Yleistä keskustelua Liigasta

[sajuki]

Näkökulma: Liigan taso romahti | SM-liiga | Iltalehti.fi

Että semmosta analyysiä kauden alla..

Eiköhän sitä tasoa kuitenkin kohtalaisesti edelleen löydy ja niiitä uusia tähtiäkin taas synny...

Mielipiteitä?

 

[Janders]

Uusista ulkomaalaispelaajista suurin osa kuuluu kastiin "toivotaan parasta, pelätään pahinta". Heidän tasonsa nähdään vasta talvella. Joku onnistuu, liian moni on totaalinen floppi.

Tä? Nämä laschit ja hodgmanit olivatkin toki säkenöiviä tähtiä Sm-liigaan saapuessaan. ...eiku hetkinen...
Minkään liigan absoluuttista tasoa on tietenkin aika hankala mitata, mutta en nyt oikein jaksa uskoa näiden uutten tulokkaiden/paluumuuttajien olevan niin sysipaskoja, että liigan taso jotenkin romahtaisi yhdessä kaudessa. Eiköhän niitä kovia pelimiehiä löydy ulkomaanvahvistuksista tulevallakin kaudella, ja varmaankin jokunen junnu nousee liigan tietoisuuteen vahvoilla esityksillään, kun paikka vakimiehistössä avautuu.

Enpä jaksa alkaa tuota "viiltävää analyysia" sen enempää perkaamaan, mielipiteitä on monia, mutta en kyllä itse toimittajana lähtisi noin synkistelemään.

 

[Axbor Nocturne]

Suurin romahdus SM-liigassa on tapahtunut kotimaisissa pelaajissa, sieltä lähti käytännössä kaikki MJ-tason jätkät pois, poislukien Vehanen (paluumuuttaja). Ulkkarit ovat aina arpapeliä ja se oli aivan turha tuoda esiin tuossa mielipiteessä.

 

[Steegil]

Näkökulma: Liigan taso romahti | SM-liiga | Iltalehti.fi

Että semmosta analyysiä kauden alla..

Eiköhän sitä tasoa kuitenkin kohtalaisesti edelleen löydy ja niiitä uusia tähtiäkin taas synny...

Mielipiteitä?

Iso osa lueteltavista ulkkareista oli viime kaudella tämän kauden vastaavia arpoja. No ensi vuodelle Jalosella on juttu pohja jo valmiina, kun hän pääsee valittelemaan liigan tason laskua jälleen.

MG:n ja Vatasen poistumiset oli tiedossa jo aika päiviä sitten. Nyt on Teräväisen, Barkovin ja kumppaneiden täytettävä Granlundin ja Vatasen isot saappaat.

 

[eCiuj]

Kuka helvetti on Pekka Jalonen? Mies on kirjoittanut aivan surkean jutun tulevasta SM-liiga kaudesta.

"Liigan taso romahti"

Mitä ihmettä oikeasti, onko Jalosella kaikki kunnossa? "Karu fakta on, että kesän aikana SM-liigasta lähti loistavien pelaajien myötä hirvittävä määrä taitoa ja värikkyyttä." Mitä ihmettä, kauden jälkeen kaikkein kovimmat nimet sekä lupaavimmat junnut lähtivät pois, näin ei ole ikinä ennen käynyt. Ja miksi hän mainitsee listassaan, johon mahtuu mm. Mikael Granlund Joonas Järvisen sekä Mikko Kousan? Menikö minulta jotain ohi, olivatko he jotain SM-liigan profiilipelaajia viime kaudella?

Paluumuuttajatkin olivat kuulema kaikki ikäloppuja, joiden pitäisi lopettaa. Eikö tunnetut nimet ole niitä profiilipelaajia? Ja ulkomaalaisetkin ovat kuulema pelkkää hakuammuntaa, minä kun luulin että niin on joka vuosi. Ei kukaan tiennyt Zaborskya ennen viime kautta. Tälläkin kaudella usea ulkomaalainen kamppailee pistepörssin voitosta, vaikka kuulema kuuluvat kastiin "toivotaan parasta, pelätään pahinta".

