Yleisesti NHL:stä

[Whisky]

Tässäkin on mielenkiintoista se, että näissä kaikissa tapauksissa toinen veljeksistä on tähtipelaaja, ja toinen taas perusduunari/ei-niin-stara.

Niinpä! Ja kaikissa tapauksissa tämä -ei niin stara- on hankittu/kuulunut jo organisaatioon ennen kuin isompi kala on saatu jäämään koukkuun....

 

[dali]

Tässäkin on mielenkiintoista se, että näissä kaikissa tapauksissa toinen veljeksistä on tähtipelaaja, ja toinen taas perusduunari/ei-niin-stara.

Vähän sama kuin Devilsin harrastama kuvio, johon Lou heräsi silloin, kun #27 suuntasi Anaheimiin "veljesrakkauden" vuoksi. Sittemmin Lou on hommannut veljeksiä ja serkkuja farmijoukkueeseen. Näistä kaksikoista ainoastaan Jordan Parisella on todelliset saumat päästä NHL:ään vakituiseksi pelaajaksi.

Zach Parise - Jordan Parise
Brian Gionta - Stephen Gionta
Jay Pandolfo - Mike Pandolfo (serkukset)

Sitten toinen asia, josta piti kirjoittaa. Kun on katsellut tätä parin ensimmäisen päivän sopimusrumbaa, niin hieman on herännyt kutina siitä, että näinköhän monet joukkueet ovat pistämässä itsensä löysään hirteen. Esimerkkeinä Gomezin, Druryn, Brieren, Smythin, Hannanin ja muutaman muun pelaajan rahakkaat ja monivuotiset sopimukset.

Tietty tämä on selvä suuntaus, koska palkkakatto kasvoi niin reippaasti, niin pelaajat pystyivät tekemään rahakkaita soppareita ja nämä edellä mainitut herrat todella onnistuivat ja olivat onnekkaita, että he olivat vapaita agentteja juuri tänä suvena.

Seurojen kannalta näm sopimukset eivät ole ainakaan toistaiseksi ongelma, mutta jollei naru ole vallan kaulan ympärillä, niin solmu on hyvää vauhtia syntymässä. Jos palkkakatto putoaakin esimerkiksi 47 miljoonan kieppeille tulevilla kausilla, niin siinä on nieleskelemistä.

Mietin tuossa asiaa, kun Devils ei ole tehnyt juuri mitään näkyvää parin päivän aikana ja hyviä pelaajia on mennyt muihin seuroihin. Mutta kun on katsonut esimerkiksi kiekollisten pakkien hintalappuja, niin toisaalta on ollut hyvä, ettei Devils ole maksanut ylihintaa pelaajasta, joka ei ole vaatimuksensa arvoinen. Don Lamoriello ei ole ennenkään harrastanut nimekkäitä UFA-hankintoja, pois lukien pakon sanelema surullinen M&M&M, vaan hän on aina hankkinut vahvistukset kaupoilla. Niin käynee nytkin, jollei sitten Brad Stuart tai Sheldon Souray ole tulossa punanuttuun.

Ehkä tämä tarkan taalan politiikka kantaa hedelmää tulevaisuudessa, kun Devilsillä on pelivaraa ja mahdollisen palkkakaton laskun myötä pelaajien vaatimat summat ovat pienempiä. Politiikkaa on kenties muutettava ainakin väliaikaisesti, jos palkkakatto kasvaa, sillä Devils saa muutoin nykyistä vahvemman leiman joukkueena joka ei maksa pelaajilleen.

Voimasuhteissa on paperilla tapahtunut muutoksia ja Devils on vajonnut SC-haastajasta pykälän alaspäin playoff-paikasta kisaavaksi joukkueeksi. Ehkä ensi kaudella nähdään pitkästä aikaa heikompi paholaisjoukkue, koska Atlantin divisioonan jengit Iskendersiä lukuunottamatta ovat vahvistuneet huomattavasti. tilanne on kiharainen, koska divisioonan sisäisillä otteluilla on niin suuri merkitys.

 

[J.Hotti]

Tästä varmaan löytyisi viestejä vanhoista keskusteluketjuista, mutta koska etsiminen on niin pirun työlästä puuhaa ja usein vieläpä ei tulosta tuottavaa, heitetään kysymys eetteriin. Eli millainen "ajatusmaailma" liittyy New Yorkin joukkueiden välille kun puhutaan seurasiirroista? Tämä tuli esille muutaman frendin kanssa keskusteluissa sunnuntaina kun siirtorumba lähti käyntiin.

