Yleistä keskustelua Liigasta

[Mies laidan takaa]

Ennen tätä kautta Liigan yleisömäärät olivat muutaman vuoden ajan tasaisessa nousussa, mutta näillä näkymin tällä kaudella kaikkien otteluiden katsojakeskiarvo tulee jäämään alle viiden tuhannen. Aika näyttää, jatkuuko lasku tulevaisuudessa.

Aivan varmasti lasku jatkuu ainakin ensikaudella, kun Jokerit jää pois laskuista. Ja laskee varmasti muutenkin, kun Ruudun kautta näkee suosikkijoukkueen kaikki pelit yli puolta halvemmalla kuin hyvältä paikalta ostettu kausikortti kotimatseihin. Huonot ajat laittavat kylllä katsojat miettimään kaksi kertaa mihin rahansa laittavat.

 

[Sanainen arkku]

Onko Elitserienillä tosiaan ollut yhtä kova kilpailukyky kuin Venäjän seuroilla tällä hetkellä?

Tarkoitin, että Elitserieniin ja KHL:ään on siirtynyt aika vakiosti sama määrä pelaajia liigasta. Meidän kannaltammehan on yhdentekevää, missä sarjassa he pelaavat ja mitä valuuttaa tai kuinka paljon ansaitsevat ollessaan täältä poissa.

Ruotsissa on ollut tapana, että jotkut suomalaispelaajatkin pelaavat pitkään samassa joukkueessa. KHL:ssä pisimpiä taitaa olla nyt jo historiaan jääneet Pesosen ja Immosen Kazan-jaksot. Tämä on ymmärrettävää myös pelaajien puolelta. Ruotsissa voi lähes kaikilla paikkakunnilla kuvitella elävänsä ihan tavallista perhe-elämää. On jopa paikkakuntia, joissa lapsille on tarjolla suomenkielistä opetusta. KHL on enemmän joko "rahat taskuun ja karkuun" tai sinkkumiehen väliaikainen elämänvaihe.

KHL imee ehkä enemmän amerikkalaisia liigapelaajia kuin Elitserien ennen KHL-aikaa. Ja laadukkaita Tsekkejä ei enää riitä joka joukkueeseen. Se on tosin osa yleisempää kehitystä: niitähän ei tahdo riittää enää edes Tsekin maajoukkueeseen. Tsekki on selvästi Keski-Eurooppaa ja jalkapallo vie siellä lätkää sekä yleisökiinnostuksessa että etenkin pelaajamäärissä.

 

[penkinlämmittäjä]

Olisiko jossain ihan tilastoa lähtijöistä kausien jälkeen tai kesken kauden? Lisäksi kiinnostaisi prosentit, että ketkä ovat pelanneet sen jälkeen kauden loppuun asti sarjassa. Eli käytännössä onko nämä vuosi vuodelta "paskemmat" pelaajat onnistuneet myös kovemmassa sarjassa. Ruotsia en niputa kovemmaksi sarjaksi. Se on vaan täysin erityylinen kuin Liiga, mutta suurinpiirtein samaa tasoa. Aina sitä valitetaan, kuinka Liigan taso putoaa joka vuosi, mutta onko siitä todellista näyttöä. Minusta ei ole näyttöä, vaan päinvastoin. Sarja on vuosi vuodelta kovatasoisempi, johtuen lajin kehittymisestä ja näkisin lajin kehittymisen olevan kotimaassamme kovempaa kuin muualla. Valmennus ja pelitaktiset seikat aiheuttavan sen.

 

[Rixa]

Ensi kauden (2014-2015) huhuja koskevasta ketjusta, vastailen ja kysyn tässä ketjussa:

Kuulostaa kyllä aika uskomattomalta, jos Jerelle ei 300k kelpaa. Millaista palkkaa Jerelle oikein pitäisi maksaa?

