Yleisurheilun MM-kisat 2009 Berliini

  • 149 491
  • 906

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Häpesi. Joku terapeutti totesi, että suomalainen häpeäkulttuuri on syy moneen pahaan. Siihen taitaa kaatua monesti urheilumenestyskin. Nytkin vaikutti kokonaisuus huomioiden siltä, että heittäjät yrittivät enemmän vältellä epäonnistumista kuin onnistua. Haastattelussakin sekä Järvenpää että Wirkkala seisoivat kuin telotukseen tuomitut.

Ei se homma tuolla tavoin onnistu. Tuloksille ja yleisölle pitää osata haistattaa paskat. Sen jälkeen keppikin lentää, koska silloin voi keskittyä siihen mitä osaa eikä siihen, mikä on sosiaalinen asema Suomen kansan joukossa.

Pitkämäki onneksi osasi olla tyytyväinen. Sillä tavoin menestystä jatkossakin tulee.
Hemingwaylta hyvä analyysi. Tuo häpeäkulttuuri on monien vuosikymmenien ja sukupolvien aikana kehittynyt piirre, eikä sitä muuksi muuteta sillä, että valmentajille annetaan silloin tällöin potkuja jne. Tietotaitoa suomalaisessa huippu-urheilussa on varmasti riittämiin, mutta se mentaalipuoli on aina oma lukunsa.

Mutta kun puhutaan MM-kisoista, niin monella tuppaa se suhteellisuuden taju unohtumaan. Eli Suomi on edelleen melko pieni tekijä maailmankartalla, kun mukana on kuitenkin kaikki maailman parhaat.

Kun mietitään esim Keskisalon saavutusta näissä kisoissa, niin se oli juuri niin hyvä kuin saattoi odottaa. Afrikan juoksijat ovat käytännössä tavoittamattomissa. EM-kisoissahan asiat on toisin, kuten on nähty.

Jos Evilä olisi 2005 kotikisoissa jäänyt niukasti neljänneksi, niin tuskin häneltä olisi jatkossa odotettu suurempaa menestystä. Silloin hän tavallaan pelasti Suomen maineen ottamalla sen pronssin. Kerran jos on menestystä tullut, niin sitähän janotaan aina vaan lisää.

Pahinta mielestäni on juuri sellainen syyttely ja katastrofimieliala, ja siitä seuraava häpeäkulttuurin jatkuminen. Tällaisessa ilmapiirissä on vaikea luoda henkisesti kestäviä urheilijoita, vaikka heidän taitotasonsa olisikin huippuluokkaa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Häpesi. Joku terapeutti totesi, että suomalainen häpeäkulttuuri on syy moneen pahaan.

Osittain voi olla näin, mutta jännää on se, että samaan aikaa suomalaiset puhuvat saunasta, sisusta ja talvisodasta.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Suomalaiset onnistujat kisoissa:
Epäonnistujat:

3. Janne Holmén - normaalisuorituksella olisi ollut sijoilla 6-8 miesten maratonilla. Pää ei ihan loppuun asti kestänyt, vaan lopetti uransa kesken.

Eli kun kisoihin lähetetyn kaartin epäonnistumisten ruotiminen ei riitä, otetaan seuraavaksi käsittelyyn jo uransa lopettaneet urheilijat. :D Ei sillä, ettenkö itse olisi halunnut nähdä Holménin kisoissakin, mutta uudet haasteet hänellä vissiin ja sillä hyvä.
 

Pekkis

Jäsen
Ja sekö ei sitten ole mitenkään mahdollista että elämänsä kunnossa sekä fyysisesti että henkisesti olevaan ihmiseen vaan yksinkertaisesti iskee virus ja vie punkan pohjalle?

Teron tod näk parhaiten tunteva, hänen henkilökohtainen valmentajansa rauhoitti meitä penkkiurheilijoita sanomalla ennen finaalia jotenkin näin: "Tero on ennenkin heittänyt 88-89 metrisiä heti kuumeen jälkeen, joten ei syytä huoleen".

