Yleistä keskustelua Liigasta

[BlackWolf]

Ite pelkään että tääkin sääntömuutos iskee reisille niinku edellisetkin. Keskiviivan paitsion poistamisen piti nopeuttaa ja tuottaa läpiajoja ja muuta. Todellisuudessa puolustusviisikot sumputtivat vaan entistä alempana ja yv-hyökkäykset vähenivät. Jatkoajan varman pisteen piti lisätä hyökkäävyyttä jatkoajalle, mutta samalla sitten varsinaisen peliajan viimeiset minuutit varmistellaan tasuripistettä, että päästään heittäytymään lisäpisteloton varaan.

Nyt tuuletellaan, että jes, tarvitaan hyvin liikkuvia pakkeja tai muuten hukka vie, kun hyökkääjillä on aikaa pyöritellä kulmissa. Pahoin pelkään, että todellisuus on se että hyökkääjät todellakin pyörivät suurinpiirtein yksinään kulmissa kiekon kanssa, ja jääkaapipakastimen kokoiset vahvat pakit hyökkääjien avustamina seistä jäpittävät entistä pienemmässä ja tiiviimmässä sumpussa keskellä. Sieltähän voi vikkelät hyökkääjät sitten koittaa punnertaa todellisiin maalipaikkoihin sinne raaja- ja mailaviidakkoon.

Maaleista tulee niitä "hienoja" NHL-maaleja: Pyöritään kulmissa kunnes ei enää jakseta, rauhoitetaan kiekko viivalle missä on tilaa ja aikaa, sieltä sitten pakki toimittaa kiekkoa kohti maalia, ja lopulta videolta tarkistetaan, että mistäs kohtaa miessumppua kiekko tällä kertaa pomppasi ohi molarin.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Tuohon päälle vielä tuo "hybridi pitkä", niin maailman paras valmennus vetää hyökkääjät vieläkin aiemmin puolustamaan ja koko peli lähtee entistäkin enemmän oman pään pelaamisen akutta. Pakit eivät edes nouse punaselle ja hyökkääjät pudottaa aiempaa herkemmin sinne trappiin ja karvaus muuttuu vielä aiempaakin passiivisemmaksi. Näin on käynyt joka perhanan muutoksen kohdalla jolla ollaan muka muutettu peliä nopeammaksi ja suoraviivaisemmaksi.

 

[Borre]

Onko niin että Liiga alkaa sallimaan kovia, puhtaita taklauksia hieman enemmän? Nykyäänhän linja on ollut se, että vaikka taklaus olisi puhdas niin jos se on turhan kova, boksi kutsuu.

Liigassa ei tuomarit ole jakaneet enää muutenkaan ottelurangaistuksia, joten koko sääntöpykälä oli jäänyt turhaksi. Enkä kyllä muista, että tuolla jäähynimikkeellä olisi ottelurangaistuksia jaettu aiemminkaan.

 

[Deko]

Juha Hiitelän mukaan SM-liiga kieltää valmentajilta kaikkien sähkölaitteiden käytön otteluiden aikana. Herää kaksi kysymystä:

1. Miksi? Mitä merkitystä on, käyttääkö valmentaja kuvioiden selventämiseen apunaan tablettia vai fläppitaulua?
2. Miten säännön noudattamista valvotaan?

 

[Rademoottori]

Juha Hiitelän mukaan SM-liiga kieltää valmentajilta kaikkien sähkölaitteiden käytön otteluiden aikana. Herää kaksi kysymystä:

1. Miksi? Mitä merkitystä on, käyttääkö valmentaja kuvioiden selventämiseen apunaan tablettia vai fläppitaulua?
2. Miten säännön noudattamista valvotaan?

No ensimmäiseksi tulee mieleen takavuosilta Jukka Rautakorven huuto erotuomarille: "varo-ettei-talosi-pala". Tästä poiki hänelle toimitsijakieltoa, kuten tiedetään. Noh, sitten kiersi saamaansa rangaistusta, antamalla ohjeita yläparvelta puhelimen välityksellä pelaaja-aitiossa olleen kakkosvalkkun korvanappiin.

Ehkä tämä sähköisten laitteiden täyskielto valmentajilta, heidän pelaaja-aitiossa ollessaan, pyrkii estämään esim. Minskin MM-kisoissa nähdyn farssin.
Sen toteutti Olegs Snaroks kiertäessään saamaansa toimitsijakieltoa korvanappi-hihamikrofoniyhdistelmää käyttäen.
-Miten valvotaan? Toivottavasti uskottavammin, kuin mainituissa MM-kisoissa.

