Yleisurheilu Tokio 2020 Herran vuonna 2021

[MegaForce]

Itse en kyllä haluaisi, että Suomi lähtisi tuohon ostourheilija touhuun. Toki se voisi tuoda sen "hetken huuman", jos siis se on tavoite, että miltä tuntuu, kun suomalainen kestävyysjuoksija on taas esim. 10 000m arvokisa finaalissa mukana jne. Mutta ei se kertoisi Suomen kestävyysjuoksun tasosta yhtään mitään, jos me täällä Suomessakin alettaisiin hankkimaan juuri ennen kisoja joitan kenialaisia, etiopalaisia yms. taustaisia kavereita. Ehkä alkaisi jopa vähän oksettamaan, jos Suomi tuollaiseen touhuun lähtisi mukaan.

Maahanmuuttajiin liittyen, niin se mitä itse ehkä haluaisin nähdä, niin, että valkoihoinen suomalainen olisi juoksemassa juuri vaikkapa siellä 10 000m arvokisojen finaalissa. Miksei se toki voisi olla joku maahanmuuttaja taustainen tummaihoinen kaverikin, joka on koko ikänsä Suomessa asunut ja ennen kaikkea täällä oppinsa saanut. Mutta valkoihoinen kaveri kestävyysmatkojen arvokisa finaalissa, olisi mielestäni paljon kovempi juttu, koska tummaihoiset ovat ihan tutkimustenkin mukaan geneettisesti lahjakkaampia juoksijoita. Ovat pidempiä, omaavat pidemmät raajat, tottuneen usein lämpöön ja ylipäätään on myös tutkijoiden toimesta tutkittu geneettisiä eroja tummaihoisten ja valkoihoisten ihmisten välillä.

Tämä nyt ei koske pelkästään Suomea, vaan ihan kaikki maita. Jokainen voi omilla silmillään katsoa näitäkin kisoja ja katsella, että kun aletaan niitä mitaleja jakamaan, että ei siellä joitain poikkeuksia lukuunottamatta, ihan hirveästi valkoihoisia näy. Ei sprinteissä, eikä pitkillä matkoilla. Tummaihoiset ovat geneettisesti ja ruumiinrakenteeltaankin kuin tehtyjä esim. kestävyysmatkoille. Toki se vaatisi täällä Suomessakin hurjan määrän työtä ja paljon oikeita asioita, että siitä tummaihoisesta kaveristakin saataisiin koulittua menestyvä urheilija, mutta lähtökohdat ovat jo paremmat, kuin valkoihoisella.

Dopingiin liittyen, niin "harmiksi" meillä on täällä koto-Suomessa niin pirun hyvä anti-doping -systeemi. Vaikea uskoa, että kukaan noista tämänkään päivän 10 000m finaalissa esim. TOP-10:iin sijoittuneista olisi puhdas urheiluja. Hapenottokyky, kestävyys, anaerobinen kynnys, nopeus...ihan yli-inhimillistä luokkaa, varsinkin jos katsellaan miesten henk.kohtaisia ennätyksiä, kun tuo finaali nyt oli vähän heikkotasoisempi, johtuen kovasta kuumuudesta ja kosteudesta. Toki, jossain 80-luvulla tämä veridoping saattoi olla huonon testauksen takia, niinkin suurta, että urheilijoiden arveltiin saavan jopa 1 minuutin edun, niihin, jotka eivät sitä käytä. Nyt veripassin tulon myötä, tuon edun katsotaan supistuneen 5-10 sekuntiin, joka sekin toki on massiivinen etu huippu-urheilun kovimmalla huipulla, missä sekunnit, sadasosat, tuhannesosat jne. tekvät sen ratkaisevan eron.

Toki tilalle on tullut sitten paljon muita doping-aineita (design-doping jne.) joita ei pysty testeissä havaitsemaan yms. Ei tuonne finalistienkaan sekaan ole mitään asiaa millään mummon mustikkamehuilla tai kaurapuuroilla, se on omasta mielestäni selvä. Joku muu voi toki ajatella toisin, mutta näin itse tuon näen. Suomessa systeemi on niin tiukka ja kuuliainen, ja löytyisikö tuohon edes halukkaita, jotka haluaisivat tuohon likaiseen peliin lähteä? Epäilen, että suomalaisen rehellinen ja suoraselkäinen luonnekaan ei tälle asialle antaisi myöten.

*Enkä siis tosiaankaan sano, että Suomen pitäisi dopingin tielle lähteä, mutta kunhan pyörittelen asioita ja niitä asioita, mitkä eroja mielestäni tekevät.

Oli täällä myös järjestelmällisen dopingin kanssa yritystä, joten suoraselkäisyyden ja rehellisyyden piikkiin se ei Suomessa mene. Tilanne varmaan olisikin toinen mikäli Lahti 2001 olisi mennyt toisin. Kysykää vaikka Kari-Pekka Kyröltä.

