen aikaa) perustasoa, mutta Pitkämäki onkin poikkeuksellinen urheilija. Hän on muun muassa Seppo Rätyä parempi keihäänheittäjä.

Vanhoja keihäsmalleja on toki laitettu liitämään, ja sen taidon perusteella nevalat ja j.kinnuset kuvittelevat voivansa jotenkin neuvoa nykyheittäjiä. Nevalan päätä ei käännä mitään, mutta jospa tuo Jorma olisi Kimmon kautta huomannut, että ei se nyt niin helppoa se valmentaminen.

 

[Squit]

En puhunut kilpailun vaan yleensä keihäänheiton tasosta. Joskus oli kaverit seisomassa 90 metrin viivalla mittanauhan kanssa.

No jos puhutaan Keihäskarnevaaleista niin kerran on 90 metriä rikottu. Raimo Manninen heitti vuonna 1984 93.42 metriä, mutta se tuli vanhalla keihäsmallilla. Uudella keihäsmallilla sellainenkin legenda kuin Seppo Räty on voittanut keihäskarnevaalit sellaisilla tuloksilla kuin 78.12 ja 82.52 metriä. Paras tulos nykykeihäällä Pihtiputaalla on Aki Parviaisen vuonna 2001 kiskaisema 88.67 metrinen. Jos otetaan 27 viimeistä kertaa (eli siitä asti kun nykykeihäs on mukana), niin Pitkämäen tämänpäiväinen tulos on 13. paras voittotulos, elikkä juurikin keskivaiheilla. Eli toisin sanoen nyt on kyllä aika kullanut muistot.

Ja edelleen sanoisin että nyt on pojat saaneet harjoitella terveinä koko talven ja kärki on tasainen jos 5 miestä heittää päälle 80 metriä kisassa. Toki se kovin kärki puuttuu ja ehkä se hiukan hämää. Mutta muista keihäsmaista sanotaan että Latvialla on tällä hetkelle 3 kappaletta 84 metrin miestä, Japanilla(!) niitä on kaksi ja USA:llakin on yli 80 metrin miehiä 5 kappaletta (puolimetriä vajaa niin olisi 6 äijää yli 80 metriä). Maailmantilastot on hiukan erikoisen näköisiä ja se kyllä viittaisi siihen, että kovimmat nimet tosiaan tähtäävät piikkiään olympialaisiin.

Mitä tulee taas Pitkämäkeen ja monet on täällä sanonut, että mielummin sitten olympialaisiin tähtäisivät, niin olen eri mieltä. Huippuaikoina se olisi ymmärettävää, mutta nyt on pohja niin heikko, että kovia kisoja kaivataan. Toki jos kisoista tulee pettymys, niin se voi viedä Teroa taakse päin, mutta riski on otettava mielestäni.

 

[JAgE]

Kiitos. Tosin mielestäni vieläkin suurempi vitsi tämä valinta tämän tiedon jälkeen. Yksi rajan rikkominen viimeiseen kuuteen vuoteen ja sekin hallissa. Taitaa olla tässä valinnassa kyseessä monivuotisen maajoukkueurheilijan (maaottelut) pitkästä urasta kiittäminen SUL:in toimesta. Kotikisat ja yksi alkueräjuoksu. Ei tule kalliiksi ei. Kisat rajojen ulkopuolella niin ei varmasti olisi nimetty.

No mitenkäs tämä kuulantyöntäjä Suvi Helin? Tilastotulos on alle 16 metriä. Tänä vuonna maailmalla noin 130 naista on työntänyt yli 16 metriä, ja siihen joukkoon mahtuu aika paljon eurooppalaisiakin, mm. tilastoykkönen Valko-Venäjän Ostapchuk tulokselle 21.13. Eli ihan turha reissu Helinille.

 

[Kaivanto]

Kisat rajojen ulkopuolella niin ei varmasti olisi nimetty.

Joo. Normaali käytäntö kaikkialla lähettää kotikisoihin tavanomaista suurempi joukkue. On kotiyleisöllä sitten enemmän katsottavaa.

Mitä tulee havaintoosi "aina sijoilla 3-5 pl. Tampereen Eliittikisat", niin eihän sulta ole mennyt ohi kuin 15 henkilökohtaista SM-kultaa ja 13 -hopeaa.