Yleisesti NHL:stä

[Moustache Dave #44]

Sopivilla tulkinnoilla ja analyyseillä saa mistä tahansa tilastoista väännettyä lähes mitä tahansa. Se ”vale, emävale, tilasto” -lausumakin on alun perin tilastotieteilijän sanomaa ja viittaa enemmänkin villeihin tulkintoihin, kuin siihen ettei tilastoista voitaisi päätellä mitään. Kannattaa pitää mielessä, mitä varten tilasto on tehty ja jos tilastoissa on heikkouksia ne on otettava tulkittaessa huomioon.

Eli, niin kuin Vilpertti jo sanoi tämä on ”player usage chart” ja sellaiseksi tehty, ei sen ole tarkoituskaan sanoa samaa asiaa kuin pistepörssin, eikä se myöskään ole ”most difficult to play against chart”. PUC voisi sanoa, että Paul Bissonnette on pelaaja, jota käytetään hyvin suojatussa roolissa, riskittömissä aloituksissa, vastustajan hieman heikompia pelaajia vastaan. Näin käytettynä Bissonette ei ole rasite omalle joukkueelleen, vaan jopa hyödyksi. Rohkeampi tulkinta olisi jo sanoa, että Bissonnette on ”riskittömämpi” tappelija kuin vaikkapa George Parros tai Jay Rosehill. Mutta ihan kujalla oleva tulkinta olisi sanoa, että Bissonette on vaikeampi vastustaja kuin Malkin. (Ja tällaistahan tulkintaa QoC ei tee, jos tuo peliaikapainotus toimii.)

Corseissa pitää ottaa huomioon rooli jota pelaaja pelaa, ja joukkue jossa hän pelaa, jos alkaa corsipisteiden mukaan asettamaan eri joukkueiden pelaajia paremmuusjärjestykseen menee ihan metsään. Corsien pohjalta voi silti olla mielenkiintoista vertailla joukkueen sisällä samansuuntaisesti roolitettujen pelaajien onnistumista. Kyllä minä ainakin nostan hattua tuon tiedoston kokoajille ja ilmaiselle jakelulle.

 

[Hendricks]

Sopivilla tulkinnoilla ja analyyseillä saa mistä tahansa tilastoista väännettyä lähes mitä tahansa. Se ”vale, emävale, tilasto” -lausumakin on alun perin tilastotieteilijän sanomaa ja viittaa enemmänkin villeihin tulkintoihin, kuin siihen ettei tilastoista voitaisi päätellä mitään. Kannattaa pitää mielessä, mitä varten tilasto on tehty ja jos tilastoissa on heikkouksia ne on otettava tulkittaessa huomioon.

Eli, niin kuin Vilpertti jo sanoi tämä on ”player usage chart” ja sellaiseksi tehty, ei sen ole tarkoituskaan sanoa samaa asiaa kuin pistepörssin, eikä se myöskään ole ”most difficult to play against chart”. PUC voisi sanoa, että Paul Bissonnette on pelaaja, jota käytetään hyvin suojatussa roolissa, riskittömissä aloituksissa, vastustajan hieman heikompia pelaajia vastaan. Näin käytettynä Bissonette ei ole rasite omalle joukkueelleen, vaan jopa hyödyksi. Rohkeampi tulkinta olisi jo sanoa, että Bissonnette on ”riskittömämpi” tappelija kuin vaikkapa George Parros tai Jay Rosehill. Mutta ihan kujalla oleva tulkinta olisi sanoa, että Bissonette on vaikeampi vastustaja kuin Malkin. (Ja tällaistahan tulkintaa QoC ei tee, jos tuo peliaikapainotus toimii.)

Corseissa pitää ottaa huomioon rooli jota pelaaja pelaa, ja joukkue jossa hän pelaa, jos alkaa corsipisteiden mukaan asettamaan eri joukkueiden pelaajia paremmuusjärjestykseen menee ihan metsään. Corsien pohjalta voi silti olla mielenkiintoista vertailla joukkueen sisällä samansuuntaisesti roolitettujen pelaajien onnistumista. Kyllä minä ainakin nostan hattua tuon tiedoston kokoajille ja ilmaiselle jakelulle.

Aamen tälle! Ei voisi olla enempää samaa mieltä.

 

[TaoTao]

Sopivilla tulkinnoilla ja analyyseillä saa mistä tahansa tilastoista väännettyä lähes mitä tahansa. Se ”vale, emävale, tilasto” -lausumakin on alun perin tilastotieteilijän sanomaa ja viittaa enemmänkin villeihin tulkintoihin, kuin siihen ettei tilastoista voitaisi päätellä mitään. Kannattaa pitää mielessä, mitä varten tilasto on tehty ja jos tilastoissa on heikkouksia ne on otettava tulkittaessa huomioon.