 

[Salama44]

Suomen naispika-aiturit putosivat jatkosta 7-otteluajoilla joihin Maria Huntinghtonkin pystyy. Toinen tuotiin selällään paikalle ja toisella penempiä vaivoja, mutta ei muutenkaan kulkenut. Viivi Lehikoinen juoksi omalle tasolleen. Kehitystä vaaditaan vielä.

 

[Snakster]

8:00.45 Evan Jager USA 2015
8:04.95 Simon Vroemen NED 2005
8:07.44 Luis Miguel Martín ESP 2002
8:07.96 Mark Rowland GBR 1988
8:08.02 Anders Gärderud SWE 1976

Mitenköhän tässä @San Jose Shark #50 :n rotuopissa (joka siis mielestäni on yksinomaan idioottimaista ajattelua) sijoittuu tuo espanjalainen, jolla on kuitenkin tummat hiukset ja epäilemättä maurivallan peruja pohjoisafrikkalaista verta suonissaan?

Tuo Jagerin juoksu oli muuten tajuton veto. Mieshän kaatui viimeisellä esteellä ja 8 min alitus meni siihen.

 

[vitozzius]

Tuo on kyllä rajatapaus. Ilmeisesti tullut katsottua vain valottuneita kuvia.

 

[Pavlikovsky]

Oli täällä myös järjestelmällisen dopingin kanssa yritystä, joten suoraselkäisyyden ja rehellisyyden piikkiin se ei Suomessa mene. Tilanne varmaan olisikin toinen mikäli Lahti 2001 olisi mennyt toisin. Kysykää vaikka Kari-Pekka Kyröltä.

Toisaalta edelleenkään ei Suomessa kannata ummistaa silmiään dopingin suhteen etenkään lajeissa, mitkä mittaavat jotain ihmisen tuottamaa absoluuttista ominaisuutta, mihin yleisurheilukin kuuluu pyöräilyjen, uintien, hiihtojen, painonnostojen ja vastaavien mukana. Suomalaiset ovat pääosin rehellisten arvojen väkeä verraten hieman hövelimmän moraalin valtioihin, mutta kyllä täälläkin käsitys oikeasta ja väärästä hämärtyy, kun kovia tuloksia vaatii sponsorit, media, seuraava yleisö somessa/katsomossa/kaikkialla ja eniten urheilija itse. Tulee muistaa, että dopingin tuoma etu voi olla prosentin parin tasoa lajista riippuen, mutta se voi olla ratkaiseva etu.

Kilpailu on kovenee alituiseen tietyissä lajeissa, jossa on väkisin käytettävä vippaskonsteja, jos haluat olla edes ns. iskuetäisyydellä. Lisäksi maailma on auki, jossa urheilijat ja taustahenkilöillä tapaavat koko ajan toisiaan ja dopingin käyttö vaikuttaa olevan valitettavan organisoitunutta eikä enää mitään yksittäisten valmentajavelhojen epätoivoisia päähänpistoja, mihin sotketaan talonmiehet ja kokit mukaan. On arvokasta, että tuolla joku urheilee olympiatasollakin ainoastaan ruisleivän ja juuston kanssa, mutta kyllä vaikeaa on nousta tietyissä lajeissa palkintopallille ilman kusetusta. Antidopingtyön on oltava 24/7 ja 365 hereillä ja testauksen tulee olla laadukasta ja riittävää, jos jokin puhtaan urheilun arvokkuus huippu-urheilussa halutaan vielä säilyttää ja siltikin vain selviydytään todellisuudessa.

 

[L. Paraske]

Lehikoisen juoksusta

Vaikuttaa siltä, että tuo aika ei riitä jatkoon. Loppu tuli hyvin, mutta alussa oli pitkään melkein viimeisenä.

Tälle kesälle uuden valmentajan toimesta Viivi on lähtenyt 16 askeleen aitarytmillä aiemman 15 sijaan, mikä on huippuihin nähden poikkeuksellista. Sen vuoksi se alku tulee ikäänkuin varovaisesti, mutta sitten taas lopussa Lehikoisella on enemmän voimia kuin monella muulla kilpakumppanilla. Tämä sama ilmiö oli vuosia sitten miesten puolella Bershawn Jacksonilla, joka lyhyenä juoksijana joutui menemään 15 askeleella koko kierroksen (kilpakumppaneilla käytössä 12-14 askelta), ja jäi aina reilusti alussa mutta tuli lopun kuin tuulispää.

En tiedä onko Lehikoisella ja valmentajalla ajatus palata tuohon 15 askeleeseen juoksuvoiman lisääntyessä, mutta jos se saadaan toimimaan niin alle 55 sekunnin mennään että heilahtaa.