 

[Justice]

Juha Hiitelän mukaan SM-liiga kieltää valmentajilta kaikkien sähkölaitteiden käytön otteluiden aikana. Herää kaksi kysymystä:

1. Miksi? Mitä merkitystä on, käyttääkö valmentaja kuvioiden selventämiseen apunaan tablettia vai fläppitaulua?
2. Miten säännön noudattamista valvotaan?

1. Itselläni tulee ensimmäisenä mieleen viime kevään MM-finaali. Ehkäpä tällä säännöllä halutaan estää toimitsijakiellossa olevien valmentajien yhteydenpito joukkueeseen. Tuskin sääntöä on laadittu siitä syystä, että halutaan kieltää tablettien käyttö vaihtoaitiossa. Ja jos sillä ei ole mitään merkitystä käyttääkö tablettia vai fläppitaulua, niin eihän tuo ole mikään menetyskään.
2. Kyllähän tälläisen säännön valvomiseen keinot löytyy. Tai ehkäpä mielumminkin niin, että vaatimattomallakin valvonnalla voidaan säännön rikkominen tehdä joko a) niin vaativaksi tai b) niin kannattomattomaksi, ettei sääntöä edes yritetä rikkoa.

 

[Shejbal]

Ainakin siinä uutisessa minkä minä näin kerrottiin radiopuhelinyhteyden (=korvanappi) olevan edelleen sallittu.

Ehkä säännöllä halutaan vain estää se, ettei vaihtoaitiot täyttyisi enempää teknologisista härpäkkeistä. Nykytekniikalla ei olisi mikään temppu näyttää vaihtoaitiossa esimerkiksi vastustajan edellinen yv-kuvio videolta omille av-miehille. Nyt nämä videosulkeiset jäävät erätuoille. Kaikenlaista muutakin reaaliaikaista scouting-dataa voitaisiin vaihtoaitioon välittää, jos tietoteknisetlaitteet sinne sallittaisiin.

 

[JjZz]

Juha Hiitelän mukaan SM-liiga kieltää valmentajilta kaikkien sähkölaitteiden käytön otteluiden aikana. Herää kaksi kysymystä:

1. Miksi? Mitä merkitystä on, käyttääkö valmentaja kuvioiden selventämiseen apunaan tablettia vai fläppitaulua?

Todennäköisesti siellä pelätään, että vaihtoaitiossa seurataan Viaplayn kautta Jokereiden matsia.

 

[Deko]

Ehkä säännöllä halutaan vain estää se, ettei vaihtoaitiot täyttyisi enempää teknologisista härpäkkeistä. Nykytekniikalla ei olisi mikään temppu näyttää vaihtoaitiossa esimerkiksi vastustajan edellinen yv-kuvio videolta omille av-miehille. Nyt nämä videosulkeiset jäävät erätuoille. Kaikenlaista muutakin reaaliaikaista scouting-dataa voitaisiin vaihtoaitioon välittää, jos tietoteknisetlaitteet sinne sallittaisiin.

Jos kerran nykyteknologia mahdollistaa vastustajan edellisen yv-kuvion näyttämisen omille alivoimapelaajille ja tilastojen hyödyntämisen reaaliaikaisesti, niin miksei näin saisi toimia? NHL:ssä nykyteknologian hyödyntämistä vaihtopenkillä ei ole nähty ongelmana, miksi Liigassa nähdään?

 

[Robin Big Snake]

Jos kerran nykyteknologia mahdollistaa vastustajan edellisen yv-kuvion näyttämisen omille alivoimapelaajille ja tilastojen hyödyntämisen reaaliaikaisesti, niin miksei näin saisi toimia?

En minäkään ymmärrä että syy voisi olla tämä, miksi seistä teknologian kehityksen edessä.

Tai no mistäs tästä Liigasta tietää, yrittihän ne viime vuonna kieltää katsojilta tilastoinnin seuraamisenkin.

 

[TosiFani]

... Nykytekniikalla ei olisi mikään temppu näyttää vaihtoaitiossa esimerkiksi vastustajan edellinen yv-kuvio videolta omille av-miehille. Nyt nämä videosulkeiset jäävät erätuoille...

Hyvin harva pelaaja pystyy vastaanottamaan pelin aikana tuollaista dataa ja erätauotkin ovat siinä.

 

[Gemondo]

Hyvin harva pelaaja pystyy vastaanottamaan pelin aikana tuollaista dataa ja erätauotkin ovat siinä.

Ai katsomaan ruudulta kuinka vastustaja ylivoimaansa pyrkii pelaamaan? Täh? Oletko monenkin pelaajan kanssa keskustellut aiheesta "erikoistilannedatan vastaanottaminen paikassa vaihtoaitio"?