Niin, mikähän lie nykyinen liksa ja tuon 300ke / nykyisen erotus verojen ja muiden kulujen jälkeen. Tähän lisättynä se että kuinka paljon KHL tulee matkustuspäiviä lisää verrattuna nykyiseen. Minkälaisen arvon laskee menetetylle vapaa-ajalle?

Voikohan Jokereiden pelaajat rahastoida tienestejään ensi kaudella (vai koskeeko tämä vain Liigaa)?

 

[Etelä]

Voikohan Jokereiden pelaajat rahastoida tienestejään ensi kaudella (vai koskeeko tämä vain Liigaa)?

Voivat. Oman käsitykseni mukaan suomalaiset Suomessa pelaavat urheilijat voivat rahastoida palkkaansa. Suomessa pelaavista ulkomaalaisita en tiedä.

 

[ilu]

Voikohan Jokereiden pelaajat rahastoida tienestejään ensi kaudella (vai koskeeko tämä vain Liigaa)?

Kaikki Suomen verotuksen alainen yli 9600 euron urheilutulo on rahastoitavissa 50 prosenttiin tai 100 000 euroon saakka. Koskee siis myös ensi kauden Jokereita, muita sarjoja sekä lajeja.

 

[-One-]

Voimasuhteet-ketjussa oli taas juttua peleistä, joissa toinen joukkue pelaa "väsyneenä" eli back-to-back. Mua (ja toivottavasti jotakuta muutakin) kiinnostaa, kuinka paljon tuolla on oikeasti merkitystä. Siispä tein tutkimusta aiheesta ja laskin, paljonko tällä kaudella on "väsyneenä" pelannut joukkue kerännyt keskimäärin pisteitä. En erotellut otteluita, joissa molemmat joukkueet pelasivat toista päivää putkeen, mikä saattaa vääristää tulosta hieman. Joka tapauksessa ehkä hieman yllättäen "väsyneenä" pelaaminen ei näyttäisi suuresti vaikuttavan pistesaaliiseen. Tällä kaudella 151 ottelussa väsyneenä pelannut joukkue on saalistanut yhteensä 223 pistettä, eli 1,48 pistettä per ottelu. Kun joka pelissä on 1,5 pistettä jaossa per joukkue, ei ero ole kovin suuri.

Ohessa taulukko joukkueittain, missä eroteltuna koti- ja vieraspeleissä saavutetut pistekeskiarvot "väsyneenä" (b2b) ja kaikissa peleissä.

		b2b	K	V	P/O	P/O b2b		P/O K	P/O K b2b	P/O V	P/O V b2b
kärpät		8	6	2	2,2	1,88		2,5	2,33		1,86	0,50
tappara		11	4	7	1,98	1,73		2,26	2,00		1,7	1,57
saipa		12	6	6	1,7	1,92		2,08	2,17		1,3	1,67
jyp		14	6	8	1,65	1,64		1,87	1,33		1,43	1,88
lukko		11	5	6	1,57	1,64		2,05	2,20		1,16	1,16
jokerit		11	4	7	1,57	2,00		1,78	3,00		1,35	1,43
ifk		13	5	8	1,54	1,08		1,86	1,40		1,25	0,88
blues		12	6	6	1,47	1,67		1,96	2,33		0,96	1,00
ilves		12	5	7	1,43	0,92		1,57	0,80		1,3	0,71
pelicans	10	5	5	1,36	1,30		1,42	1,00		1,3	1,60
hpk		12	4	8	1,37	1,83		1,70	2,00		1,04	1,75
ässät		9	6	3	1,11	1,22		1,73	1,83		0,54	0,00
kalpa		7	4	3	1,02	1,00		1,17	0,75		0,87	1,33
tps		9	6	3	1,02	0,78		1,35	1,00		0,68	0,33


		151	72	79	1,50	1,48

Joukkuekohtainen varianssi on suurta, kun ottelumäärät ovat niin pieniä. Toiset joukkueet ovat pärjänneet paremmin "väsyneenä" kuin muuten ja päinvastoin. En myöskään löytänyt selvää trendiä sille, että vieraspelit väsyneenä olisivat vaikeampia kuin kotipelit.