Dave karautti paikalle viiksikarvat suittuna ja kertoi miten asiat ovat. Näin juuri, eri tilastoista pystyy kyllä tulkitsemaan monellakin eri tavalla asiat kun niin vain haluaa.

Esimerkiksi PUC:stä löytyy monia pelaajia, jotka näyttävät siinä tilastossa paljon paremmalta mitä tulokset ovat. Esimerkiksi Toronton kaksikolla Grabovski-MacArthur on yhdet liigan suurimmat siniset pallot. Mutta +/- -tilastoa tutkaillessa huomaa, että Mikhail +/- 0, Clarke 3. Eli lopulta PUC:n iso sininen pallo kertookin heidän kohdaltaan viime kaudelta sen, että he tarvitsivat älyttömän määrän laukauksia päästäkseen nollatulokseen. Toisin sanoen luultavasti tehotonta pörräämistä kulmissa ja vaarattomia laukauksia, toisaalta taas myllytys saa aikaan usein jäähyjä ja pitkiä kiekkoja, mitä ei tilastosta näy. Ja vastapuolella heillä on luultavasti ollut puolustuksen suhteen tietynlaista riskinottoa, josta vastustaja on kontrannut vaarallisille maalipaikoille.

Että siinä mielessä ymmärrän hyvin mitä stunt cock ajaa takaa tuolla plusmiinus-tilaston merkityksellä, tehokkuus ratkaisee aina lopulta. PUC tilaston heikkous pitää vain tiedostaa, ja tukea sitten tätä vaikka toisella tilastolla kuten osoittamassani esimerkissä kävi.

 

[Ferris]

Seminin agentti ei oikein pitänyt TSN:n äijien "mainospuheesta" koskien Seminiä pelaajana.

Semin's agent angry over criticism

 

[Bosco]

Dregerin mukaan Bettman on tehnyt päätöksen koskien Raffi Torresin valitusta pelikiellostaan, ja on päättänyt alentaa tuomiota neljällä ottelulla. Torresilla on siten enää 8 ottelua jäljellä alkuperäisestä 25 ottelun pelikiellostaan.

 

[tinkezione]

Dregerin mukaan Bettman on tehnyt päätöksen koskien Raffi Torresin valitusta pelikiellostaan, ja on päättänyt alentaa tuomiota neljällä ottelulla. Torresilla on siten enää 8 ottelua jäljellä alkuperäisestä 25 ottelun pelikiellostaan.

Ja pelikieltoa oli jäljellä siis ennen Bettmanin päätöstä vielä 12 ottelua, jos se tästä nyt vielä jollekin epäselväksi jäi.

 

[larzzon]

Seminin agentti ei oikein pitänyt TSN:n äijien "mainospuheesta" koskien Seminiä pelaajana.

Semin's agent angry over criticism

Olihan tuo kohtuutonta arvostelua, ja kun tunnetusti ei ole mitään takeita siitä, että TSN:n kaverit tietävät mistä puhuvat.

SInänsä kyllä mielenkiintoista, että Parisea pidetään hyökkääjistä ykkös-UFA:na, vaikkei hänellä ole likimainkaan samanlaista talenttia kuin Seminillä. Ottaen huomioon mitä Oates sai Kovalchukin kanssa aikaan Devilsissä (hänelle kait suurimmaksi osaksi kunnia annetaan Kovyn koulimisesta joukkuepelaajaksi), voisi olla harkinnanarvoista McPheeltä pitää Semin. Vai onko Ovechkinissa sitten tarpeeksi tekemistä yhdelle miehelle?

Eniveis, olettaen minkälaisia sopimuksia nämä pelaajat tulevat saamaan, näkisin Bruinsissa mieluummin Seminin kuin Parisen. Jälkimmäisen kykyyn pelata useamman vuoden korkealla tasolla suhtaudun kyllä äärimmäisen epäilevästi.

 

[stunt cock]

Eniveis, olettaen minkälaisia sopimuksia nämä pelaajat tulevat saamaan, näkisin Bruinsissa mieluummin Seminin kuin Parisen. Jälkimmäisen kykyyn pelata useamman vuoden korkealla tasolla suhtaudun kyllä äärimmäisen epäilevästi.

Ainakin kannattajien näkökulmaa tarkasteltaessa tuntuu kuin Parise olisi maailman viimeihen huipputasoinen UFA-pelaaja. Mielenkiinnolla jään odottamaan minkälaisella hulluttelulla Parisen loppuelämän finanssivarannot taataan.