 

[San Jose Shark #50]

Suomen naispika-aiturit putosivat jatkosta 7-otteluajoilla joihin Maria Huntinghtonkin pystyy. Toinen tuotiin selällään paikalle ja toisella penempiä vaivoja, mutta ei muutenkaan kulkenut. Viivi Lehikoinen juoksi omalle tasolleen. Kehitystä vaaditaan vielä.

Naisten pika-aidat näytti vielä viime suvena ihan hyvältä, mutta nyt ei enää niinkään. NoLonkin tuloskehitys on polkenut jo nelisen vuotta paikallaan ja nyt sitten alkavat paikat hajoilemaan. Korte tuskin palaa enää SE-tulostasolle leikkauksien jälkeen. Mutta voipahan sit 20 vuoden päästä fiilistellä SE-tuloksillaan. Juuri nyt ei ole nähtävissä reaalista uhkaajaa ellei sitten juoksukengissä ja kenttäpinnoitteesta tule jotain huimaa etua tulevaisuudessa.
2000-luvulla syntyneitä on lähinnä Stång, Keskitalo ja Vanninen mutta heiltäkin vaaditaan yli puolen sekunnin tulosparannusta jotta kykenisivät Kortteen, Hurskeen ja NoLo:n tasolle.
Miesten puolella Elmo Lakkaan kohdistuu ne suurimmat odotukset, mutta oliko tuo SE juosku vain yksittäinen tilastopiikki? 10:n parhaan juoksun ka on kuiteskin vain 13.51 ja SE:n jälkeen paras aika 13.49. Hänen takanaan Kalliokulju on ainoa 14.0 rajan hätyyttelijä.

 

[Rautapönikkä]

NoLonkin tuloskehitys on polkenut jo nelisen vuotta paikallaan ja nyt sitten alkavat paikat hajoilemaan.

Neziri paransi juuri hallikaudella kuusi sadasosaa ennätystään ja nosti muutoinkin tasoaan huomattavasti.

 

[Mojo]

Kylläpäs lämmittää Pullin finaalipaikka, varsinkin kun meni noin tiukalle. Pullista tulee ensimmäinen suomalainen pituushyppääjä olympiafinaalissa sitten vuoden 1988, jolloin Jarmo Kärnä oli 10:s Soulissa.

 

[San Jose Shark #50]

Neziri paransi juuri hallikaudella kuusi sadasosaa ennätystään ja nosti muutoinkin tasoaan huomattavasti.

60m hallissa on ihan eri laji kuin 100m ulkona. Annimari esim. ei juokse 60 metrisiä lainkaan.

 

[L. Paraske]

60m hallissa on ihan eri laji kuin 100m ulkona. Annimari esim. ei juokse 60 metrisiä lainkaan.

Samoja aitoja siinäkin juostaan. Ja jos parantaa reilusti ennätystään, niin se ei tarkoita että kehitys on polkenut paikallaan kuten kirjoitit. Enkä ymmärrä miten Korteen ei-juoksemiset asiaan edes liittyy.

 

[Kental]

Samoja aitoja siinäkin juostaan. Ja jos parantaa reilusti ennätystään, niin se ei tarkoita että kehitys on polkenut paikallaan kuten kirjoitit. Enkä ymmärrä miten Korteen ei-juoksemiset asiaan edes liittyy.

Jep, ja ne ominaisuudet, joissa NoLo oli ihan silmin nähden mennyt eteenpäin, ovat sellaisia, joihin matka ei vaikuta (aitojen ylitykset, juoksun rentous). Jos jotain, niin nuo vain kertautuisivat pidemmällä matkalla. Mun mielestä oli eri tason tekemistä kuin aiemmin, ja olen aika varma, että olisi terveenä pysyessään tullut 12,7-alkuista aikaa tällä kaudella.

Toivottavasti kuntoutuu entistä ehompana!

 

[Proffa_20]

Oli täällä myös järjestelmällisen dopingin kanssa yritystä, joten suoraselkäisyyden ja rehellisyyden piikkiin se ei Suomessa mene. Tilanne varmaan olisikin toinen mikäli Lahti 2001 olisi mennyt toisin. Kysykää vaikka Kari-Pekka Kyröltä.

Tähän vielä vastauksena, että totta kai täällä Suomessakin osataan tuo likainen peli ja joukkoon mahtuu aina yksittäisiäkin mätiä omenoita. Mutta lähinnä sitä, että meillä on täällä Suomessa, niin huikea anti-doping -systeemi (ja onneksi onkin), joka tuota asiaa valvoo jatkuvasti ja tiukalla otteella. Meillä ei myöskään onneksi täällä Suomessa ole mitään tuollaista läpimätää ja korruptoinutta systeemiä, kuten monissa muissa maissa, missä ihan lajiliittoja myöten tyrkytettään kaikille urheilijoille, jotka sen putken menevät läpin, niin kiellettyjä aineita.