Summa summarum: en lähtisi tekemään pitkävedossa rahaa sillä, että väsynyt joukkue yleensä häviää. Enkä välttämättä käyttäisi väsymystä tekosyynä hävitylle ottelulle.

 

[Kahvitunti]

Ohessa taulukko joukkueittain, missä eroteltuna koti- ja vieraspeleissä saavutetut pistekeskiarvot "väsyneenä" (b2b) ja kaikissa peleissä.

Iso vaikutus on myös ketä vastaan joutuu pelaamaan väsyneenä, siihenhän tuo taulukko ei ota kantaa millään. On varmasti eri asia pelata väsyneenä sarjajohtajaa vastaan vieraissa kuin sarjan viimeistä kotona.

 

[Sanainen arkku]

Tämän kauden runkosarja on totuttua epäjännittävämpi. Voittaja on selvillä jo, samoin kakkonen. Myös Saipalla on tukeva ote paikasta kuuden joukossa. Kymmenen joukkoon on tunkemassa enää 11 joukkuetta. Karsijan paikasta käytäisiin kova vääntö, jos karsinnat pelattaisiin.

Toivottavasti ensi kaudella palataan totuttuun tasaisuuteen, jossa kaikki olisi auki kalkkiviivoille saakka.

 

[-One-]

Iso vaikutus on myös ketä vastaan joutuu pelaamaan väsyneenä, siihenhän tuo taulukko ei ota kantaa millään. On varmasti eri asia pelata väsyneenä sarjajohtajaa vastaan vieraissa kuin sarjan viimeistä kotona.

Totta, mutta tarpeeksi isolla otannalla tällä ei pitäisi olla vaikutusta taulukon tulokseen. Mutta virhemarginaalia tuossa laskelmassani on ilman muuta sen verran, että varmaksi ei pysty sanomaan miten paljon väsymys vaikuttaa. Väitän kuitenkin, että yleisesti ottaen väsymyksen vaikutusta peliesityksiin yliarvioidaan selvästi.

 

[Hurraa]

Tämän kauden runkosarja on totuttua epäjännittävämpi. Voittaja on selvillä jo, samoin kakkonen. Myös Saipalla on tukeva ote paikasta kuuden joukossa. Kymmenen joukkoon on tunkemassa enää 11 joukkuetta. Karsijan paikasta käytäisiin kova vääntö, jos karsinnat pelattaisiin.

Toivottavasti ensi kaudella palataan totuttuun tasaisuuteen, jossa kaikki olisi auki kalkkiviivoille saakka.

Jep. Ja jos vaan olis ne karsinnat, ois todellakin jännitystä enemmän. Kateellisena niitä Ruotsiin päin katselen. Taas Ruotsi vie voiton! :D

 

[Tuen Vety]

Miten play-off otteluiden tuotot nykyisin menevät? Meneekö lipputulot yhteiseen kassaan, josta runkosarjan menestyksen perusteella jokainen joukkue saa siivun vai ottelutuotot suoraan isäntäjoukkueelle?

 

[Vili#16]

Miten play-off otteluiden tuotot nykyisin menevät? Meneekö lipputulot yhteiseen kassaan, josta runkosarjan menestyksen perusteella jokainen joukkue saa siivun vai ottelutuotot suoraan isäntäjoukkueelle?

Jos mennään kuten ennen, niin sääleistä ja puolivälieristä kotijoukkueet saavat tuotot itselleen. Välieristä eteenpäin ottelutulot menevät liigan yhteiseen pottiin, josta rahat jaetaan loppusijoituksen perusteella kaikille joukkueille.