Suomi on tasan varmasti ainoa maa maailmassa, jossa keihäänheittoa(miesten) harrastetaan näinkin laajasti, joten mitalitta jääminen on todella säälittävää.

En tosin olisi kovin yllättynyt, jos Pitkämäki vielä nousisi mitaleille. "Kisa" on vielä kesken...
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Osittain voi olla näin, mutta jännää on se, että samaan aikaa suomalaiset puhuvat saunasta, sisusta ja talvisodasta.
Juuri tänään jossain lehdessä oli uutinen tutkimuksesta, jonka mukaan sotien aiheuttamat traumat siirtyvät yhden sukupolven yli, koska puhumattomuus ja tunteitten peittely ovat suomalaisille tyypillistä. Seuraava sukupolvi joutuu sitten kohtaamaan ne häpeän ja ahdistuksen tunteet, joista heidän isänsä vaikenivat.

Anteeksi offtopic.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
En tosin olisi kovin yllättynyt, jos Pitkämäki vielä nousisi mitaleille. "Kisa" on vielä kesken...
Siitähän pitäisi kaksi kaveria kärähtää edeltä... Turska ei kärähdä, kuubalainen saattaa narahtaa, japsi oli yllättävän kova tasoonsa nähden... Olet oikeassa, ei heitetä vielä hohtimia kaivoon.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Epäonnistujat:

3. Janne Holmén - normaalisuorituksella olisi ollut sijoilla 6-8 miesten maratonilla. Pää ei ihan loppuun asti kestänyt, vaan lopetti uransa kesken.
Eiköhän filosofian tohtori Holménilla riitä jatkossa huomattavasti mielenkiintoisempia haasteita yliopistomaailmassa.
 

Salama44

Jäsen
Suomalaisten keihäsfinaalissa kävi niin kuin karsinnan perusteella vähän saattoi odottaakin. Kun karsinnassa ei ei tule keneltäkään rentoja ja helppoja heittoja karsintarajan tuntumaan niin tietää että finaalissa ei dominoida.

Thorkildsen, Martinez ja Murakami heittivät finaalissa aivan kauden parhaan tasonsa mukaan. Kuubalainen jopa paransi ennätystä roimasti. Suomalaiset jäivät kauden parhaistaan Ruuskasta lukuunottamatta 6-7 metriä. Järvenpään kohdalta tämä oli odottua, mutta miksi helvetissä mies piti valita kisoihin yhden ainoan 82 metrisen heiton vuoksi. Hänellä ei ollut viime vuotisen valintansa vakuudeksi mittän muuta näyttöä. Mies sanoikin finaalin jälkeen kun oli heittänyt samanlaisen tuloksen kuin ruotsalainen kymmenottelija että hänellä ei ollut hajuakaan heittämisestä, ei mitään järkeä koko touhussa. Ja tällaisen heittäjän Suomi valitsi kisoihin kun olisi ollut nuorten arvokisavoittaja, joka on koko kauden heittänyt varmasti yli 83 metrin keskiarvolla koko kauden.

Teemu Wirkkalalla on suuremmat puheet kuin teot. Ennen kisoja hän vitsaili urheiluruudussa Suomen tavoitteena olevan kolmoisvoiton. Ei pitäisi laskea leikkiä tuollaisesta kun ei ole rahkeita edes yhteen mitaliin. Suomalaiset heittivät juuri niin kuin Räty sanoi karsinnan jälkeen. Juostaan vaan niin perkeleesti ja sitten yritetään tehdä jotain ja toivotaan että keihäs lähtisi oikeassa asennossa ja tuuli veisi sen kauas, mutta kun siellä ei ollut edes niitä tuuliapuja. Nilkat vain pyörähtelevät ympäri niin kuin Ruuskasella.