 

[TosiFani]

Ai katsomaan ruudulta kuinka vastustaja ylivoimaansa pyrkii pelaamaan? Täh? Oletko monenkin pelaajan kanssa keskustellut aiheesta "erikoistilannedatan vastaanottaminen paikassa vaihtoaitio"?

Olen vuosien varrella ollut jokusen kerran vaihtoaitiossa seuraamassa näitä tilaneita ja ihan valmentajan ominaisuudessa neuvonutkin mitä tehdä. Pelitilanteessa adrenaliinit ovat korkealla ja pelin intesiteetti vie suurinta osaa pelaajista. Suurinosa pelaajista pelaa selkärangalla eli toteuttaa opittua pelitapaa, tästä syystä joitain pelaajia luonnehditaan älykkäksi tai taktisesti taitaviksi.

Jos Ässien valmentaja neuvoo Mika Niemelle ja Jyri Marttiselle erän aikana alivoimapelaamiseen sellaisen muutoksen, joka vaatii pelaajien yhteistoimintaa, toinen heistä on seuraavassa av-tilanteessa ulkona kuin lumiukko.

 

[Gemondo]

Mutta onko sillä eroa näytätkö taktiset ohjeet tabletilla vai fläppitaululla? Mikäli siis ymmärsin oikein että perustelit tuolla aiemmalla viestilläsi tuota elektroniikan kieltoa vaihtoaitiossa?

 

[TosiFani]

Mutta onko sillä eroa näytätkö taktiset ohjeet tabletilla vai fläppitaululla? Mikäli siis ymmärsin oikein että perustelit tuolla aiemmalla viestilläsi tuota elektroniikan kieltoa vaihtoaitiossa?

Minulle on ihan sama, vaikka vaihtoaition takaseinään heijastettaisiin reaaliaikasta kuvaa. Otin vaan kantaa tuollaisen tabletilta näytettävän kuvion hyötyyn vaihtoaitiossa.

 

[Deko]

Ei nykyteknologiasta olisi välttämättä vaihtopenkillä merkittävästi hyötyä, mutta en ymmärrä miksi valmentajilta on haluttu viedä mahdollisuus vaikka nyt tablettien käyttöön fläppitaulun sijasta.

 

[V-G-]

Otin vaan kantaa tuollaisen tabletilta näytettävän kuvion hyötyyn vaihtoaitiossa.

NHL:ssä tuo on laajassa käytössä likimain jokaisessa ottelussa. Kokemukset ovat olleet positiivisia, kun näkee videolta vastustajan tilannekohtaisen pelitavan heti tuoreeltaan. Mitä NHL edellä, sitä muu jääkiekkomaailma perässä. Fiksuin on se, joka ottaa tablettivalmennuksen käyttöön Euroopassa ensimmäisenä.

 

[Kyyberi]

Piti tulla Jatkoajasta nuuhkimaan mikä ihme on ollut syynä tuossa elektroniikkalaitteiden kieltämiseen. Eihän täältä vastausta saanut. Ehkä jonain päivänä Liiga hoksaa että asioita voi ja kannattaa joskus perustellakin. Kai tähänkin nyt joku perustelu ja "looginen" syy on. Onhan?

Onko kukaan kysynyt Liigan toimistolta? Itse asiassa taidankin kysyä samantien itse. Hymiö.

 

[Grand-Pierre]

Piti tulla Jatkoajasta nuuhkimaan mikä ihme on ollut syynä tuossa elektroniikkalaitteiden kieltämiseen. Eihän täältä vastausta saanut. Ehkä jonain päivänä Liiga hoksaa että asioita voi ja kannattaa joskus perustellakin. Kai tähänkin nyt joku perustelu ja "looginen" syy on. Onhan?

Onko kukaan kysynyt Liigan toimistolta? Itse asiassa taidankin kysyä samantien itse. Hymiö.

Siis tässähän taitaa kyse olla IIHF:n sääntömuutoksesta eikä niinkään liigan, joten turha sieltä kysellä mitään. Vai olenko ymmärtänyt väärin?

 

[Kyyberi]

Taitaapi olla IIHF:n sääntömuutoksia, my bad. Tosin heidän sivut ovat kaput joten en pääse edes tarkastelemaan. Toimistolta tuli vastaus, tiivistettynä "en tiedä". Erikoista että isossa asemassa oleva henkilö ei tiedä säännön tarkoitusta.