Tästäkin kiitosta voidaan jakaa Suomen kovalle ja kuuliaiselle anti-doping työlle ja osittain sille suomalaiselle "rehellisyydelle" ja tietylle suoraselkäisyydelle, kun meillä ei ikinä tällaistä korruptoinututta ja täysin läpimätää systeemiä ole ollut (hiihdossa toki on ongelmansa ollut joo), että joissain tietyissä lajeissa tai ihan koko maan mittakaavassa kaikissa lajeissa olisi jotenkin täysin organisoitua ja järjestelmällistä systeemiä ja niin, että kaikki junioireista asti opetettaisiin noille "likaisille" tavoille ja puskettaisiin sen läpimädän putken läpi. Esim. monessa Afrikan maassa tilanne on toisenlainen ja se touhu on todella hurjaa ja jopa oksettavaa, miten läpimätää paskaa se "urheilu" voikaan pahimmillaan olla.

Ja tottakai, kuten @Pavlikovsky tuossa mainitsi, niin kun ollaan näiden muiden maiden edustajien ja johto-, toimihenkilöiden kanssa tekemisissä, niin yksittäisiä tapauksia ja houkutuksia varmasti on, kun siellä ollaan kaikenlaisten lissujen ja hessujen kanssa tekemisissä, niin silloin se riski sekaantua näihin hämärähommiin on suurempi. Paineet ovat suuret ihan joka puolelta ja menestysnälkä, kun on kovaa, harjoittelu on junnannut pitkään paikallaan, niin silloin kun joku afrikkalainen poppamies tulee keitoksiaan ja rohtojaan tarjoamaan, niin houkutus voi olla jopa suurta.

Mutta ehkä niissäkin tilanteissa se suomalainen "rehellisyys", sitten topputtelee ja moni ottaa järjen käteen siinä vaiheessa, koska suomalainen urheilu nyt pääosin on puhdasta ja läpinäkyvää toimintaa ja edelleen, onneksi meillä ei ole tällaista korruptoinutta lajiliiton tasoista tekemistä ja "esimerkkiä", joista voitaisiin sitten ottaa huonoa mallia, mikä on varmasti ennaltaehkäissyt joitan potentiaalisia tapauksia siellä kulisseissa, näin haluaisin uskoa. Hiihdossa toki oli aikanaan ongelma (jopa jollain tasolla järjestäytynyttä toimintaa), mutta noistakin ajoista ollaan onneksi tultu jo pitkälle.

 

[Proffa_20]

Mahtaako olla - en siis väitä, ettei mitään fysiologista etua kestävyysjuoksuun ole, mutta kyllä siellä joku Ingebrigtsen kuitenkin on kovin tässä ihan hiljakkoin ollut. Etu siis saattaa olla sen verran vähäinen, että muut tekijät ratkaisevat. Afrikassa lienee paljon maita, joissa suunnilleen koko valtio on pähkinöinä kestävyysurheilusta, löytyy harrastajamassaa, löytyy tietotaitoa kovaan treeniin (ja ehkä muihinkin keinoihin), löytyy motivaatiotekijät, ja lapset saa leikeissään/koulumatkoillaan hyvän kestävyyspohjan jo nuorella iällä.

Norjassa kaikki sama, paitsi lahjakkuusmassaa hiukan niukemmin.

Suomessa ei mitään näistä. Mutta 70-luvulla oli.

Joo varmasti olet hyvin hajulla tässä ja hyviä pointteja nostat juuri tästä Afrikan maiden kestävyysjuoksu intoilusta. Toki tätä fysiologistakin etua on jonkin verran tutkittu ja todettu, että näillä tummaihoisilla on pidemmät raajat ---> pidempi askel, tottuneet ääriolosuhteisiin jne, kun taas valkoihoisilla on pidempi torso ja lyhyemmät raajat etc. Tämä fysiologinen tutkimus on toki ehkä vielä vähän vaiheessa ja koitetaan vielä tutkia enemmän, mistä tämä tummaihoisten paremmuss juoksulajeissa johtuu. Mutta ehkäpä se ero tulee juuri näissä harjoittelupohjissa ja toistojen määrissä. Ne tummaihoiset lapset ja taaperot elävät niin eri elämää siellä kehitysmaissa ja muualla Afrikaasa, kuin esim. nämä meidän "pullamössö nuoret" hieman ilkeästi sanottuna. Tai ei tämänkään sanomisessa mitään ilkeää ole, vaan näinhän se on tänä päivänä ja tähän se touhu on täällä Suomessakin mennyt.

