Yleisradio Oy – YLE

[penkinlämmittäjä]

Ylen aamu-tv:n pääuutinen on että Irakiin karkotettu mies on tapettu. Tytärtä uhkaa myös karkotus ja hän pelkää. En ole ihan varma onko tuo niin tärkeää ja uutisarvoista että se pitäisi kertoa aloitusjuttuna uutisissa.

Se on ihan helvetin tärkeä kertoa. Kun kaikki sieltä tulevat ei todellakaan ole elintasopakolaisia, vaan ihan oikeasti hengenvaarassa olevia. En epäile hetkeäkään tuota eikä tämä ole edes ainoa tapaus Suomeen liittyen. Joillakin ihmisillä on joku ihme harha siitä, että tuolla olisi täysin turvallista. Se harha pitää pystyä muuttamaan. Afganistanin kohdalla sama tilanne.

 

[jussi_j]

Se on ihan helvetin tärkeä kertoa. Kun kaikki sieltä tulevat ei todellakaan ole elintasopakolaisia, vaan ihan oikeasti hengenvaarassa olevia. En epäile hetkeäkään tuota eikä tämä ole edes ainoa tapaus Suomeen liittyen. Joillakin ihmisillä on joku ihme harha siitä, että tuolla olisi täysin turvallista. Se harha pitää pystyä muuttamaan. Afganistanin kohdalla sama tilanne.

Ei kai missään ole täysin turvallista. Esimerkiksi turussa on saattanut joutua satunnaisen isis terroristin puukon alle. Rajan vetämisestä tässä on kyse. Ei Irak ole täysin turvallinen, mutta kyllä siellä ihmiset ihan normaalia elämää pystyvät elämään, turusta en ole varma.

 

[Jämerä]

Irakissa tapettiin viime vuonna erään arvion mukaan 13187 ihmistä. Irakin väkiluvun ollessa 37,2 miljoonaa väestöstä tapettiin 0,035%. Jos palautetuista turvapaikanhakijoista on tapettu 1, olisi samalla todennäköisyydellä palautettuja oltava 2821. En tiedä minkä verran Irakiin on Suomesta palautettu, kun en sitä nyt ehdi etsiä, mutta uskoisin että ainakin tuon verran. Yhtään väheksymättä palautetun surmaamista, on enemmänkin todennäköisyyksien vastaista mikäli yksikään ei joutuisi henkirikoksen kohteeksi, niin heikko Irakin turvallisuustilanne on.

Koska emme voi kaikkia pelastaa, on turvapaikanhakijoita palautettava mikäli näyttää että heihin ei kohdistu henkilökohtaista vainoa. Tietysti jos on viitteitä että kyseinen turvapaikanhakija tapettiin nimenomaan henkilökohtaisen vainon takia, niin se asettaa käännytyspäätöksen kyseenalaiseksi. Mielestäni uutisesta ei ainakaan voi suoraan päätellä että kyseessä olisi henkilökohtainen vaino.

 

[Iisoppi]

Mikä sinua risoo siinä, että tämä niin näkyvästi uutisoidaan? Hankaloittaako se omaa vänkäystäsi vai mikä mahtaa olla ongelma?

Jos olen rehellinen niin ei varsinaisesti riso yhtään. Aamulla vaan tuli mieleen että kuinka tärkeä uutinen se on että yksi ihminen kuoli Irakissa. Minä vaan pohdin "ääneen"... Ihmisillä on erilaisia mielipiteitä siitä mikä on ns. iso/pääuutinen. Ja vaikka kuinka yritäisit niin et saa minua vänkäämään yhtään mistään. Olen siihen liian tylsä, kiltti ja arka. Ongelma taitaa olla se että toin hetkellisen henkilökohtaisen pohdinnan esille keskustelupalstalle. Enkä ole koko asiaa päivän aikana pohtinut. Uutinen kun uutinen, en jäänyt märehtimään. Nyt ampumahiihtoa Yleltä.

 

[Stonewall]

Tietysti jos on viitteitä että kyseinen turvapaikanhakija tapettiin nimenomaan henkilökohtaisen vainon takia, niin se asettaa käännytyspäätöksen kyseenalaiseksi. Mielestäni uutisesta ei ainakaan voi suoraan päätellä että kyseessä olisi henkilökohtainen vaino.