Hirvittävää luettavaa, ja parempaa aihetta en keksinyt eikä Jalosen Pekka omaa topicia ansaitse.

EDIT: Ai tämä olikin tänne tullut jo. Noh, tässä kuitekin oma otteeni.

 

[Deko]

Esimerkiksi Järvinen, Helenius Hodgman, Lasch ja Kousa eivät vielä tunnettuja olleet viime syksynä, mutta vastaavasti muun muassa Wirtasen, Granlundin, Zaborskyn, Hytösen, Tuppuraisen, Vatasen, Hovisen, Lindgrenin ja Lahden taso tiedettiin kyllä. Uusiakin tähtiä luonnollisesti syntyy, mutta nimekkäiden lähtijöiden määrä oli niin poikkeuksellisen suuri että todella paljon läpimurtoja pitää tulla että liigan tason säilyisi samana kuin viime kaudella.

 

[Iker]

Uusiakin tähtiä luonnollisesti syntyy, mutta nimekkäiden lähtijöiden määrä oli niin poikkeuksellisen suuri että todella paljon läpimurtoja pitää tulla että liigan tason säilyisi samana kuin viime kaudella.

No katsotaan nyt ensin muutama matsi ennen kuin analysoidaan pelin tasoa sen tarkemmin. Muutenkin mielestäni hatara käsite tuo "liigan taso", ja miten se sitten aina heijastuu yksittäisten matsien tasoihin pitin kauden kulkua.

Lisäksi ihmetyttää kuka sitä nyt tuollaisilla jalosmasilla ajatuksilla matseihin ja kauteen lähtee tai ylipäätänsä tuolla mielellä kiekkoa seuraa. Ehkä jotain sitten siellä hallilla masentaa kun kaiholla muistelee sitä tasokasta edelliskautta kaikessa loistavuudessaan, minä katson niitä senhetkisiä äijiä jäällä ja jännitän ihan samalla tavalla sitä matsia vaikka se jollain mittarilla katsottuna olisikin sitten huonompitasoisempaa liigakiekkoa kuin viime kaudella tai sitä edellisellä.

Minua ei ainakaan haittaa pätkääkään vaikka niin olisikin nyt käynyt, että liigan taso on mennyt alaspäin. Varmaan on joskus ennenkin käynyt samoin enkä ainakaan nyt muista sitä suurena takaiskuna. Näillä on pärjättävä mitä on ja onneksi siihen joukkoon lukeutuu alkavallakin kaudella iso nippu mielenkiintoisia nousevia junnuja, jotka toivottavasti ottavat oman tilansa ja ovat omalta osaltaan nostamassa sitä sarjan tasoa lukuisista nimekkäistä menetyksistä huolimatta.

 

[sekolust]

Täyttä paskaahan tuo artikkeli on. Kertoneeko enemmän kyseisen median vaatimuksista vai toimittajan asiantuntemuksen puutteesta.

Kun tuota lähtevien listaa katsoo, niin esimerkiksi tulleet ulkkarit eivät olleet tullessaan millään tavoin poikkeuksellisen kovia tekijöitä. Samoin moni kotimainen pelaaja puhkesi kukkaan ja kehittyi kauden aikana. On täysin luonnollista, että tietyn tason jälkeen pelaajat siirtyvät kovempiin sarjoihin tai ainakin rahakkaampiin kaukaloihin. Tämä vain antaa mahdollisuuden uusille heleniuksille, kousille, lascheille ja teräväisille puhjeta kukkaan.

Miksi Jalonen ei sen sijaan kirjoittanut siitä, miten esimerkiksi Teräväinen breikkasi tuntemattomuudesta tähdeksi ja kuinka Barkovin johdolla junnutuotanto jauhaa Vatasen ja Granlundin jälkeenkin uusia potentiaalisia tähtiä? Miksi Jalonen ei muistuta meitä siitä, kuinka esimerkiksi Joonas Järvinen oli vuosi sitten vasta lahjakas pelaaja, ei varsinaisesti tähti?