 

[Noma]

Zach Parisen ura tähän asti: 502 ottelua, 194+216=410, +57.
Aleksandr Sjominin ura tähän asti: 469 ottelua, 197+211=408, +65.

Ensinmainittu on todennäköisesti saamassa lähemmäs kymmenen miljoonan dollarin useamman vuoden sopimuksen, kun taas jälkimmäinen joutunee tyytymään 1-2 vuoden "vain" noin kuuden miljoonan sopimukseen.

 

[CptCannon]

Koska pisteet ja tilastot ovat se ultimaattinen totuus.

 

[tinkezione]

Zach Parisen ura tähän asti: 502 ottelua, 194+216=410, +57.
Aleksandr Sjominin ura tähän asti: 469 ottelua, 197+211=408, +65.

Ensinmainittu on todennäköisesti saamassa lähemmäs kymmenen miljoonan dollarin useamman vuoden sopimuksen, kun taas jälkimmäinen joutunee tyytymään 1-2 vuoden "vain" noin kuuden miljoonan sopimukseen.

Kieltämättä ihan hyvä haku, mutta suosikkijoukkueesi viitatessa oletettavasti Jesse Niinimäkeen ymmärrän hyvin, että fleguilevat epäjoukkuepelaajat saavat omissa kirjoissasi anteeksi, jos pistesarake näyttää enemmän kuin vertailukohteella. Jos olet Seminin pelaamista seurannut useampana vuonna lainkaan, niin parin viime vuoden ajan touhu on ollut sellaista itsekeskeistä ja poissaolevaa surffailua, joka kulminoituu usein todella laiskoihin hyökkäyspään jäähyihin. Miehen ranari ja pelikäsitys on kyllä liigan eliittiä, mutta kun ei näköjään kiinnosta, niin ei silloin voi olettaa kiinnostuneitakaan olevan ihan jonoksi saakka. Joskus 2008 korvilla olisin kelpuuttanut Seminin joukkueeseeni miltei minkälaisella rahasummalla tahansa, mutta näin neljä vuotta myöhemmin tilanne on hieman toinen. Ehkä Ryan Getzlafista voisi puhua nykyisin vastaavanlaiseen sävyyn?

 

[booka]

Koska pisteet ja tilastot ovat se ultimaattinen totuus.

Eivät ehkä ultimaattinen totuus, mutta kyseisessä tapauksessa voitaneen todeta pelkästään tilastojenkin valossa kritiikin olleen kohtuutonta. Kyseessä on suht tasavertaiset pelaajat. Mielipide erot asenteesta yms.on sitten asia erikseen.

 

[larzzon]

->Oleellisinta tässä on mielestäni se, että jos vertaa Parisen ja Seminin työkalupakkia, niin melko helposti voi vetää johtopäätöksen, jonka mukaan Parise saattaa nuoresta iästään huolimatta olla parhaat kautensa pelannut, Semin todennäköisemmin ei.

Parise-hype on mennyt niin pahasti yli, ettei mitään rajaa. Hyvä ykkösketjun pelaaja, varma suorittaja ja tiettävästi kova kopissa, muttei missään nimessä franchise-kamaa. Saanee kuitenkin franchise-pelaajan liksan, valitsee minkä tarjouksen tahansa.

 

[Noma]

Kieltämättä ihan hyvä haku, mutta suosikkijoukkueesi viitatessa oletettavasti Jesse Niinimäkeen ymmärrän hyvin, että fleguilevat epäjoukkuepelaajat saavat omissa kirjoissasi anteeksi, jos pistesarake näyttää enemmän kuin vertailukohteella. Jos olet Seminin pelaamista seurannut useampana vuonna lainkaan, niin parin viime vuoden ajan touhu on ollut sellaista itsekeskeistä ja poissaolevaa surffailua, joka kulminoituu usein todella laiskoihin hyökkäyspään jäähyihin. Miehen ranari ja pelikäsitys on kyllä liigan eliittiä, mutta kun ei näköjään kiinnosta, niin ei silloin voi olettaa kiinnostuneitakaan olevan ihan jonoksi saakka. Joskus 2008 korvilla olisin kelpuuttanut Seminin joukkueeseeni miltei minkälaisella rahasummalla tahansa, mutta näin neljä vuotta myöhemmin tilanne on hieman toinen. Ehkä Ryan Getzlafista voisi puhua nykyisin vastaavanlaiseen sävyyn?