Mielestäni päätös on ollut annettuihin ja käytössä olleeseen tietoihin nähden oikea. Siksi Hallinto-oikeus on hylännyt valituksen ja KHO ei ole asiaa ottanut uudelleen käsittelyyn. Aina jää mahdollisuus, että henkilö ei ole osannut tuoda kaikkia asioita tietoon ja eikä hänet (mahdollisesti) tappanutta seikkaa ole ollut muutenkaan tiedossa. Ikävää siis jos henkilö on nyt aidosti kuollut ilman omaa asiaan vaikuttamista. Prosessia tuskin voidaan parantaa. Onneksi Irakin tilanne paranee kohinalla, joten palautettavat toivottavasti pääsevät nopeutuvassa tahdissa kotimaansa elämään kiinni.

Tietääkö joku peruutetaanko nyt niiden lupia, jotka saivat suojelua huonon tilanteen takia? Kaiken järjen mukaan näin pitäisi toimia, tai ainakaan lupia ei pitäisi sen neljän vuoden jälkeen enään uusia.

 

[sinikettu]

Se on ihan helvetin tärkeä kertoa. Kun kaikki sieltä tulevat ei todellakaan ole elintasopakolaisia, vaan ihan oikeasti hengenvaarassa olevia. En epäile hetkeäkään tuota eikä tämä ole edes ainoa tapaus Suomeen liittyen. Joillakin ihmisillä on joku ihme harha siitä, että tuolla olisi täysin turvallista. Se harha pitää pystyä muuttamaan. Afganistanin kohdalla sama tilanne.

No oletetaanpa toisin päin. Suomeen tullut pakolainen saa turvapaikan Suomesta ja hänet tapetaan Turussa. Pitäisikö tästä erikseen julkaista uutisotsikkoa. Hänhän voisi olla elossa, jos olisi lähetetty takaisin alkuperäismaahan.

Jos väännetään vielä rautalangasta, niin Lähi-Idässä eläminen on turvattomampaa kuin Suomessa. Se ei silti tarkoita, että jokainen Lähi-Idän tai kolmannen maailman asukas pitäisi ottaa sen varjolla tänne pakolaiseksi. Yksi surullinen anekdootti aiheesta ei muuta tätä mitenkään.

Edit: tai oli ehkä vähän huono vertaus, sillä paikallinen turvapaikanhakijan tappo (erityisesti, jos on natiivin tekemä), saatetaan uutisoidakin. Jos puolestaan on köyhälistön kurjassa korttelissa tapahtunut pakolainen vs. pakolainen -mittelö, niin ei välttämättä sitten.

 

[Kirjoittelija]

Edit: tai oli ehkä vähän huono vertaus, sillä paikallinen turvapaikanhakijan tappo (erityisesti, jos on natiivin tekemä), saatetaan uutisoidakin.

Tappoja uutisoidaan tässä maassa aika paljon, vaikkei niissä yhtään mamua osallisena olisikaan. Monilla sanomalehdillä on käsittääkseni ihan oma osionsakin rikoksille.

 

[penkinlämmittäjä]

Mitä itse hain tuolla, niin on päivän selvä asia ettei korruptoitumattoman poliisin ole turvallista olla maassa, jossa vihollisia ovat niin lahjoneet, kuin lahjuksia vastaanottaneet. En minä sano, että kaikkia tulisi ottaa, mutta kyllä on jotain pielessä, jos tuolla taustalla ei turvapaikkaa saa. Korruptoitumaton poliisi kuolee aika paljon todennäköisemmin kotimaassaan kuin Suomessa. Tämän pitäisi olla selvää kaikille. Näille ihmisille pitää pystyä se turvapaikka saamaan. Pahoitteluni, jos nopeasta aiemmasta kirjoituksestani sai sen kuvan, että tahtoisin tarjota kaikille halukkaille turvapaikan. Se ei suinkaan ollut tarkoitukseni.

 

[Saxon-747]

No mitäs paskaa sinne on syötetty? Onko se sitten paskaa, ettei öyhötetä ja mesota, vaan pyritään monipuolisesti ja monesta näkökulmasta avaamaan monimutkaista vyyhtiä. En väitä Yleä täydelliseksi tämänkään asian suhteen, mutta puolueettomin media se on, mitä Suomesta löytyy.

Onhan sitä ollut jahdattuja pyöräilijöitä, mustaa barbaarin äitiä, hakattuja naisia, suuria sotaorpojen sankareita ja muita melko kaukana todellisuudesta olleita juttuja. Ei siis ihme että vähän näihin suhtautuu asenteella.. mikä kusetus nyt on menossa.