Itse odotan myös näiltä "toivotaan parasta, pelätään pahinta"-ulkkareilta enemmän kuin viime kauden vastaavilta. Nyt sisään on kuitenkin tullut AHL:ssä helvetin kovia tehoja takoneita pelaajia ja ykköskierroksen varauksia. Kaikella kunnioituksella esimerkiksi Laschia ja Hodgmania kohtaan, mutta ennakkoon näen tämän kauden arpojen voittomahdollisuudet parempina.

Kausi näyttää miten arpojan kanssa käy ja kuka nousee tähdeksi, mutta ennakkokaavailuissa en näe mitään syytä yhtyä Jalosen mielipiteeseen. Tosin eipä yllätä, että tuon kaverin näppiksestä tällaista tulee. Sen verran noita artikkeleita on tullut luettua, että ainakin oma maailmani ei tästä kirjoituksesta järky. Näihin yksinkertaistuksiin ja provoihin on jo totuttu.

 

[Raúl]

Ja miksi hän mainitsee listassaan, johon mahtuu mm. Mikael Granlund Joonas Järvisen sekä Mikko Kousan? Menikö minulta jotain ohi, olivatko he jotain SM-liigan profiilipelaajia viime kaudella?

Ai oliko? Järvinen taisi olla Väänäsen kanssa liigan paras puolustava puolustaja (ja samalla puolustaja ylipäätänsä). Kousakin pelasi kelpo kauden, josta palkintona KHL-pesti. Eli viime kaudella molemmat olivat SM-liigan profiilipelaajia, jopa tähtipelaajia. Ennen viime kautta molempien potentiaali oli tiedossa, mutta viimeinen pykälä murtautumisessa eliittiin oli tekemättä.

 

[RV16]

Ja miksi hän mainitsee listassaan, johon mahtuu mm. Mikael Granlund Joonas Järvisen sekä Mikko Kousan? Menikö minulta jotain ohi, olivatko he jotain SM-liigan profiilipelaajia viime kaudella?

Ja sun mielestä tietenkin Michal Birner menee heittämällä tuohon listaan. Birner, joka teki melkein 10 pinnaa vähemmän kuin Kousa pakin paikalta, haha.

 

[Scissors]

Ai oliko? Järvinen taisi olla Väänäsen kanssa liigan paras puolustava puolustaja (ja samalla puolustaja ylipäätänsä). Kousakin pelasi kelpo kauden, josta palkintona KHL-pesti. Eli viime kaudella molemmat olivat SM-liigan profiilipelaajia, jopa tähtipelaajia.

Aivan täsmälleen näin. Maajoukkueen vakiokalustoakin kumpainenkin, joten täytyy kyllä ihmetellä lainaamasi kirjoittajan ajatustenjuoksua tämän asian suhteen.

Ja sun mielestä tietenkin Michal Birner menee heittämällä tuohon listaan. Birner, joka teki melkein 10 pinnaa vähemmän kuin Kousa pakin paikalta, haha.

Voitko avata tätä vähän? Hyvää lisäarvoa tähän keskusteluun muutenkin.

 

[RV16]

Voitko avata tätä vähän? Hyvää lisäarvoa tähän keskusteluun muutenkin.

Tiedustelin tuossa TPS-kannattajalta, joka kyseenalaisti Järvisen ja Kousan mukanaolon "liigan profiilipelaajien listalla", että näkeekö hän värilaseillaan Michal Birnerin kuuluvan näitä kahta ennemmin niiden pelaajien joukkoon, joiden perään tuossa artikkelissa itketään.

 

[Scissors]

Tiedustelin tuossa TPS-kannattajalta, joka kyseenalaisti Järvisen ja Kousan mukanaolon "liigan profiilipelaajien listalla", että näkeekö hän värilaseillaan Michal Birnerin kuuluvan näitä kahta ennemmin niiden pelaajien joukkoon, joiden perään tuossa artikkelissa itketään.

Tiedustelit? Jaaha, ilmeisesti en osaa sitten lukea.