Ei niillä ole sielä kehitysmaissa pitää pleikkareita tai someja yms. siellä potkitaan palloa, juostaan missä milloinkin tai kävellään tai ihan vaan liikutaan paikasta A paikkaan B. Jo pelkkä kävelykin riittää nostattamaan sitä peruskuntoa ja antamaan hyvät kuntopohjat nuorelle lapselle/taaperolle. Tääll länsimaissa touhu on niin erilaista ja nuoret istuvat sohvalla syöden sipsejä ja pelaten jotain pleikkapelejä. Ihan oikeasti tämä älypuhelin touhukin on mennyt siihen pisteeseen asti, että nykyajan nuoret ja lähes vauvat kasvavat älypuhelin kädessä. Niin hurjaa ja älytöntä on tämä meno. Totutaan pienestä pitäen asti siihen somemaailmaan ja muuhun skeidaan, kun vanhemmatkaan eivät tätä osaa oiekin rajoittaa.

Ihan toista se on näissä kehitysmaissa, missä ainoat vaihtoehdot on oikeastaan istua sisällä tai lähteä ulos kavereiden kanssa juoksemaan ja temmeltämään ties minne. Ne pohjat ja se vauva-ajan ja nuoruuden ajan aktiviteetit ja aktiivisuustaso näissä kehitysmaissa yms. ovat täysin eri tasolla länsimaihin verrattuna, edelleen joitain poikkeuksia (mm. Ingebrigtsenit) lukuunottamatta. Toki sinne Afrikaankiin on ajautunut tätä nykyajan modernimpaa kulttuuria ja ei kaikki Afrikan maat tietysti enää mitään alkukantaisia paikkoja ole, missä elellään vaan joissain savimajoissa yms., mutta matkaa tähä länsimaiden pullamössö -kulttuuriin on. Ja sitten siinä samalla tottuvat vielä äärimmäiseen kuumuuten ja ääriolosuhteisiin.

Ei pidä missään nimessä vähätelä näitä lapsuuden eri leikeissä ja temmellyksissä saatuja pohjia ja toistojen määrää, varsinkin jos vertaa tähän pullamössö -kulttuuriin. Siellä tuohon kulttuuriin opitaan jo syntymästä asti ja sitten kun tähän lisätään vielä kaikki muu oikea kestävyysharjoittelu ja panostus siihen lajiin, niin paketti on valmis. Ne olosuhteet, elintavat ja tottumukset ovat niin erilaiset, kuin valkoihoisilla ja länsimaisilla urheilijoilla. Ellei täällä vanhemmat satu olemaan joitain entisiö huippu-urheilijoita esim. Duplantis, jotka ovat jo sitä pientä poikaa/tyttöä viemässä siihen lajin pariin, niin ne nuoruus ja lapsuusajan pohjat jäävät hankkimatta vrt. nämä Afrikan maat. Duplantishan aloitti jo 4-vuotiaan hyppämään harjanvarrella sohvan päälle, joten siinä mielessä aika poikkeuksellinen tapaus.

 

[MegaForce]

Tähän vielä vastauksena, että totta kai täällä Suomessakin osataan tuo likainen peli ja joukkoon mahtuu aina yksittäisiäkin mätiä omenoita. Mutta lähinnä sitä, että meillä on täällä Suomessa, niin huikea anti-doping -systeemi (ja onneksi onkin), joka tuota asiaa valvoo jatkuvasti ja tiukalla otteella. Meillä ei myöskään onneksi täällä Suomessa ole mitään tuollaista läpimätää ja korruptoinutta systeemiä, kuten monissa muissa maissa, missä ihan lajiliittoja myöten tyrkytettään kaikille urheilijoille, jotka sen putken menevät läpin, niin kiellettyjä aineita.

Tästäkin kiitosta voidaan jakaa Suomen kovalle ja kuuliaiselle anti-doping työlle ja osittain sille suomalaiselle "rehellisyydelle" ja tietylle suoraselkäisyydelle, kun meillä ei ikinä tällaistä korruptoinututta ja täysin läpimätää systeemiä ole ollut (hiihdossa toki on ongelmansa ollut joo), että joissain tietyissä lajeissa tai ihan koko maan mittakaavassa kaikissa lajeissa olisi jotenkin täysin organisoitua ja järjestelmällistä systeemiä ja niin, että kaikki junioireista asti opetettaisiin noille "likaisille" tavoille ja puskettaisiin sen läpimädän putken läpi. Esim. monessa Afrikan maassa tilanne on toisenlainen ja se touhu on todella hurjaa ja jopa oksettavaa, miten läpimätää paskaa se "urheilu" voikaan pahimmillaan olla.

Ja tottakai, kuten @Pavlikovsky tuossa mainitsi, niin kun ollaan näiden muiden maiden edustajien ja johto-, toimihenkilöiden kanssa tekemisissä, niin yksittäisiä tapauksia ja houkutuksia varmasti on, kun siellä ollaan kaikenlaisten lissujen ja hessujen kanssa tekemisissä, niin silloin se riski sekaantua näihin hämärähommiin on suurempi. Paineet ovat suuret ihan joka puolelta ja menestysnälkä, kun on kovaa, harjoittelu on junnannut pitkään paikallaan, niin silloin kun joku afrikkalainen poppamies tulee keitoksiaan ja rohtojaan tarjoamaan, niin houkutus voi olla jopa suurta.