 

[Pipolätkä]

Ei kai missään ole täysin turvallista. Esimerkiksi turussa on saattanut joutua satunnaisen isis terroristin puukon alle. Rajan vetämisestä tässä on kyse. Ei Irak ole täysin turvallinen, mutta kyllä siellä ihmiset ihan normaalia elämää pystyvät elämään, turusta en ole varma.

Yksittäistapaus. Ei pidä antaa pelolle valtaa.

Onhan tuo nyt aika naurettava uutinen. Kaverin taustoista tai noista hylkäyksen syistä ei tiedetä mitään. Kunhan vain huudetaan, miten kamalaa kaikki on.

 

[paki77]

Käsittämätön uutinen. Jos Suomessa saa kielteisen päätöksen 20000k hakijaa ja nämä palaavat kotimaahansa, niin ihme olisi, jos näistä 1 tai todennäköisemmin jopa kymmenet eivät kuolisi Irakin/Afganistanin kaltaisissa maissa muutaman vuoden sisällä väkivallan vuoksi.

Se, että tälläinen yksittäistapaus on nostettu ylen pääuutiseksi, kertoo melko vahvasti agendasta.

 

[jussi_j]

Nyt on näköjään YLEn sivuilla lisätietoja ja mm. kuolintodistus, mistä ymmärtääkseni toi kuolinsyy on luettu, on julkaistu. Silti minulle on epäselvää, että yritetäänkö tässä kertoa, että heppu ammuttiin koska tuolla nyt vaan ammutaan ihmisiä. Oliko kaverin ampumiseen joku syy ja mikähän se oli. Oliko kyseessä mahdollisesti rikollisten välienselvittely? Jos oli, niin ihan oikein, että lähetivät takaisin. Tarkoittaako tuo, että myös tytär on vaarassa?

 

[Smeed]

Nyt on näköjään YLEn sivuilla lisätietoja ja mm. kuolintodistus, mistä ymmärtääkseni toi kuolinsyy on luettu, on julkaistu. Silti minulle on epäselvää, että yritetäänkö tässä kertoa, että heppu ammuttiin koska tuolla nyt vaan ammutaan ihmisiä. Oliko kaverin ampumiseen joku syy ja mikähän se oli. Oliko kyseessä mahdollisesti rikollisten välienselvittely? Jos oli, niin ihan oikein, että lähetivät takaisin. Tarkoittaako tuo, että myös tytär on vaarassa?

Huomasitko muuten mikä kuvan lähteeksi oli laitettu?

 

[Kirjoittelija]

Oliko kyseessä mahdollisesti rikollisten välienselvittely? Jos oli, niin ihan oikein, että lähetivät takaisin.

Tästä olen samaa mieltä. Etenkin jos kyseinen irakilaisheppu on raiskannut ihmisiä kotimaassaan ja/tai osallistunut siellä väkivaltaisiin rituaalimurhiin ja mestauksiin, oli hyvä vaan että lähetettiin Suomesta pois.

 

[jussi_j]

Huomasitko muuten mikä kuvan lähteeksi oli laitettu?

Juu huomasin. Sehän oli aina yhtä luotettava Ali. No, oikeasti ei ole mitään syytä epäillä, etteikö kuolintodistus olisi aito.

 

[Aleksandros]

Jos olen rehellinen niin ei varsinaisesti riso yhtään. Aamulla vaan tuli mieleen että kuinka tärkeä uutinen se on että yksi ihminen kuoli Irakissa. Minä vaan pohdin "ääneen"... Ihmisillä on erilaisia mielipiteitä siitä mikä on ns. iso/pääuutinen. Ja vaikka kuinka yritäisit niin et saa minua vänkäämään yhtään mistään. Olen siihen liian tylsä, kiltti ja arka. Ongelma taitaa olla se että toin hetkellisen henkilökohtaisen pohdinnan esille keskustelupalstalle. Enkä ole koko asiaa päivän aikana pohtinut. Uutinen kun uutinen, en jäänyt märehtimään. Nyt ampumahiihtoa Yleltä.

Hyvä niin. Mutta eihän kyse ollut mistään yksittäisen ihmisen kuolemasta Irakissa. Tai siis oli tietysti, mutta liittyihän kuolema aika keskeisesti eniten Suomessa mielipiteitä jakavaan asiaan eli turvapaikanhakuprosessiin ja palautuslentoihin ns. turvallisiin maihin. Ja sikäli oli mielestäni täysin perusteltua nostaa se isoksi uutiseksi.