Olen kyllä nähnyt Sjominin pelejä ja ymmärrän puheet fleguilusta ja laiskuudesta, mutta toisaalta hän on viimeisen neljän kauden ajalta koko liigan nelosena hyökkääjien tehotilastoa tarkasteltaessa.

 

[Osmo Rapeli]

Itseasiassa etenkin viime kauden aikana noihin hyökkäyspään jäähyihin tuli parannusta, ja jo toissa kaudella. Eli suunta on ollut positiivinen sen suhteen, allekirjoitan lausunnon turhista jäähyistä ja hyökkäyssiniviivan menetyksistä, mutta on Semin niissä petrannut reilusti. Ei yhtään samalla lailla enää kuten esim. 2010 syksyllä vielä.

Täyttä tasaisuutta ja maksimitehoja Seminiltä tällä hetkellä puuttuu, todellakin. Käyrä on ollut laskeva kun Caps on keskittynyt puolustamaan. Kokonaissaldo viime kausilta on mainio, mutta ei joku 20+ maalia kuuden miljoonan palkalla vain riitä millään. Rannelaukaus ja välillä lämäri on mieletön, kova ja tarkka, luistelu liukasta, mutta vaadittaisiin sopivampi pelisysteemi sitä hyödyntämään.

En siinä mielessä allekirjoita näkemystä coach killeristä, ainakaan enää. Ailahteleva ja vähän kuin omissa oloissa, ei todellakaan coachin unelmapelaaja tai kapteenimateriaalia, muttei minusta etenkään enää mikään koutsintappajakaan.

 

[Henkka]

Itseasiassa etenkin viime kauden aikana noihin hyökkäyspään jäähyihin tuli parannusta, ja jo toissa kaudella. Eli suunta on ollut positiivinen sen suhteen, allekirjoitan lausunnon turhista jäähyistä ja hyökkäyssiniviivan menetyksistä, mutta on Semin niissä petrannut reilusti. Ei yhtään samalla lailla enää kuten esim. 2010 syksyllä vielä.

Penalties drawn/taken per 60min:

Semin 2008-09, +1.6 -1.2 = +0.4
Semin 2009-10, +1.4 -1.4 = +0.0
Semin 2010-11, +1.0 -1.5 = -0.5
Semin 2011-12, +0.7 -1.2 = -0.5

Kyllähän tuossa pieni "laiskuus-trendi" on nähtävillä. Neljä vuotta sitten on vielä jaksettu luistella ja hankkia jäähyjä. Jäähyjen ottaminen on käytännössä pysynyt samana, mutta niiden hankkiminen on vähentynyt selvästi.

Verrokkina Ovechkin:

Ovechkin 2008-09, +1.9 -0.5 = +1.4
Ovechkin 2009-10, +1.2 -0.9 = +0.3
Ovechkin 2010-11, +1.5 -0.6 = +0.9
Ovechkin 2011-12, +1.2 -0.5 = +0.7

 

[Osmo Rapeli]

Nyt tuijotat tilastoa vähän liian hanakasti. Seminin käsittämättömät jäähyt pelin lopussa ovat vähentyneet. Se, että Caps tai Semin hankkivat kokonaisuutena vähemmän jäähyjä, on suoraa seurausta pelityylin muutoksesta. Kun joukkue pelasi Brucen alkupuolella hyökkäävästi, koko pelityyli perustui siihen, että kun pitää kiekkoa koko ajan, ei voi hävitä. Vastustaja otti paljon jäähyjä Seminin, Kozlovin, Nylanderin, Ovien pitäessä kiekkoa kova vauhti päällä, paikoin tehottomasti, paikoin hyvin tehokkaasti.

Toki se omalta osaltaan myös lisäsi juuri noita kritisoimiani kiekonmenetyksiä ja jäähyjä, kun peli aaltoili päästä päähän ja oli aina mukapakko koukata oman kiekonmenetyksen päälle.

Seminin coachkilleröintiin tuota tilastoa on pikkuisen vaikeaa soveltaa.

 

[disco-stu]

Miksei NHL-seurojen kotisivuilla näy enää seurasta pois siirtyneiden pelaajien tilastoja viime kaudelta? Piti nopeasti käydä tsiigaamassa Sullivanin tehot mutta äijä oli hävinnyt kun pieru Saharaan koko Pensin tilastosta!

Ei sinänsä väliä, mutta aika erikoista kun luulisi että nuo kausitilastot sementoitaisiin heti kun kausi on ohi.

 

[Eleanor]

Miksei NHL-seurojen kotisivuilla näy enää seurasta pois siirtyneiden pelaajien tilastoja viime kaudelta? Piti nopeasti käydä tsiigaamassa Sullivanin tehot mutta äijä oli hävinnyt kun pieru Saharaan koko Pensin tilastosta!