Pitkämäki heitti ihan kelvollisesti siihen nähden että hän oli sairas, mutta se ei käy selitykseksi Suomen huonoon menestykseen koska siellä oli niin monta heittäjää finaalissa.

Onneksi ensi vuonna on EM-kisat ja japanilainen ja kuubalainen jäävät pois niin suomellakin on mahdollisuus saada joku himmeämpi mitali. Tämä tuntuu surkuhupaisalta lajissa jonka levinneisyys on kapeampi kuin monen muun yleisurheilulajin. Esimerkiksi Jukka Keskisalon pistesija hakkaa mennen tullen nämä keihäänheiton pistesijat.
 

timosusi

Jäsen
Onko täällä joku oikeasti sitä mieltä jotteivat nämä kisat menneet suomalaisilta aika helvetin huonosti?

18-henkisestä joukkueesta vain 2 (Heikkilä ja Karjalainen) ei onnistunut vähintäänkin kohtuullisesti. Kaikkiaan tulos on juuri sellainen mitä Suomen resursseilla voidaan kohtuudella odottaa. Satunnaisesti mitalisaldo voi heilua yksittäistapausten johdosta jopa kahteen maailmantason kisoissa, mutta suuri kuva ei tästä tule muuttumaan positiivisemmaksi ilman että Suomen yleisurheiluun ilmestyy jostain hirmuinen kasa rahaa ja/tai täällä kaivetaan jonkinlaiset liittojohtoiset "farmakologiset ohjelmat" naftaliinista. Olettamalla muuta osoittaa tasonsa melko lailla täydellisesti.

Naisten 1500m oli kyllä oksettava näytös. Toivoin Maryamin voittoa mutta on todettava että kiri oli todella vaisu ja Burka olisi vienyt ihan pystyyn. Kilpailukielto ja raipparangaistus espanjalaishuoralle!
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
18-henkisestä joukkueesta vain 2 (Heikkilä ja Karjalainen) ei onnistunut vähintäänkin kohtuullisesti.

Voin muistaa väärinkin, mutta eikös vain 2 yltänyt kauden parhaaseen tulokseen?

Nimittäin jos asiaa haluaa tarkastella toiselta puolelta...
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
18-henkisestä joukkueesta vain 2 (Heikkilä ja Karjalainen) ei onnistunut vähintäänkin kohtuullisesti.
Oskari Frösén siis karsiutui kohtuullisesti, Ingberg karsiutui kohtuullisesti, seiväs-Eemeli hyppi kohtuullisesti päin telineitä... Juu juu.
 

kovalev

Jäsen
Jamaikalla asuu puolet vähemmän ihmisiä kuin Suomessa, ja he voittivat kisoissa kaiken mahdollisen ja mahdottoman. Toi viime vuosina paljon käytetty "väkilukutekosyy" ei vaan riitä selitykseksi maassa, jossa on ikivanhat yleisurheiluperinteet ja historia täynnä mitaleja.

Tuskin missään muualla maailmassa yleisurheilun arvostuskaan on samalla tasolla, kuin Suomessa. Näkeehän sen noista väkilukuun suhteutetuista katsojaluvuistakin, jotka ovat Suomessa aivan omaa luokkaansa.

Veikkanpa, että Suomi on edelleenkin saavuttanut väkilukuun suhteutettuna eniten puhtaita arvokisamitaleita ja voittoja yleisurheilussa. Jamaikan jambot eivät ainakaan ole.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
En kommentoi tätä suomalaisuuskeskustelua muuten, mutta on se nyt ihan vitun naurettavaa, että siellä ollaan paikan päällä muka suomalaisia urheilijoita kannustamassa ja lakanat kirjoitetaan englanniksi.

Mitä vittua? Sama kun menis Suomi-Ruotsi-otteluun kannustamaan Suomea ruotsiksi.