Mutta hyvä ettet öyhötä.

 

[Aleksandros]

Onhan sitä ollut jahdattuja pyöräilijöitä, mustaa barbaarin äitiä, hakattuja naisia, suuria sotaorpojen sankareita ja muita melko kaukana todellisuudesta olleita juttuja. Ei siis ihme että vähän näihin suhtautuu asenteella.. mikä kusetus nyt on menossa.

Kyllähän esimerkiksi Mustan Barbaarin äidin tapauksessa uutisessa tuotiin esille, että tämä oli heidän (siis barbaarin ja äidin) näkemyksensä asiasta ja muistaakseni samassa uutisessa oli myös poliisin näkemys asiasta. Ja kun tilannekuva tarkentui, niin sitä täsmennettiin. Siitä voi olla tietysti montaa mieltä, miten hanakasti median pitää nostaa esille yksittäiset julkkiksien purkaukset, mutta onhan tuollainen Mustan Barbaarin kaltainen avautuminen nykymaailmassa jo itsessään uutinen. Lehdistön tehtävä on sitten selvitellä tuon kuvauksen todenmukaisuutta ja ainakin itse olen Yleltä saanut lukea uutisia, joista saa kuvan, että Barbaarin kertomukset olivat vähintäänkin ylimitoitettuja ja suurempi ongelma taisi olla äiti itse. Ja onhan Yle myös tuonut esiin "lelusalakuljettajan" hämärähommat jne. Eli tarkentanut omaa uutisointiaan uusien asioiden ilmetessä.

Niinhän se uutismaailmassa menee, että ensin esille tulee jonkin tahon esittämä väite ja esimerkiksi viranomaisen esittämä ensimmäinen vastine tai lausunto väitteeseen liittyen. Tämän jälkeen toimittajat perehtyvät tapahtuneeseen tarkemmin ja uutisointi aiheen ympärillä tarkentuu ja jatkuu. Ja minusta nämä keissit onkin hyvä nostaa esille isoon julkisuuteen, jotta asia oikeasti saadaan selvitettyä eikä vain mesota asiasta pienessä piirissä somessa. Varmasti tätä irakilaismiehen keissiä myös tutkitaan nyt tarkemmin monenkin toimittajan toimesta ja varmaan tuon Ylen uutisen todenmukaisuus tässä vielä tarkentuu.

 

[Cobol]

Onhan sitä ollut jahdattuja pyöräilijöitä, mustaa barbaarin äitiä, hakattuja naisia, suuria sotaorpojen sankareita ja muita melko kaukana todellisuudesta olleita juttuja. Ei siis ihme että vähän näihin suhtautuu asenteella.. mikä kusetus nyt on menossa.

On ollut, ja muitakin. Mitä tulee YLE:n nyt uutisoimaan kuolemaan Irakissa, se on valitettava yksittäistapaus. Uutisointi sinänsä on paikallaan. Suomesta on palautettu vapaaehtoisina tai pakolla tuhansia kielteisen päätöksen saaneita mm. Irakiin. Väkivaltainen kuolema ei palautusmäärillä ole sellainen ihme, mitä YLE:n uutisoinnista voisi kuvitella. Vastikään kävi Migrin ja EU:n toimesta selvästi, että Suomi ei tiennyt noin 26 000 vuonna 2015 Suomeen tulleen henkilöllisyyttä, joten täällä on ollut ja on hyvin erilaista väkeä.

Ehkä YLE voisi myös avata kuolemaa kertomalla, kuinka suuren määrän Suomi on pakolla ja vapaaehtoisesti palauttanut? Kuinka moni heistä on kuollut ja onko heillä esimerkiksi väkivaltaista taustaa jne. Nyt revitään liian isolla populistiseen tapaan.

Faktaa on, että Ruotsi, Norja ja Suomi vetävät yhdessä samaa linjaa siltä osin, että Ranskassa muutama tuomari on kieltäytynyt palauttamasta turvapaikanhakijaa Ruotsiin, Norjaan ja Suomeen. Kaikista löytyy ainakin yksi tapaus. Ruotsi on välikaisesti keskeyttänyt palautukset Afganistaniin. Samoin faktaa on, että myös Ranska palauttaa turvapaikanhakijoita. Yksittäiset tuomarit ja oikeusoppineet myös muualla kuin Ranskassa - kuten Suomessa - näkevät sekä oman maansa tai Pohjoismaiden linjan vääränä. Kyse ei tietenkään ole muusta kuin tuomareiden ideologisesta näkemyksestä, sillä valtiollisella tasolla pysyviä muutoksia ei ole palautusten osalta.