Minä en keksi syytä miksi Birner kuuluisi, ja tuskin tuossa kohdassa lainaamasi kirjoittajakaan keksii. Keksitkö itse?

 

[RV16]

Minä en keksi syytä miksi Birner kuuluisi, ja tuskin tuossa kohdassa lainaamasi kirjoittajakaan keksii. Keksitkö itse?

Miksi listalta sitten poimitaan MM-kisat käynyt liigan top3-tason puolustava puolustaja ja pakkien pistepörssin kolmonen, jos listalla on keskinkertaisempiakin pelaajia? Tietysti jos Granlund ja Zaborsky olivat sarjan ainoat profiilipelaajat, niin on turha kiistellä muista pelaajista ollenkaan.

 

[Scissors]

Miksi listalta sitten poimitaan MM-kisat käynyt liigan top3-tason puolustava puolustaja ja pakkien pistepörssin kolmonen, jos listalla on keskinkertaisempiakin pelaajia? Tietysti jos Granlund ja Zaborsky olivat sarjan ainoat profiilipelaajat, niin on turha kiistellä muista pelaajista ollenkaan.

Vähän tyhmästä asiasta tässä väännetään, mutta ei tuo ylläoleva mielestäni tarkoita että Birnerin tulisi listalla olla, ja kyllä sinäkin varmaan sen asian sisäistät, kunhan halusit provoilla. Hupinsa toki kullakin.

En todellakaan tiedä miksi Kousa ja Järvinen valikoitui ko. kirjoittajan seulasta esimerkeiksi tähän asiaan liittyen, mutta kyllähän sen jo puhdas järki kertoo, ettei kukaan sijoita millään viime kauden mittapuulla edes omassa päässään kehitellyssä värilasihierarkiassa Birneriä profiilipelaajien listalle ennen noita kahta. Sen vuoksi tuollainen flametus ilman että kyseistä vahinkoa edes on tehty on mun mielestäni vähän turhaa.

 

[charger]

Mitäs helvettiä? Tuolla näyttäisi olevan näitä European Trophyn alkusarjan höntsiä vielä loka- ja marraskuussakin: http://www.europeantrophy.com/schedule.php

Eikö nuo pelit ala jo haitata liigapelaamista?

 

[Takkuturkki]

Eikö missään harjoitusmatseissa ole vielä mylly pyörinyt vai onko kauden tappeluketju muuten vaan jätetty perustamatta? Omasta mielestänihän aihepiiri on suunnilleen treenimatsikauden mielenkiintoisin osuus.

 

[teude]

Mitäs helvettiä? Tuolla näyttäisi olevan näitä European Trophyn alkusarjan höntsiä vielä loka- ja marraskuussakin: http://www.europeantrophy.com/schedule.php

Eikö nuo pelit ala jo haitata liigapelaamista?

Pelataanhan futiksessa Champions Liigaakin pitkin kautta.

 

[ernestipotsi]

Mitäs helvettiä? Tuolla näyttäisi olevan näitä European Trophyn alkusarjan höntsiä vielä loka- ja marraskuussakin: http://www.europeantrophy.com/schedule.php

Eikö nuo pelit ala jo haitata liigapelaamista?

Eiköhän tässä lähinnä vielä kokeilla European Trophyn toleranssia eurooppalaisessa lätkäskenessä. Kuulostamatta enempää Jone Nikulalta totean tämän olevan ihan hyvä juttu. Itse ainakin kannatan kauden aikana pelattavia euro-otteluita ja pidänkin tätä turnausta mielenkiintoisena jo ihan sen takia, että turnaus ajoitetaan syyskaudelle. Lätkäihmisenä haluan, että kiekossa on mielenkiintoisia turnauksia läpi vuoden ettei kaikkia herkkuja löydä pöytään samaan aikaan keväällä.