 

[penkinlämmittäjä]

Eric Perrinistä tuli peliuransa ohella valmentaja JYP-junioreille. Moniko Suomessa pelannut ulkomaalaispelaaja on pelaamisen ohessa valmentanut? Kyseessä on siis ihan koko kauden kestävä Pandan kiekkokoulu. Eki ansaitsee sen paidan kattoon uran jälkeen.

 

[Vintsukka]

Tuolla toisessa ketjussa kun jutellaan siitä, kuinka paljon nuorille pelaajille pitäisi maksaa potentiaalista, tuli mieleen, tehdäänkö Liigassa ollenkaan sopimuksia, joihin sisältyisi suoritusbonuksia?

NHL:ssä ja muissa ison maailman sarjoissa kun on usein näitä "tee X maalia kaudessa niin palkkaan tulee Y dollaria bonusta"-pykäliä, harrastetaanko näitä Suomessa ollenkaan?

 

[Jonde]

NHL:ssä ja muissa ison maailman sarjoissa kun on usein näitä "tee X maalia kaudessa niin palkkaan tulee Y dollaria bonusta"-pykäliä, harrastetaanko näitä Suomessa ollenkaan?

Tepsissähän näin ainakin toimitaan. Tuomas Suominen saa 225 euroa pelatusta ottelusta.

 

[Rademoottori]

Miten play-off otteluiden tuotot nykyisin menevät? Meneekö lipputulot yhteiseen kassaan, josta runkosarjan menestyksen perusteella jokainen joukkue saa siivun vai ottelutuotot suoraan isäntäjoukkueelle?

Jos mennään kuten ennen, niin sääleistä ja puolivälieristä kotijoukkueet saavat tuotot itselleen. . .

Taloudellisten tuottojen vastapainoksi seurat vastaavasti kustantavat itse ottelumatkojensa kustannukset mainituissa otteluissa.

. . . Jos mennään kuten ennen . . . Välieristä eteenpäin ottelutulot menevät liigan yhteiseen pottiin, josta rahat jaetaan loppusijoituksen perusteella kaikille joukkueille.

Ja myös ottelumatkojen kustannukset menevät yhteiseen pottiin välieristä alkaen. Eikös se homma näin etene?

 

[Beukeboom]

NHL:ssä ja muissa ison maailman sarjoissa kun on usein näitä "tee X maalia kaudessa niin palkkaan tulee Y dollaria bonusta"-pykäliä, harrastetaanko näitä Suomessa ollenkaan?

Kärpät tätä ainakin harrastaa joten uskoisin muidenkin.

Jos olette miettineet, miksi joskus loppukauden merkityksettömässä pelissä haetaan yhdelle ja samalle pelaajalle maalipaikkoja... Well, now you know.

Jos ja kun pelaaja tuon bonusrajan (pisteet, maalit, syötöt, pistepörssin voitto, maalipörssin voitto jne) ylittää ketjukavereiden avustuksella, saa tämä luvan ostaa dinnerit tai muut vastaavat kiitokseksi.

Aika velikultia.

 

[ndal88a]

Eric Perrinistä tuli peliuransa ohella valmentaja JYP-junioreille. Moniko Suomessa pelannut ulkomaalaispelaaja on pelaamisen ohessa valmentanut? Kyseessä on siis ihan koko kauden kestävä Pandan kiekkokoulu. Eki ansaitsee sen paidan kattoon uran jälkeen.

Len Lunde Ilveksessa -70 luvun alussa, valmensi myos Suomen maajoukkuetta.

JOL

 

[Axbor Nocturne]

Laittakaa tämä sarja säppiin tai vaihtakaa jokainen henkilö nykyisistä tehtävistään, kun mitään ei näemmä osata tehdä oikein. Nyt menevät liigapelit ja olympialaiset päällekäin. http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/smliiga/uutiset.shtml/2014/02/1859667/sm-liigan-ja-leijonien-aikataulut-pahasti-ristiin---olihan-tama-vahan-lapsus Ja sitten vain todetaan, että olihan tämä vähän sellainen lapsus. Erotkaa kaikki, kun ette mitään osaa tehdä.

Joku kehtaa kutsua tätä ammattilaissarjaksi. Vielä kun se näkyisi jossain.

 

[Tshekki77]

Joku kehtaa kutsua tätä ammattilaissarjaksi. Vielä kun se näkyisi jossain.

Noh noh, onkohan nyt vähän liian kovaa kritiikkiä. Vai mitataanko liigan ammattimaisuus sillä, kuinka usein pidetään taukoja, kaiken maailman kissanristiäisten takia? Liigalla on varmasti muutenkin paljon mietittävää, kun Kummola (lue: jääkiekkoliitto) avasi ovet venäläisille ja samalla vei liigastakin yhden joukkueen. Maajoukkue ei varmasti ole tällä hetkellä liigan pohdinnoissa se ykkösasia (eikä oikeastaan missään tilanteessa edes pitäisi olla), vaikka kuinka hienot kisat olisivat tulossa.

 

[Axbor Nocturne]

Noh noh, onkohan nyt vähän liian kovaa kritiikkiä.

No ei ole, kun tätä pelleilyä tulee jatkuvasti esille asiassa kuin asiassa. Jos sinun mielestäsi asiat hoidetaan ammattimaisesti, niin voitko listata sellaiset asiat, jotka ovat todella mallikkaasti hoidettu tässä kotimaamme ykköslajissa /-sarjassa?

 

[Deko]

Maajoukkue ei varmasti ole tällä hetkellä liigan pohdinnoissa se ykkösasia (eikä oikeastaan missään tilanteessa edes pitäisi olla), vaikka kuinka hienot kisat olisivat tulossa.

Leijonien pelin osuminen samaan aikaan illan Liigakierroksen kanssa tulee pomminvarmasti verottamaan yleisömääriä. Tuskin edes ihan vähääkään.

Otteluohjelman olisi helposti saanut vähän tiivistämällä sellaiseksi, että olympiatauko olisi voitu aloittaa jo tämän viikon pelien jälkeen, mutta ei niin ei.

 

[ADX_03]

Leijonien pelin osuminen samaan aikaan illan Liigakierroksen kanssa tulee pomminvarmasti verottamaan yleisömääriä. Tuskin edes ihan vähääkään.

Otteluohjelman olisi helposti saanut vähän tiivistämällä sellaiseksi, että olympiatauko olisi voitu aloittaa jo tämän viikon pelien jälkeen, mutta ei niin ei.

Varsinkin Tampereella on paikallispeli, jonka aikana Suomi pelaa Norjaa vastaan. OK, ei ole kaksinen matsi varmaan Norjaa vastaan, mutta turha odottaa täyttä hallia Hakametsään. Ehkä 6000 ihmistä.

 

[Tshekki77]

No ei ole, kun tätä pelleilyä tulee jatkuvasti esille asiassa kuin asiassa. Jos sinun mielestäsi asiat hoidetaan ammattimaisesti, niin voitko listata sellaiset asiat, jotka ovat todella mallikkaasti hoidettu tässä kotimaamme ykköslajissa /-sarjassa?

No ei minulla ole mitään valittamista nykytilanteesta. Tai ainakaan siinä määrin, että olisin valmis laittamaan liigan säppiin ja antamaan kaikille kenkää. Toki oman joukkueen kohdalla on aina välillä kiva vähän huumorimielellä huudella kaikille kenkää ja purkaa turhautumista.

Jos sinä nyt tämän harmittavan yksityiskohdan (pelien päällekäisyydet) lisäksi voisit sitten luetella, että mitkä kaikki asiat ovat niin reisillä, että liiga pitäisi laittaa säppiin. Ja mitä siis tilalle? Lopetetaanko laji kokonaan ammattipuolelta vai haluaisitko esim. jääkiekkoliiton järjestämän jonkinlaisen sm-sarjan tilalle? Meillähän meinaa on jo mestis...