YLE antaa reippaasti tilaa ranskalaisen tuomarin näkemykselle Suomesta. Yllättäen Ville Niinistö jätti hallitukselle kirjallisen kysymyksen liittyen Ranskan ratkaisuun olla palauttamatta irakilaista turvapaikanhakijaa Suomeen. Näin yhden tuomarin näkemystä kaytetään Niinistön toimesta YLE:n nostoilla härskisti hyväksi:

Suomen hallituksen on arvioitava uudestaan linjansa, joka on nöyryyttävällä tavalla tullut nyt myös toisen EU-maan tuomioistuimen kyseenalaistamaksi. Minun Suomeni ei ole maa, jonka epäillään lähettävän ihmisiä hengenvaaraan

Todellista jeesustelua Niinistöltä. Mutta mihin muuhun Suomen suurin populisti pystyisikään?

 

[penalalli]

Vahvaa jeesustelua taas Ville Niinistöltä. Yle-uutisoinnista puhumattakaan.

Minua kiinnostaa onko Irakissa paljonkin porukkaa vain odottamassa palautettuja turvapaikanhakijoita, jotta heidät voi/saa tappaa.
Mistä tulee tieto palautetuista, Irak on kuitenkin 440 000 km/2 ja lähes 40-miljoonainen kansa. Luulisi etsittävien olevien ns. neuloja heinäsuovassa.

 

[Radiopää]

Ville Blåfield aamulla, Ville Blåfield illalla. Ajankohtaistoimituksessa on jotain vikaa, jos yksi (tai useampi) henkilö on saman päivän aikana vieraana kahdessa eri keskusteluohjelmassa. Ville Blåfield oli siis tänä aamuna Jälkiviisaissa ja nyt illalla Pressiklubissa.

 

[Styge]

Ville Blåfield aamulla, Ville Blåfield illalla. Ajankohtaistoimituksessa on jotain vikaa, jos yksi (tai useampi) henkilö on saman päivän aikana vieraana kahdessa eri keskusteluohjelmassa. Ville Blåfield oli siis tänä aamuna Jälkiviisaissa ja nyt illalla Pressiklubissa.

Olikohan tuo suunniteltua, vai olikohan joku jäänyt pois ja sitten on nopeasti pitänyt saada vaan joku tilalle. En tiedä, mutta tuollaisiakin välillä käy.

 

[arvee]

Ylen uutistoimintatuutista tullee seuraavan viikon ajan melkoinen pläjäys Irakin, Afganistanin, Somalian sekä Eritrean elinoloista, turvallisuustilanteesta. Ja jahka Eero Mäntymaa pääsee kiinnittymään Iranissa vuosikymmeniä eläneiden afgaanien kulttuuripiiriin, niin surkeutta on tarjolla kuukausiksi. Marokko, Algeria, Tunisia, Egypti, nuo ovat vähän pienemmän huomion arvoisia. Libya on hyvin hankala käsiteltävä, Ylellä ei ole oikein uskallusta ottaa kantaa, taitaa olla ihmissalakuljettajia, ja varsinkin harmittavan islamin uskoisia orjakauppiaita tuolla päin säätämässä. Minä haluan Eero Mäntymaan Libyaan ihmiskohtaloita minulle valottamaan.
No vitsinä heittelen. Eihän sitä turvattomiin maihin, Irakista voi sentään tulla juttua, huttua. Siellä on suht hyvä toimittaa, ei pojun tarvitse tuttujen fixereiden huomassa pelätä.

 

[teroz]

Tapio Suominen on irtisanottu YLEstä. Varmaan YLE kesti sen mitä työantajan pitää kestää ja ylikin, mutta silti suuri harmi. Tapsa oli työssään todella hyvä, iso lovi jää.

Erityisesti toivon Suomiselle parasta. Vaikea tauti.

Kom igen Tapsa

 

[Konnamuori]

On kyllä Tapio Suomisella ollut kova vauhti päällä twitterissäkin muutaman päivän.

 

[A Siente]

Suominen oli parhaimpia selostajia ja studioisäntiä YLE:llä. Harmi että sairaus pilasi hommat. Olisin mielelläni kuunnellut häntä kesän MM-kisoissa. Kunhan nyt ei tekis itselleen mitään. Ollut aika vauhti päällä viime päivinä.