Eihän täällä Jatkoajallakaan voi enää aloittaa ketjuja suomeksi... kun tehdään ketju lenkkeilystä, niin sen nimeksi pitää laittaa "Run Forrest, run" Hollywoodilaisesta korkeakulttuurista kun ottaa lainauksia, niin sehän saa kirjoittajan vaikuttamaan älykkäältä kansainväliseltä kosmopoliitilta. :)

Tosiasiassa englanninkielen viljely suomenkielen seassa on suunnileen junteinta touhua, mitä mieleen tulee. Varsinkin kun jokainen 10-vuotiaskin osaa nykyään englantia.

Kansainväliseen lähetykseen/tapahtumaan voi sen sijaan laittaa ihan hyvin plakaatit englanniksi... siinä en näe mitään ongelmaa.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Thorkildsen, Martinez ja Murakami heittivät finaalissa aivan kauden parhaan tasonsa mukaan. Kuubalainen jopa paransi ennätystä roimasti.

No eipä kyllä parantanut. Ei tuo Martinez niin suuri yllättäjä ollut kuin kaikki tuntuvat korostavan. Takana kuitenkin useampi arvokisafinaali ja pari kultaisen liigan kakkossijaa takavuosilta. Japanilainen sen sijaan teki sen luokan yllätyksen, että mieleentulevista ainoastaan Marius Corbettin kultamitali 90-luvulla oli suurempi keihäsmittelöissä.
 

ufon_kaakao

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sebastian Aho
Tuohon henkisen puolen pettämiseen on helppo yhtyä. Kyllähän Suomen keihäsjoukkue oli kovassa heittovireessä jo pitkään ennen kisoja joten fysiikasta ei löydy selityksiä poislukien Pitkämäen sairastelu.

En tiedä kuinka paljon psyykkisellä valmennuksella on tekemistä huippu-urheilun kanssa. Varmaan pitkälti yksilöllinen ominaisuus onko ballseja vai ei, mutta paljonko tuota osa-aluetta voidaan kehittää? Ainakin suoritukseen voi henkisesti valmistautua. Tainnut mennä valmistautuminen vituilleen mm. Wirkkalalta. Mielenkiintoinen aihe tämä suomalaisten henkinen murtuminen/alemmuuden tunne ja en yllättyisi vaikka siinä jotain perää olisi. Näissä kisoissa ainakin keihäänheittäjiltä odotettiin paljon ja antoihan valmentajakin ymmärtää, että tyytyväisiä ollaan vain kultaan tai kahteen mitaliin eli paineita siis varmasti oli.
 
Viimeksi muokattu:

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Osittain voi olla näin, mutta jännää on se, että samaan aikaa suomalaiset puhuvat saunasta, sisusta ja talvisodasta.

Ei sodassakaan pärjää jos muistelee menetyksiä ja pelkää tai antaa pelolle vallan.

Kun jenkkien haastatteluja katsoo, niin kyllä niissäkin saattaa pettymystä pilkahtaa, mutta pääsääntöisesti urheiljat eivät ryve omassa epäonnistumisessaan niin kuin suomalaiset.

TV:ssä juuri joku sanoi, että Tyson Gay on häviäjä, koska hän ei osaa hymyillä... ;)
 

Pekkis

Jäsen
Veikkanpa, että Suomi on edelleenkin saavuttanut väkilukuun suhteutettuna eniten puhtaita arvokisamitaleita ja voittoja yleisurheilussa. Jamaikan jambot eivät ainakaan ole.

Tämä väite vaatii mielestäni tarkennusta. Kaivapa teos nimeltä "Dopingin musta kirja" jostain lukuun, niin suomalaisen urheilun todellinen (?) historia alkaa valjeta sinullekin. Melko masentavaa luettavaa.