 

[Eikka86]

Olen vuosien varrella ollut jokusen kerran vaihtoaitiossa seuraamassa näitä tilaneita ja ihan valmentajan ominaisuudessa neuvonutkin mitä tehdä. Pelitilanteessa adrenaliinit ovat korkealla ja pelin intesiteetti vie suurinta osaa pelaajista. Suurinosa pelaajista pelaa selkärangalla eli toteuttaa opittua pelitapaa, tästä syystä joitain pelaajia luonnehditaan älykkäksi tai taktisesti taitaviksi.

Jos Ässien valmentaja neuvoo Mika Niemelle ja Jyri Marttiselle erän aikana alivoimapelaamiseen sellaisen muutoksen, joka vaatii pelaajien yhteistoimintaa, toinen heistä on seuraavassa av-tilanteessa ulkona kuin lumiukko.

Tämähän on vähän kaksipiipuinen asia, varsinaisesti uutta ja ihmeellistä on mahdoton opettaa kesken uutta pelin mutta esimerkkinä valmentaja haluaa Niemen liikkuvan normaalia lähemmäksi omaa maalia tai keskialuetta Marttisen liikkuessa kohti kulmaa vastustajan perässä. Tässä voitaisiin esimerkkinä näyttää JMJ jäätävän hieno lättä Palolan lapaan kentän poikki. Tämmöisen "datan" vastaanottaminen videoformaatilta onnistuu kyllä jokaiselta pelaajalta.

Se on toinen asia tarvitseeko tätä näyttää sähköisenä vai ei.

 

[Kyyberi]

Missä ikäluokassa ja millä tasolla TosiFani on noita havaintoja tehnyt? Mitä parempia pelaajia, sen enemmän he pystyvät mukauttamaan toimintaansa kesken pelin. Vai meinaatko että kun pelaajat pelikatkolla keskustelevat ja sopivat jostain peliin liittyvästä, se on ihan turhaa?

 

[odwaz]

Ehkä elektroniikkakiellolla yritetään pitää tasa-arvoa yllä. Meidän Pallokerholla tekee varmaan tiukkaa ostaa edes noita fläppitauluja, tusseista puhumattakaan. Yritä siinä sitten kilpailla jotain ipad-jengejä vastaan..

TJEU Sunny Car Center

 

[Deko]

Ehkä elektroniikkakiellolla yritetään pitää tasa-arvoa yllä. Meidän Pallokerholla tekee varmaan tiukkaa ostaa edes noita fläppitauluja, tusseista puhumattakaan. Yritä siinä sitten kilpailla jotain ipad-jengejä vastaan..

TJEU Sunny Car Center

Tuskin edes Kerhon taloustilanne on niin tiukka, etteikö valmennuksen käyttöön olisi varaa hankkia yhtä tai kahta tablettia, olettaen, että tämä nähdään tarpeelliseksi investoinniksi. Puhutaan kuitenkin monen miljoonan liikevaihdolla pyörivästä yrityksestä.

Oli miten oli, keskustelu tämän otsikon alla lienee turhaa, kun teknologiakielto ilmeisesti on IIHF:n eikä SM-liigan langettama. Edelleen silti ihmettelen miten tällaiseen päätökseen on päädytty.

 

[MacRef]

Minäkään en tiedä tuota varmuudella, mutta yhdeksi syyksi olen kuullut arvauksen, että kun nuo sähköiset härpättimet kielletään, niin sen myötä vaihtoaitiosta ei voida kesken pelin näyttää tuomareille, että näin vihkoon te vedätte. Siis tarkoitus olisi se, että hidastuksia tms. eri tilanteista.

 

[starcat]

Juha Hiitelän mukaan SM-liiga kieltää valmentajilta kaikkien sähkölaitteiden käytön otteluiden aikana. Herää kaksi kysymystä:

1. Miksi? Mitä merkitystä on, käyttääkö valmentaja kuvioiden selventämiseen apunaan tablettia vai fläppitaulua?
2. Miten säännön noudattamista valvotaan?

"Joukkueen toimihenkilöt, jotka ovat pelin aikana pelaajapenkillä tai sen välittömässä läheisyydessä, eivät saa hyödyntää minkäänlaista teknologiaa, paitsi radiopuhelinyhteyttä katsomovalmentajaan. Teknologia kattaa videolaitteet, tietokoneet, älypuhelimet, tabletit tai muut tietotekniset apuvälineet tai konsultaatiot."

Sääntö siis kieltää vaihtoaition ja katsomo valmentajan välillä kaikki muut yhteydenpito välineet paitsi radiopuhelimen. Vaihtoaitiossa oleva valmentaja saa siis käyttää kuvioiden selventämiseen pelaajille apunaan talettia jos niin haluaa.
Näillä sääntömuutoksilla kauteen 2014-15 - Liiga