Mutta ehkä niissäkin tilanteissa se suomalainen "rehellisyys", sitten topputtelee ja moni ottaa järjen käteen siinä vaiheessa, koska suomalainen urheilu nyt pääosin on puhdasta ja läpinäkyvää toimintaa ja edelleen, onneksi meillä ei ole tällaista korruptoinutta lajiliiton tasoista tekemistä ja "esimerkkiä", joista voitaisiin sitten ottaa huonoa mallia, mikä on varmasti ennaltaehkäissyt joitan potentiaalisia tapauksia siellä kulisseissa, näin haluaisin uskoa. Hiihdossa toki oli aikanaan ongelma (jopa jollain tasolla järjestäytynyttä toimintaa), mutta noistakin ajoista ollaan onneksi tultu jo pitkälle.

Tämä nyt on whataboutismia, mutta mikäli Lahdesta ei oltaisi jääty kiinni, on hyvin mahdollista että samanlainen systeemi olisi levinnyt muuhun huippu-urheiluun ja varsinkin yleisurheilun kestävyysmatkoille. Houkutus siihen ainakin olisi ollut suurta.

On totta että anti-doping työ on täällä hyvää, mutta syy ei mielestäni ole se että suomalaiset olisivat mahdottomasti muita rehellisempiä.

 

[Proffa_20]

Tämä nyt on whataboutismia, mutta mikäli Lahdesta ei oltaisi jääty kiinni, on hyvin mahdollista että samanlainen systeemi olisi levinnyt muuhun huippu-urheiluun ja varsinkin yleisurheilun kestävyysmatkoille. Houkutus siihen ainakin olisi ollut suurta.

On totta että anti-doping työ on täällä hyvää, mutta syy ei mielestäni ole se että suomalaiset olisivat mahdottomasti muita rehellisempiä.

Sinänsä olet oikeassa, pohtiessasi "mitä jos...", koska sitähän ei koskaan tiedä mitä olisi käynyt, jos tuosta Lahden 2001 tapauksesta ei olisi jääty kiinni. On täysin mahdollista, että houkutus olisi ollut suurta ja tuo likainen peli olisi voinut pesiytyä koko suomalaiseen kestävyysurheiluun. Jossittelua toki, mutta ei täysin poissuljettua. Myönnä myös, että ehkä nuo puheet suomalaisten "rehellisyydestä", "sisusta" yms. ovat tavallaan hieman löysiä puheita ja argumuntteja (mitä en normaalisti tykkää itsekään keskuteluissa käyttää, kun ei noita voida sinällään millään faktoilla osoittaa), mutta ehkä enemmän se johtuu juuri siitä kulttuurista, mikä painottaa urheilijoita tekemään oikein tai olla tekemättä väärin. Kun ei ole mitään tällaista korruptoinutta ja läpimätää systeemiä ja "kulttuuria", missä tuollaista touhua ja kusetusta katseltaisiin läpisormien.

Jos menestyspainetta tulee sponsoreilta, päättäjiltä yms. niin ehkä se Suomen urheilun "puhdas" maine sitten tavallaan on myös toiminut tietynlaisena paineena urhelijoille ja ennen kaikkea moraalisena paineena näitä urheilijoita kohtaan tekemään oikein. Eli enemmänkin se kulttuuri ja "puhtaat" perinteet näitä urheiljoita kohtaan, jotka ovat sitten ajaneet tekemään heitä oikein, jos houkutukuksia on ollut. Eli tämä Suomen puhdas maine on toiminut tietylaisena kynnyksenä, olematta se mätä omena siellä joukossa.

Enkä siis sano, kun puhun tuosta suomalaisesta "rehellisyydestä", että täällä toimittaisiin näin, jos anti-doping työ ei olisi tuolla tasolla mitä se on. Klassinen sanonta, että "tilaisuus tekee varkaan" pätisi ihan varmasti myös suomalaisiin, jos anti-doping työ olisi retuperällä ja ihan varmasti myös suomalaiset tuon osaisivat hyödyntää, eikä olisi niin, että jos anti-doping työ olisi heikkoa, niin ajateltaisiin, että "noh ollaan nyt rehellisiä suomalaisia ja toimitaaan oikein, vaikka valvonta nyt on mitä on", vaan varmasti houkutus kasvaisi ja tilaisuus tekisi varkaan. Joten ehkä tuo maailmanluokan anti-doping työ mitä täällä tehdään, on myös osaltaan kitkenyt ja katkaissut samantien tuollaiset ajatukset likaisesta pelistä, koska täällä jäät lähes pomminvarmasti kiinni.

Toki ollaan ilosia, että täällä Suomessa touhu on pääosin läpinkyvää ja rehellistä, eikä mitään suurempaa epärehellisyyden kulttuuria ole tänne pesiytynyt, mikä antaisi huono esikuvaa ja jatkuvuutta sille likaiselle toiminnalle ja omalta osaltaan madaltaisi nykyurheilijoiden kynnystä jatkaa tuota läpimätää kulttuuria. Mitä nyt välillä toki voi kritisoida liitonmiesten yms. saunakaveruutta ja selänpesukerhoja, jotka ottavat kaaliin :)

 

[Kental]

Enkä siis sano, kun puhun tuosta suomalaisesta "rehellisyydestä", että täällä toimittaisiin näin, jos anti-doping työ ei olisi tuolla tasolla mitä se on. Klassinen sanonta, että "tilaisuus tekee varkaan" pätisi ihan varmasti myös suomalaisiin, jos anti-doping työ olisi retuperällä ja ihan varmasti myös suomalaiset tuon osaisivat hyödyntää

Näin minäkin sen näen. Ei suomalainen urheilu johonkin 80-luvulle asti ollut mitään erityisen puhdasta todellakaan, eikä sikäli osu perirehelliseen suomalaiseen luontoon. Mutta antidoping-toiminta on ollut jo hyvän aikaa vahvaa.

Siinä mielessä esittäisin eriävän mielipiteen muutamalle kirjoittajalle tässä, että en usko koko urheilun kenttää katsoessa homman olevan ainakaan mitenkään perustavanlaatuisesti Lahdesta kiinni*. Suomessa kun oli jo hyvän aikaa ennen Lahtea tämä douppaavia urheilijoita "jahtaava" antidoping-järjestö, siinä missä monessa muussa maassa (tiettyjä sivistyneitä länsimaita myöten) antidoping-järjestön rooli tuntuu olevan lähinnä käryjen peittely ja/tai selittäminen parhain päin.

*Toki tuo Lahden rujo kokonaisuus on epäilemättä joitakin potentiaalisia urheilijoita tai lajiryhmiä säikäyttänyt käyttämästä.

 

[Huppu]

Joo varmasti olet hyvin hajulla tässä ja hyviä pointteja nostat juuri tästä Afrikan maiden kestävyysjuoksu intoilusta. Toki tätä fysiologistakin etua on jonkin verran tutkittu ja todettu, että näillä tummaihoisilla on pidemmät raajat ---> pidempi askel, tottuneet ääriolosuhteisiin jne, kun taas valkoihoisilla on pidempi torso ja lyhyemmät raajat etc. Tämä fysiologinen tutkimus on toki ehkä vielä vähän vaiheessa ja koitetaan vielä tutkia enemmän, mistä tämä tummaihoisten paremmuss juoksulajeissa johtuu. Mutta ehkäpä se ero tulee juuri näissä harjoittelupohjissa ja toistojen määrissä. Ne tummaihoiset lapset ja taaperot elävät niin eri elämää siellä kehitysmaissa ja muualla Afrikaasa, kuin esim. nämä meidän "pullamössö nuoret" hieman ilkeästi sanottuna. Tai ei tämänkään sanomisessa mitään ilkeää ole, vaan näinhän se on tänä päivänä ja tähän se touhu on täällä Suomessakin mennyt.

Tottakai elämäntapa jossa liikutaan paljon jo lapsena eikä nysvätä sisällä vaikuttaa mutta on rikkaissakin maissa yksilöitä jotka ovat näin eläneet ja etenkin olleet näissä edellisissä sukupolvissa. Fysiologisista ja geneettisistä ominaisuuksista on kyllä jotain tietoa ja ihan jo näihin perustuen, kun ei tumma- tai valkoihoisetkaan ole geneettisesti yhtä porukkaa, voidaan kyllä havaita että tietyistä maista tulee kovia kestävyysjuoksijoita ja tietyistä taas kovia pikajuoksijoita, ja ei, se ei johdu pelkästään valmennuksellisesta tietotaidosta ja lajikulttuurista vaikka ne onkin asioita jotka vielä ruokkivat tätä.

 

[Beltran]

Miesten puolella Elmo Lakkaan kohdistuu ne suurimmat odotukset, mutta oliko tuo SE juosku vain yksittäinen tilastopiikki? 10:n parhaan juoksun ka on kuiteskin vain 13.51 ja SE:n jälkeen paras aika 13.49. Hänen takanaan Kalliokulju on ainoa 14.0 rajan hätyyttelijä.

Onko Ilari Manninen lopettanut / loukkaantumisen takia sivussa?

 

[Harzan]

Etenkin pikajuoksuissa Suomeen syntymällä on jo auttamatta takamatkalla verrattuna lämpimien maiden ihmisiin. Hermotus ja voimantuotto kehittyvät vääjämättä hitaiksi, kun puolet vuodesta laahustetaan toppapuku päällä ja talvikengät jalassa liukastumisia varoen.

Lapsesta asti pitäisi saada nopeita ärsykkeitä, mutta meillä ne pitäisi tekemällä tehdä, kun lämpöisissä maissa ne tulevat luontaisen liikkumisen mukana.

 

[Hagi]

Suomihan oli 1970-luvulla maailman johtava maa veritankkauksen saralla ja Suomihan pääsi myös hakemaan itse DDR:lta oppia urheilulääketieteeseen. Pekka Peltokallio oli johtohahmona menestyksen takana. Kotikisoissa 1983 huhutietojen mukaan suomalaisten käryt peiteltiin, joten tuossakin oltiin ajan hermolla ja jopa edellä muita.

Maastohiihdossa Suomi pysyi kehityksen mukana, kun päätettiin, että menestystä haetaan kaikilla keinoilla. Tuo sitten päättyi siihen kuuluisaan munaukseen, kun käry kävi hemohessistä, jonka ainoa tarkoitus oli laskea EPO:lla nostettu hemoglobiini arvo rajan alle testin ajaksi, jotta pääsee osallistumaan.

Toki on turha vertailla esim maastohiihtoa tai miesten 100 m juoksua. Satasella kilpailu on armotonta ja lahjakkaita juoksijoita löytyy joka maasta. Esimerkiksi Riku Illukan hieno aika 10.26 riittää maailman tilastossa jaetulle sijalle 193. Tuo kertoo tason laajuudesta jotain.

 

[Pavlikovsky]

Etenkin pikajuoksuissa Suomeen syntymällä on jo auttamatta takamatkalla verrattuna lämpimien maiden ihmisiin. Hermotus ja voimantuotto kehittyvät vääjämättä hitaiksi, kun puolet vuodesta laahustetaan toppapuku päällä ja talvikengät jalassa liukastumisia varoen.

Lisäksi jos Suomessa ei olisi salibandya, hiihdon talvilajeja, pesäpalloa, jääkiekkoa tai muita jääpelejä tai mitään pohjoismaisia joukkuelajeja, niin väitän, että tuo näkyisi esimerkiksi yleisurheilun pikamatkoilla paljon jyrkempänä aikojen kehityksenä aina 14-15 vuotiaista lähtien aikuisiin asti. Nuo lajit ottavat useimmiten pysyvästi piiriinsä ominaisuuksiltaan pikajuoksuun sopivia tai todella hyvin sopivia tapauksia ja ovat aina pois pikajuoksusta.

Toisaalta, drop out - prosentti on näistä lajeista aika korkea eli tavallaan heitä saattaa joku ehkä eksyäkin joskus myöhemmin yleisurheilun pariin, mutta jos olet tarpeeksi kauan toistanut pikajuoksun kannalta vääriä liikemalleja eli tuota luistelua tai muuta lantio alhaalla - tyyppistä työskentelyä, et teknisesti voi koskaan päästä enää kansainvälisesti huippuaikoihin, kansallisesti kyllä vielä tapauksesta riippuen. Monipuolisuus on erittäin tärkeää, mutta viimeistään ennen lukiota pitäisi päälaji olla tiedossa, jota aletaan systemaattisesti harjoittelemaan nousujohteisesti.

Kun lämpimissä maissa em. lajeja ei ole, prosentuaalisesti pikajuoksuihin hakeutuu enemmän potentiaalisempaa massaa, vaikka jalkapallo tai jalkapallon eri muodot (jenkkifutis ym.) saattavat siellä taas karsia enemmän populaatiota pikajuoksusta. Noissa maissa taas väestöä on enemmän eli nuo jalkapallon tekemät leikkaukset yleisurheilusta eivät suhteessa heilauta yleisurheilun asemaa mitenkään.

 

[San Jose Shark #50]

Onko Ilari Manninen lopettanut / loukkaantumisen takia sivussa?

14.30 kauden ainoassa startissaan toukokuussa. En tiedä yhtään miksi on jättänyt kauden de facto väliin. Olisiko särki? Viime vuonna juoksi kuitenkin 14.03 sallituissa tuulissa.

 

[Alex]

Olipa hienoa urheiluhenkeä korkeuden ratkaisu. Qatarin kaveri tuon tasurin näytti päättävän ja sehän kelpasi italialaiselle.

Mitenkähän olisi vastaavassa tilanteessa käynyt jos suomalainen pääsisi päättämään vastaavaa naapurinsa kanssa...

 

[El Gordo]

Mitenkähän olisi vastaavassa tilanteessa käynyt jos suomalainen pääsisi päättämään vastaavaa naapurinsa kanssa...

Suomalaiselle tarjottaisiin jaettua olympiakultaa, tai tilaisuutta uusintaan, jossa jousipyssy menisi poikki, uimalasit tippuisivat kaulalle ja tulisi sadasosasekunnin tappio?