Kirja tosin vedettiin kauppojen hyllyiltä melko ripeästi, mutta minä sen olen onnistunut käsiini saamaan.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pitkämäki oli MM-Osakassa ykkönen vuonna 2007. Viime vuonna Pekingin olympilaisissa kolmas ja tänään siis viides. Jokohan Terolla on uran huippu takana ja arvokisojen mitalisijat karkaamassa? Vai vieläkö Lontoossa 2012 rävähtää, en jaksa oikein uskoa.

Jännää miten Ilta-Sanomatkin hehkutti Ari Mannion tänään jossain Taka-Hikiällä heittämää "pronssiheittoa". Se on niin helppoa jossitella, miten kotimaassa keppi lentää. Mutta kun mennään isoille areenoille niin siellä ei sitten enää sytytäkään.
 
Viimeksi muokattu:

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Veikkanpa, että Suomi on edelleenkin saavuttanut väkilukuun suhteutettuna eniten puhtaita arvokisamitaleita ja voittoja yleisurheilussa. Jamaikan jambot eivät ainakaan ole.

No, kyllä kai kaikki tietävät, että Suomessa on maailman parhaat lääkärit... ja sen, että Suomessa doupattiin 70-luvulla siinä missä muuallakin.

Ja kyllähän toi Jamaikan ylivoima hämmentää, ja varmaan siinä voi olla dopingillakin osansa, mutta varmaan on valmennuksessakin jotain, mistä täällä voitaisiin ottaa oppia.

Totuushan on se, että Suomen yleisurheilussa on eletty jo pitkään pysähtyneisyyden aikaa... koko järjestelmä on Brezhnevin ajan peruja. Sen näkee paitsi onnettomasta yleisestä tulostasosta, myös henkisen puolen romahtamisesta. Ei se voi olla sattumaa, että käytännössä kaikki suomalaiset urheilijat alisuorittavat arvokisoista toiseen.

Kyllä pyöreä nolla mitalisarakkeessa vaatii nyt lopulta jotain muutakin, kuin vaan pelkkiä puheita.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Enpä sanoisi tuota huonoksi tuuriksi. Ihminenhän on psykofyysinen kokonaisuus, ja kun pääkoppa ei ole kunnossa/kestä paineita, näkyy se muussakin kehossa. Jos Pitkämäellä olisi paineensietokykyä, hän ei olisi sairastunut johonkin vauvojen tautiin tai pidellyt kipeää kylkeään.
Menenköhän nyt helppoon, kun kuvittelen kirjoittajan olevan tosissaan? En jaksanut pidemmälle tämän päivän viestejä lukea, sillä pelkään, että Gellnerin innoittamana nähdään vielä pahempia rimalituksia. Oikeasti, vittu mitä paskaa. Amatööripsykologia on vielä pahempaa skeidaa kuin kuvitelma siitä, että kaikki muut heittävät kauden parhaansa.

Pitkämäki sairasteli, bad luck. Ruuskanen kelpo suoritus, mutta pronssi olisi ollut otettavissa. Wirkkala ja Järvenpää todella pahoja pettymyksiä.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
18-henkisestä joukkueesta vain 2 (Heikkilä ja Karjalainen) ei onnistunut vähintäänkin kohtuullisesti. Kaikkiaan tulos on juuri sellainen mitä Suomen resursseilla voidaan kohtuudella odottaa. Satunnaisesti mitalisaldo voi heilua yksittäistapausten johdosta jopa kahteen maailmantason kisoissa, mutta suuri kuva ei tästä tule muuttumaan positiivisemmaksi ilman että Suomen yleisurheiluun ilmestyy jostain hirmuinen kasa rahaa ja/tai täällä kaivetaan jonkinlaiset liittojohtoiset "farmakologiset ohjelmat" naftaliinista. Olettamalla muuta osoittaa tasonsa melko lailla täydellisesti.

Keihäsmiehet siis mielestäsi onnistuivat vähintään kohtuullisesti? Evilä siis onnistui kohtuullisesti? Keihäsakka?

Ei sanota pojille pahasti, ettei tule pahamieli. Kaikki pelaa jne jne
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös