Yleistä keskustelua Liigasta

[Axbor Nocturne]

-Nordlundin pelikielto
-Kurinpitoryhmän potkut
-Sarjajärjestelmä (Olympialaisten päällekkäisyys)
-Tuomaritoiminnan epäjohdonmukaisuus
-Turvakaukaloiden puuttuminen suurimmalta osalta pelipaikkakuntia (ei varmasti toteudu deadlineen mennessä)
-Sarjan sulkeminen
-Liigan tilastot kuluvalla kaudella sivustolla Etusivu - Liiga

Saa lisätä, jos tulee mieleen viimeisiltä vuosilta jotain.

Jos ei mitään vaadita, niin tuo tuote ei tule kehittymään parempaan suuntaan. Onneksi voi seurata NHL:ää ja muita palloilulajeja. HIFK pelaa päin helvettiä, mutta se on vain kirsikkana kakun päällä näihin muihin asioihin.

En tarvitse mitään tilalle, jos tuote on viturallaan, pystyn elämään ilman liigaakin.

 

[100A]

Saa lisätä, jos tulee mieleen viimeisiltä vuosilta jotain.

Mulla olisi mielessä se yksi tapaus jossa yhden puolustajan ura päättyi ja se koko setti kuinka tuo Sakari Pietilän toimesta tyylikkäästi hoitui, mutta antaa ny olla.

 

[Varis]

Saa lisätä, jos tulee mieleen viimeisiltä vuosilta jotain.

Mä näen tämänkautisen tilastojärjestelmän kyykkäämisen aika anteeksiantamattomana töhöilynä. Kyseessä on maan suurin urheilusarja ja ainoa suurimman osan ajasta käyttökelpoisena pysynyt tilasto on sarjataulukko.

 

[Tshekki77]

-Nordlundin pelikielto
-Kurinpitoryhmän potkut
-Tuomaritoiminnan epäjohdonmukaisuus

Nämä kaikki osa-alueet olisivat varmasti parannettavissa ammattituomareiden avulla, mutta vallitsevassa kilpailutilanteessa sitä ei ole ilmeisesti nähty ykkösprioriteettinä. Näiltä osin pitäisin liigan sellaisenaan, jos vaihtoehtona on säppiin laittaminen. Muutoinkin ihmetyttää tuo ylin. Onko se tosiaan tyyliin pahinta ikinä? Oliko se edes pahin tapaus tuolla kyseisellä kaudella? Toki kaikki inhimillinen tekeminen on altis inhimillisille erheille.

-Sarjajärjestelmä (Olympialaisten päällekkäisyys)

voidaan pitää ikävänä yksityiskohtana, mutta en edelleenkään osaa nähdä tätä nimenomaan liigan ongelmana. Liiton olisi tämän asian tiimoilta pitänyt tarvittaessa tehdä neuvottelualoitetta liigan suuntaan. Nyt joko tarvetta ei nähty tai stadionottelun kaltaisesti ylimielisesti oletettiin asioita, jotka eivät sitten realisoituneet. Kummolalle taisi olla tärkeämpää neuvotella KHL joukkueille tilaa CHL:stä, kuin tällainen aikataulukysymys.

-Turvakaukaloiden puuttuminen suurimmalta osalta pelipaikkakuntia (ei varmasti toteudu deadlineen mennessä)

Turvakaukalot ovat ehdottomasti positiivinen asia, mutta elin siinä käsityksessä, että asia olisi jo hoidossa. Jos ei, niin ehdottomasti sellaiset pitäisi saada.

-Sarjan sulkeminen

Saa lisätä, jos tulee mieleen viimeisiltä vuosilta jotain.

Jos ei mitään vaadita, niin tuo tuote ei tule kehittymään parempaan suuntaan. Onneksi voi seurata NHL:ää ja muita palloilulajeja. HIFK pelaa päin helvettiä, mutta se on vain kirsikkana kakun päällä näihin muihin asioihin.

En tarvitse mitään tilalle, jos tuote on viturallaan, pystyn elämään ilman liigaakin.

Sarjan sulkemisesta voi olla montaa mieltä, mutta kun Ruotsin mallia halutaan aina kovasti tällaisessa yhteydessä ottaa esiin (siis kun kritisoidaan Suomen mallia), niin sanottakoon, ettei jääkiekko ole onnistunut siellä nousemaan täysin suvereeniin asemaan. Silloin joskus, kun liiton miehet olivat vielä puikoissa, ei jääkiekko tainnut olla niin suvereeni ykkönen Suomessa, kuin tänä päivänä. Eli onko se sulkeminen ollut vain negatiivinen asia kiekon kannalta.

Ja hienoa, että ilmankin voi elää, koska välillä tuntuu olevan niitäkin ihmisiä, jotka haluavat kieltää muiltakin sen, josta ei itse nauti. Sinänsä kyllä ehkä skidisti ihmetyttää, että miten NHL:n suljettu sarja ei häiritse, mutta siihenkin varmaan saisi vain näitä "eurooppalainen palloilukulttuuri" vastauksia.

 

[Deko]

voidaan pitää ikävänä yksityiskohtana, mutta en edelleenkään osaa nähdä tätä nimenomaan liigan ongelmana.

Nimenomaan kyseessä on Liigan ongelma, sillä liiton ja maajoukkueen kannalta on käsittääkseni aika merkityksetöntä, kerääkö Norja-ottelu ruudun ääreen 500 000 vai 515 000 katsojaa, mutta tuona päivänä kotiottelunsa pelaavien joukkueiden kassaan tekee jo jonkinlaisen loven, jos parisataa katsojaa jää mieluummin katsomaan Leijonien ottelua tv:stä kuin lähtee hallille.

 

[Tshekki77]

Nimenomaan kyseessä on Liigan ongelma, sillä liiton ja maajoukkueen kannalta on käsittääkseni aika merkityksetöntä, kerääkö Norja-ottelu ruudun ääreen 500 000 vai 515 000 katsojaa, mutta tuona päivänä kotiottelunsa pelaavien joukkueiden kassaan tekee jo jonkinlaisen loven, jos parisataa katsojaa jää mieluummin katsomaan Leijonien ottelua tv:stä kuin lähtee hallille.

No jos 60 ottelua per joukkue pitää saada mahtumaan kaikenmaailman eht-höntsien väliin ja kausi pitää kuitenkin päättää siten, että mm-kisoihinkin keretään, niin en usko, että yhden ottelu kierroksen päällekäisyys maailmaa kaataa. Siis liigan näkökulmasta. Jos se kaataisi, niin ottelut olisi siirretty, vaikka lyhyelläkin varoitusajalla.

 

[Gags]

Nämä kaikki osa-alueet olisivat varmasti parannettavissa ammattituomareiden avulla, mutta vallitsevassa kilpailutilanteessa sitä ei ole ilmeisesti nähty ykkösprioriteettinä.

Taisi nyt pieni lapsus käydä sinulla, kun näin vastasit moitteeseen Nordlundin pelikiellosta? Tapaushan ei ollut tuomareiden, kurinpitäjän, kurinpitoryhmän tai kenenkään jääkiekkoa seuraavan mielestä sääntöjen vastainen, ainoastaan SM-liigan "ammattitaitoinen" johto suuressa viisaudessaan päätti puuttua asiaan ja mahtikäskyllään kävellä lajin sääntöjen yli. Pelkästään tämä yksittäinen tapaus ylittää reippaasti kaiken sen vääryyden, josta esimerkiksi jääkiekkoliittoa ja sen puheenjohtajaa on SM-liigahistorian aikana (vainoharhaisesti) syytetty.

Olympialaisten aikataulu on vissiin muutaman vuoden ollut kaikkien tiedossa, mutta jotenkin tämä ammattitaitoinen liigan johto on tämänkin missannut.

 

[Tshekki77]

ainoastaan SM-liigan "ammattitaitoinen" johto suuressa viisaudessaan päätti puuttua asiaan ja mahtikäskyllään kävellä lajin sääntöjen yli. Pelkästään tämä yksittäinen tapaus ylittää reippaasti kaiken sen vääryyden, josta esimerkiksi jääkiekkoliittoa ja sen puheenjohtajaa on SM-liigahistorian aikana (vainoharhaisesti) syytetty.

Olympialaisten aikataulu on vissiin muutaman vuoden ollut kaikkien tiedossa, mutta jotenkin tämä ammattitaitoinen liigan johto on tämänkin missannut.

Toki Nordlundin case oli virhe, mutta kaikenkaikkiaan isossa kuvassa pieni yksityiskohta. Ei edes tuon kyseisen kauden suurin haaste, saatika sitten "all time". Ja vielä käsittämätön vertaus liittoon. Hyvä isä sentään! Yksistään liiton korruptiolta haiskahtava päätös KHL joukkueen suhteen, on aivan eri mittaluokassa vaikuttavuudeltaan, kuin yksittäinen kurinpitopäätös. Toinen käytännössä vaikutti vain yhteen pelaajaan ja välillisesti hänen edustamaan joukkueeseen, kun toisella saattaa olla vaikutuksia koko suomalaiseen kiekkokenttään.

Ja mitä tuohon olympialaismussutukseen tulee, niin kyllä liigalla on varmasti ollut aikataulu tiedossa. Ei ole ilmeisesti vain yhtä norja ottelua nähty niin merkittäväksi haitaksi, että tiivistettäisiin ennestään jo hyvin tiivis aikataulu. Jos asia olisi "täysin" missattu, niin taukoahan ei olisi ollenkaan. Nythän taukoa on vähän yli viikon, joka viestittäisi siitä, että asia on otettu huomioon ja tilanteessa on valittu se pienimmän mahdollisen haitan tie (liigan näkökulmasta).

 

[Poro24]

KalPa ja TPS tyhjentäneet joukkueensa täysin. Ässillä ja nyt HPK:llakin (?) pelaajat kaupan.

Tilanne toistuu ja toistuu ja vain pahenee tulevina kausina kun pelkoa putoamisesta ei ole.

Liiga voi aivan helvetin huonosti. Surettaa.

Ja hämeenlinnassa tänään tv-kuvan perusteella alle 2000 katsojaa. Tulipa tämäkin päivä nähtyä.

 

[Deko]

Illan yleisömäärät

HPK - SaiPa 2 639
Ilves - Tappara 6 465
Pelicans - JYP 3 553
TPS - HIFK 3 622

HPK:n yleisömäärä oli huonoin tällä kaudella.
Ilveksen yleisömäärä oli kolmanneksi paras tällä kaudella, tosin selvästi huonoin Tampereen paikallispeleistä.
Pelicansin yleisömäärä oli seitsemänneksi huonoin tällä kaudella, tosin Pelicansin pelit ovat muutenkin keränneet vähän katsojia viimeisen kuukauden aikana.
TPS:n yleisömäärä oli toiseksi huonoin tällä kaudella.

 

[Espoon Siniset]

Ikävästi kyllä sarjataulukko katkennut kahtia juuri tuosta 10. ja 11. sijan välistä. Melkein joka kausihan johonkin väliin tuollainen iso väli tulee. Toisen ja kolmannen sijan välissä samalla tavalla iso rako. Viime kauden järjestelmällä HPK ja Ässät olisivat toki aika lailla tyhjän päällä: ei mahdollisuuksia pudotuspeleihin, eikä vaaraa karsinnoista.

 

[eCiuj]

HPK - SaiPa 2 639
Ilves - Tappara 6 465
Pelicans - JYP 3 553
TPS - HIFK 3 622

HPK:n yleisömäärä oli huonoin tällä kaudella.
Ilveksen yleisömäärä oli kolmanneksi paras tällä kaudella, tosin selvästi huonoin Tampereen paikallispeleistä.
Pelicansin yleisömäärä oli seitsemänneksi huonoin tällä kaudella, tosin Pelicansin pelit ovat muutenkin keränneet vähän katsojia viimeisen kuukauden aikana.
TPS:n yleisömäärä oli toiseksi huonoin tällä kaudella.

Selittävä tekijä on älynväläys pelata Liigakiekkoa samaan aikaan, kun pelataan olympiakiekkoa. Eikä mitä tahansa Slovenia-Itävaltaa, vaan Suomen ottelua. Miksi? Kuka on vastuussa Liigan otteluohjelmasta? Saisi tulla julki ja perustella, miksi on fiksua pelata tällä viikolla Liigaa kun olympialaiset ovat täydessä käynnissä.

 

[Soilworker]

Selittävä tekijä on älynväläys pelata Liigakiekkoa samaan aikaan, kun pelataan olympiakiekkoa. Eikä mitä tahansa Slovenia-Itävaltaa, vaan Suomen ottelua. Miksi? Kuka on vastuussa Liigan otteluohjelmasta? Saisi tulla julki ja perustella, miksi on fiksua pelata tällä viikolla Liigaa kun olympialaiset ovat täydessä käynnissä.

Taitaa liigajoukkueilla olla oikeus päättää pelataanko kotipeli torstaina vai perjantaina. Osa joukkueista oli tajunnut päällekkäisyyden Suomen pelin kanssa, ja olivat normaalista poiketen valinneet pelipäiväksi nykyään harvinaisemman torstain. Osa taas ei välttämättä ohjelmaa suunnitellessa tajunnut/tiennyt asiasta tai ei vain välittänyt päällekkäisyydestä. Toki on eri asia, miksi liiga on vielä käynnissä, mutta syyhän tuolle tietenkin on pelien venyminen muutoin vielä pidemmälle kohti kesää ja sen tuomia jäähallien ylläpitokustannuksia.

 

[Mr.Fox]

Kuka on vastuussa Liigan otteluohjelmasta? Saisi tulla julki ja perustella, miksi on fiksua pelata tällä viikolla Liigaa kun olympialaiset ovat täydessä käynnissä.

"Mikä vittu teitä porilaisia vaivaa?"
Wanha sanonta toiminee tässäkin kuin nenä pyllyssä!

Eiköhän ne herrat Jari Kyngäs ja Cimmo Nurmi mahda edelleenkin vastata SM-liigan otteluohjelmasta?

SM-liigan otteluohjelma syntyi älykkäillä algoritmeilla
Tekniikka & talous, 11.04.2008

"Tutkijat Cimmo Nurmi ja Jari Kyngäs aloittivat aikataulutustutkimuksen Satakunnan ammattikorkeakoulussa vuonna 2005.
- - -
Nurmen ja Kyngäksen tutkimuksen tekijänoikeudet kuuluvat tutkijoille ja tätä kautta myös kaupalliset sovellutukset. Ensimmäinen kaupallinen tuote oli jääkiekon SM-liigan sarjaohjelma kaudelle 2008–2009.
- - -
'Täydellistä sarjaohjelmaa ei pysty laatimaan, mutta on tämä selvästi yli ysin. Onnistuminen kiteytyi kolmeen tekijään: yhdistimme aiempia ideoitamme uudeksi keksinnöksi, älykkääksi algoritmiksi, saimme koodattua algoritmin erittäin tehokkaaksi tietokoneohjelmaksi ja tietokoneista on tullut riittävän nopeita', Jari Kyngäs selventää tutkimuksen sisältöä.

Sarjaohjelman tekemisessä on paljon reunaehtoja. Yksi halli on osan vuotta remontissa, uusi eurooppalainen mestareiden liiga on huomioitava, samoin uusi välisarja ja osa halleista on ajoittain muussa käytössä.

'Lisäksi tulevat joukkueiden toiveet. Yleisö ei pidä peräkkäisistä kotiotteluista. Maakunnissa pelataan mieluiten lauantaisin, koska viikonloppuna tulee eniten rahaa. Pääkaupunkiseudulla taas suositaan arkipelejä, jolloin liikemiehet ostavat aitioita käyttöönsä', Nurmi kertoo"

Siihen ei tosin tämäkään juttu tuo valaistusta, että miksi SM-liigaa pelataan Olympialaisten kanssa päällekäin.

 

[Kaukosäädin]

Selittävä tekijä on älynväläys pelata Liigakiekkoa samaan aikaan, kun pelataan olympiakiekkoa. Eikä mitä tahansa Slovenia-Itävaltaa, vaan Suomen ottelua. Miksi? Kuka on vastuussa Liigan otteluohjelmasta? Saisi tulla julki ja perustella, miksi on fiksua pelata tällä viikolla Liigaa kun olympialaiset ovat täydessä käynnissä.

Kyllä tässä pitää yhtä paljon syyttää seuroja kuin Liigan johtoa. Ovat kuitenkin lyöneet nimet alle että otteluohjelma sopii. Seurat olisivat varmasti saaneet olympiatauon heti alusta alkaen jos olisivat älynneet vaatia. Mutta toden totta eihän tässä kuitenkaan ole mitään järkeä.

 

[Janippa]

Veskareiden tilastoinnista nykyisin.

Jos peli on 0-0 60min jälkeen, kumpikin veskarihan saa nollapelin tilastoihinsa kävi jatkoilla miten vaan, eikö?

Entäs voitot? Jatkoajalla tai voittolaukauksissa voittavan jengin mokke saa voiton ja toinen häviön omiin sarakkeisiinsa? Entä jos rankut torjuu kakkosmokke? Vai tilastoidaanko veskareille tasureita myös?

Ja jos kassari pelaa alle 30min ottelussa, häntä ei noteerata tilastointiin, vaan se joka pelaa suurimman osan vaikka sekunnin erolla, eikö? Vai mikä on raja saada nollapeli itselleen? Jos vaihdetaan maalille ajassa 11:32 tilanteessa 3-0 ja peli päättyy 3-0, onko se nollapeli + häviö omiin tilstoihin, ja se poisvaihdettu imuri selviää puhtain paperein ottelusta (toki torjuntaprossa voi olla huono)?

En SM--liigan säännöksistä oo varma, mutta taitaa ainakin NHL:ssä mennä niin että voittomaalin aikana kentällä ollut saa tappion/voiton riippuen joukkueesta.

Ja en usko että vajaalla pelillä saa nollapeliä tilastoihin. Toki nää siirretyn rangaistuksen aikana hävinneet sekunnit eivät siihen vaikuta.

 

[odwaz]

Veskareiden tilastoinnista nykyisin.

Jos peli on 0-0 60min jälkeen, kumpikin veskarihan saa nollapelin tilastoihinsa kävi jatkoilla miten vaan, eikö?

Entäs voitot? Jatkoajalla tai voittolaukauksissa voittavan jengin mokke saa voiton ja toinen häviön omiin sarakkeisiinsa? Entä jos rankut torjuu kakkosmokke? Vai tilastoidaanko veskareille tasureita myös?

Ei tietenkään molemmille tule nollapeliä, jos jatkoajalla tulee maali. Ihan oikeita maaleja ne on, toisin kuin vl:t. Ja veskareille nimenomaan lasketaan tasurit, joka selviää vaikkapa katsomalla tilastoja.

 

[Alfred E Neuman]

Varmasti tästä ollut jo puhetta, mutta miksi vitussa Liigaa pelataan Olympialaisten kanssa päällekkäin?? Oikeesti?

 

[Tshekki77]

Kisojen jälkeen sitten kuullaan, että mitä meinaavat liigalle tehdä. Kuka nousee vain nouseeko kukaan. Pelataanko 13 vain 14 joukkueella, vai mikä on buugi? Olishan se aikamoinen pommi, jos ilmoitettaisiin, ettei mestisseuroista yksikään täyttänyt vielä vaadittuja kriteereitä ja tästä syystä liiga perustaa Helsinkiin jokereiden lähdön luomaa tyhjiötä täyttämään tyyliin HC Punakeltaiset nimisen seuran. Seura voisi pelata kotipelinsä Nordiksella ja jos joukkue ei kaikesta huolimatta vedä tarpeeksi yleisöä, niin joukkueesta tehtäisiin ensimmäisen kauden jälkeen "vierasjoukkue" liigaan. Eli pelaisi kaikki pelinsä vieraissa, jolloin jokainen muu joukkue saisi 2-3 kotipeliä lisää kauteen.

 

[Kahvitunti]

...niin joukkueesta tehtäisiin ensimmäisen kauden jälkeen "vierasjoukkue" liigaan. Eli pelaisi kaikki pelinsä vieraissa, jolloin jokainen muu joukkue saisi 2-3 kotipeliä lisää kauteen.

Mielenkiintoinen ehdotus, maksaisiko tuon joukkueen budjetin liiga ? vai kenties joku sponsori yksinään, tyyliin "team Microsoft" tai vastaava. Tuossa joukkueessa voisi olla aika ikävä pelata, kun kannattajia ei olisi ollenkaan.

 

[Tshekki77]

Mielenkiintoinen ehdotus, maksaisiko tuon joukkueen budjetin liiga ? vai kenties joku sponsori yksinään, tyyliin "team Microsoft" tai vastaava. Tuossa joukkueessa voisi olla aika ikävä pelata, kun kannattajia ei olisi ollenkaan.

Jos joukkue päätyisi "vierasjoukkueeksi" niin silloinhan sen voisi järjestää siten, että rahoitus/pelaajat tulisivat muilta joukkueilta, koska hehän hyödynki keräisivät. Tai tyyliin, että liiga hoitaa pari profiilipelaajaa ja sitten loput pelaajat tulisivat muiden joukkueiden ylimääräpelaajista.

Liiga palkkaisi esim. Jarkko Ruudun ja Semir Ben-Amourin (vai miten se kirjoitetaan) ja sitten jokainen muu seura "lainaa" kaksi pelaajaa joukkueeseen.

 

[Tshekki77]

Toki lähtökohta olisi se, että saataisiin pääkaupunkiin toinen seura. Jos ei lähtisi toimimaan, niin parin vuoden ajaksi, tällaiseksi projekti vierasjoukkueeksi ja se aika annettaisiin mestisjoukkueille aikaa pistää asiat liigakuntoon ja kun ensimmäinen mestisjoukkue ne kaikilta osin täyttäisi, niin korvaisi tämän projektijoukkueen.

 

[Runtulin]

Villi ehdotus Tshekki77:lta. Pitänee se sanoa, että en tuossa vierasjoukkueessa haluaisi pelata, heh.

Miksei HC Punakeltaiset voisi pelata Areenalla. Joukkue olisi höystetty muutamalla farmipelaajalla KHL-Jokereista ja näistä "lainatuista pelaajista". win-win-situation siltä kannalta, että HC Punakeltaiset saisi hyvän pelipaikan ja hyviä pelaajia KHL-Jokereista (eli ei tarvi niin montaa lainamiestä liigajoukkueilta, ja se olisi taas pois Mestiksestä) ja toisaalta Jokerit saisivat lähellä pelaavan farmijoukkueen.

Ongelmat:
- Ketä kiinnostaa mennä katsomaan HC Punakeltaisten peliä? Korkeintaan pelkät firman kustantamat pukumiehet ja naiset
- Katkerat liigaseurojen pomot eivät tuohon suostuisi, koska siitä saattaisi olla jotain hyötyä Jokereille

 

[Tshekki77]

Villi ehdotus Tshekki77:lta. Pitänee se sanoa, että en tuossa vierasjoukkueessa haluaisi pelata, heh.

No ammattimiehiä, et jos vaihtoehtona olisi esim. mestis ja pienempi palkka, niin kyllähän niitä pelaajia varmaan jonkin verran löytyisi. Tietenkin kokonaan toinen kysymys, että miten olisi sitoutumisen laita.

Miksei HC Punakeltaiset voisi pelata Areenalla.

Voisihan se sielläkin pelata, mutta joukkuehan ensisijaisesti korvaisi jokereiden tekemää aukkoa liigakartalla ja tällaisenaan saattaisi olla myös liigan vastaveto KHL:n tunkeutumiselle markkinoille. Kukaanhan ei voi estää jokereiden muodostumista pöndesuomen joukkueeksi, mutta pääkaupunkiseudulla voisi jokerikuluttajille tarjota vaihtoehtoa, joka pelaisi tutussa ympäristössä (liiga).

 

[Radiopää]

Tshekki77:n ehdotus ei ole täysin mahdoton, sillä vaikka Jokereiden edustusjoukkue siirtyy KHL:ään, jää sen junioritoiminta entiselleen. Mikäli SM-liigaan ei saada uutta helsinkiläistä seuraa, on Jokereiden junioritoiminnan tehtävä kasvattaa pelaajia muille, Suomen sarjoissa pelaaville, joukkueille. Tämä johtaisi pitkällä tähtäimellä siihen, että Jokereiden junioritoiminta joko kutistuu korttelikerhon kokoiseksi tai se sulautetaan osaksi IFK:ta ja/tai Bluesia.