 

[kesätyttö69]

Jos ET:stä saadaan seuroille ja sitä kautta kannattajille merkityksellisempi turnaus, toisin sanoen pois päin harkkakauden höntsästä, tuo se vaan lisäarvoa seuralle. Marras-loka on aikamoista runkosarjapuurtamista, ja sen rinnalle olisi hieno saada joku varteenotettava eurooppalainen cup/liiga kuten futiksessakin, joissa peleissä on merkitystä kesken kansallisen kauden.

Itse ainakin toivon suuntauksen jatkuvan ja ET:n vain kasvavan koko ajan, sitä kautta isommat rahat, suuremmat yleisöt ja kovemmat panokset.

 

[eCiuj]

Mielestäni on typerää laittaa European Trophy pelejä keskelle kautta. Muualla Euroopassa (eteenkin keski-) European Trophylla on hyvin paljon arvoa sekä pelejä lähdetään voittamaan, ei vain kokeilemaan ja hakemaan tuntoa. Muutenkin Suomalaisille (joukkueille sekä faneille) tämä on vain harjoitusturnaus joka pelataan ennen kautta, jossa ei ole väliä voittaako vaiko häviää.

Itse omaan TPS:än kausikortin ja pääsisin sillä tuohon peliin, mutta pidän hyvin epätodennäköisenä sitä että sinne raahautuisin. Maanantai-ilta ja tätä ottelua seuraa neljän ottelun kotiotteluputki. Vastustaja Djurgården joka on ihan mielenkiintoinen vastustaja, mutta ei vain kiinnosta. Jotain hyvin ihmeellistä saisi tapahtua, jotta peliin menisin.

 

[Steegil]

Nojaa aika kaksijakoset fiilikset siitä, että pelejä kesken kautta syksyllä. Tosin on mukavaa nähdä oman joukkueen pelejä enemmänkin kaudella, mutta toisaalta jokaisessa ylimääräisessä pelissä on aina pelko perseessä ettei ne avainpelaajat vaan luokkaantuisi.

Ehkä hiukan enemmän nämä ET-matsit kiinnostavat kuin joku EHT, joka on täysin kulahtunut ja tylsä. Jos EHT:llä pelaisi myös Saksat, Norjat, Slovakiat ja Tanskat niin sitten se saattaisi olla katsomisen arvoista.

 

[Deko]

Muutenkin Suomalaisille (joukkueille sekä faneille) tämä on vain harjoitusturnaus joka pelataan ennen kautta, jossa ei ole väliä voittaako vaiko häviää.

Ei kannata yleistää turhaan, sillä ainakin Jokerifanit tuon ihan tosissaan ottivat viime syksynä. Joulun alla lopputurnaukseen Itävaltaan matkusti reilu 100 kannattajaa ja voisi kuvitella että finaalitappio oli monille kannattajille suurempi pettymys kuin JYPille putoaminen välierissä.

 

[eCiuj]

Ei kannata yleistää turhaan, sillä ainakin Jokerifanit tuon ihan tosissaan ottivat viime syksynä. Joulun alla lopputurnaukseen Itävaltaan matkusti reilu 100 kannattajaa ja voisi kuvitella että finaalitappio oli monille kannattajille suurempi pettymys kuin JYPille putoaminen välierissä.

Finaali on toinen asia kuin jokin alkusarjan peli keskellä runkosarjaa. Ja "faneilla" tarkoitin sitä enemmistöä hallissa, jotka käyvät peleissä satunnaisesti mutta ovat silti ihan faneja kuin ne fanaattisimmat. Se on ihan yleisömäärissäkin nähtävissä. Hyvä kun 2000 ylittyy.

 

[Steegil]

Finaali on toinen asia kuin jokin alkusarjan peli keskellä runkosarjaa. Ja "faneilla" tarkoitin sitä enemmistöä hallissa, jotka käyvät peleissä satunnaisesti mutta ovat silti ihan faneja kuin ne fanaattisimmat. Se on ihan yleisömäärissäkin nähtävissä. Hyvä kun 2000 ylittyy.

On epäreilua tehdä vertailua nyt elokuussa pelattuilla matseilla. Eiköhän yleisöä löydy sitten kun liigakausi on täydessä käynnissä ja kausikortilla pääsee katsomaan matsin.