Ei sinänsä väliä, mutta aika erikoista kun luulisi että nuo kausitilastot sementoitaisiin heti kun kausi on ohi.

Mikset vaan suoraan käy NHL.com:in puolelta katsomassa pelaajien statseja? Erittäin helppoa.

Tuossa linkki vielä Sullivanin statseihin: Steve Sullivan - Stats - NHL.com - Players

 

[vilpertti]

Kaikista nopeintahan on vain syöttää selaimen etsintäkenttään steve sullivan stats (site:nhl.com jos haluaa väkisin nhl.com sivulle).

 

[lunde]

Mikset vaan suoraan käy NHL.com:in puolelta katsomassa pelaajien statseja? Erittäin helppoa.

Tuossa linkki vielä Sullivanin statseihin: Steve Sullivan - Stats - NHL.com - Players

NHL.comin pelaajasivuilta löytyy myös tuo varsin hyödyllinen Splits-sivu, jota ei löydy joukkueiden kotisivujen pelaajakorteista. TheHockeyNews.comin pelaajakorteista puolestaan löytyy perustilastojen lisäksi lyhyesti kuvailtuna pelaajan vahvuudet, heikkoudet ja arvioitu kehityspotentiaali, jotka ovat hyödyllistä tietoa etenkin, jos pelaaja on entuudestaan ihan tuntematon. Kaikilla mainituilla sivustoilla löytyy Game Log/Game by Game -osio, josta näkee pelaajan tilastot ottelukohtaisesti vähintäänkin kuluvan kauden osalta. Osassa montakin kautta taaksepäin.

 

[En Liten Pingvin]

Onko jollain heittää nopeasti listaa kehiin ensi vuoden UFA-pelaajista?

 

[lunde]

Onko jollain heittää nopeasti listaa kehiin ensi vuoden UFA-pelaajista?

Ainakin CapGeek.comista löytyy jonkinlainen lista.

Löytyy yläreunan Players-valikosta -> Free agents -> hakuehtoihin vuodeksi 2013.

 

[ilu]

Hieman erilainen visualisointi (auralisointi?) pudotuspelien etenemisestä Stanley Cup Summed Up Visualization by Bård Edlund - edlundart.com

 

[Bosco]

Mielenkiintoinen tilanne usealla joukkueelle tällä hetkellä. Siellä kun on usealla viime kausien menestykseimmillä ja/tai rikkaimmilla joukkueilla capissa runsaasti tilaa tällä hetkellä. Nämä joukkueet ovat viime kausien ajan tottuneet käyttämään ihan maksimimäärät rahaa, ja nyt joutuvat miettimään mitä tekisivät jäljellä olevan cap spacen kanssa, kun vapaat markkinat ovat jo lähes tyhjillään. Toisaalta taas jotkut joukkueet joutuvat pakosti kuluttamaan lisää rahaa päästäkseen palkkalattiaan kiinni.

Tässä katsaus näiden joukkueen cappitilanteeseen (palkkakattohan on tällä hetkellä sen $70.2 milliä ja palkkalattia $54.2 milliä). Kaikki laskettu 23 pelaajan miehistön mukaan, joten capgeekin rosterilistauksiin tein pieniä muutoksia (esim. Pittsburghilla mukana Despres, Torontolla Kadri jne):

Detroit Red Wings: $52.833711 (+RFA Quincey ja Abdelkader; jätin Emmertonin pois luvuista).
New York Rangers: $54.383334 (+RFA Del Zotto ja Strålman)
Philadelphia Flyers: $58.371944 (+RFA Voracek; jätin Prongerin pois laskuista)
Toronto Maple Leafs: $59.498334 (+RFA Kulemin, Franson ja Scrivens)
Pittsburgh Penguins: $59.873334 (+RFA Tangradi ja Strait)
Buffalo Sabres: $60.104523 (+RFA Kaleta ja Ennis)
Chicago Blackhawks: $62.763295

Sitten taas palkkalattian kanssa tuskailee seuraavat joukkueet:

Nashville Predators: $40.004166 (+RFA Weber, Blum, S.Kostitsyn, Wilson + 2 muuta)
Phoenix Coyotes: $42.633333 (+UFA Doan ja RFA Chipchura + 2 muuta)
New York Islanders: $49.263999 (+RFA Martin ja joku toinen)
Carolina Hurricanes: $51.801667 (+RFA Welsh)

Lisäksi Anaheimilla tekee tiukkaa palkkalattian kanssa, mikäli Selänne ei jatka.