Devils-stara Gomez siirtyi Rangersiin

Olisiko Devils-stara Gomez voinut edes harkita siirtymistä Islandersiin? Voisiko esim. Shanahan tehdä ex-Rangersina sopparin Devilsiin, mutta ei missään nimessä islandersiin? Vaikka kuinka yritin miettiä, ei mieleen tullut yhtään pelaajasiirtoa (kauppa, UFA) New Yorkin seurojen välillä, varsinkin kun puhutaan Gomezin kaltaisista tähdistä. Jos viime kaudella tai viimeisten viiden vuoden aikana on joku kauppa tehty, älä paina quatea. Syytän hellettä : )

 

[stiflat]

Vaikka kuinka yritin miettiä, ei mieleen tullut yhtään pelaajasiirtoa (kauppa, UFA) New Yorkin seurojen välillä,

Ei ihan tähti, mutta ainakin nyt ihan lähimenneisyydestä Tom Poti siirtyi vapaana agenttina Islandersiin viime kesänä (Rangers-fanien riemuksi). (siinä pakollinen quote)

Mitä taas tuohon ylempään dalin postaukseen tulee, niin koska niin selkeästi Devils-lasien takaa oltiin katsottu siirtoja niin pakko vastata.

Itse olen enemmän kuin tyytyväinen näihin nopeisiin sopimuksen tekoihin vapaiden pelaajien kanssa. Vielä kun tehdään pidempi sopimus niin pelaajan kanssa ei tarvi heti vääntää uutta sopimusta, varsinkin vielä helpottaa jos pelaaja on osoittautunut kunnon pelimieheksi jolle olisi muuallakin tarvetta. Nyt vielä saatiin nämä vahvistukset kilpailijoiden pakoista, joten kaksi kärpästä... Tietenkin loukkaantumiset ja tason lasku odotuksiin ovat asioita jotka taas ei puolla pitkiä sopimuksia, mutta itse kannatan tällaista nopeaa ja pidemmän aikavälin toimintaa. Varsinkin kun tosiaan pelaajat eivät missään eläkeiän kynnyksellä huitele.

Hinta on tietysti kova, mutta niin se on aina ollut NHL:n historiassa huippupelaajien kohdalla, nyt vaan on palkkakatto takaamassa sen että mikä tahansa joukkue teoriassa voi maksaa sen. SM-liigasta hyvin huomaa että jos ei ole heti hereillä vapaiden pelaajien kanssa, ei mitään kunnollista myös saakaan. Siinä sitä on sitten turha katsoa markkinoiden hintatason kehittymistä kun jäljellä on pelkkää ynnämuuta.

 

[dali]

Itse olen enemmän kuin tyytyväinen näihin nopeisiin sopimuksen tekoihin vapaiden pelaajien kanssa. Vielä kun tehdään pidempi sopimus niin pelaajan kanssa ei tarvi heti vääntää uutta sopimusta, varsinkin vielä helpottaa jos pelaaja on osoittautunut kunnon pelimieheksi jolle olisi muuallakin tarvetta. Nyt vielä saatiin nämä vahvistukset kilpailijoiden pakoista, joten kaksi kärpästä... Tietenkin loukkaantumiset ja tason lasku odotuksiin ovat asioita jotka taas ei puolla pitkiä sopimuksia, mutta itse kannatan tällaista nopeaa ja pidemmän aikavälin toimintaa. Varsinkin kun tosiaan pelaajat eivät missään eläkeiän kynnyksellä huitele.

Juu, näiden esimerkiksi Rangersin tekemien siirtojen valoisana puolena on se, että joukkue voidaan rakentaa samojen (toivottavasti onnistuvien) hankintojen ympärille.

Pointtini on kuitenkin se, että nyt markkinoilla oli se tilanne, että pelaajista piti maksaa ehkä jopa "tavallista" ylihintaa enemmän. Tarjolla oli vain muutama helmi ja sitten jonkin verran tasokkaita hemmoja malliin Hamrlik, jotka saivat supertähden liksan. Eli seurat olivat melko riisuttuja aseista, kun tarjonta oli melko vähäistä ja nappulaa piti laittaa likoon, että saadaan edes joku vahvistus omiin riveihin.

Toki olen pettynyt, että Gomez lähti juuri verivihollisen leipiin, mutta se ei ollut tämän edellisen viestin avautumisen motiivi, vaikka niin voisi Rangers-lasien läpi katsottuna vaikuttaa :)

Ja mitä tulee tuohon HCM:n pohdintaan, niin aika vähissä ovat seurasiirrot näiden Nyrok Cityn joukkueiden välillä. Rangers on se joukkue Islesin ja Devilsin piireissä, johon ei missään nimessä siirrytä ja päin vastoin. Islesin ja Devilsin välillä vihasuhde ei ymmärtääkseni ole niin voimakas. Ja onhan näiden joukkueiden välillä ollut joitain siirtoja. Eli Devs on hankkinut pari entistä Rangers-pelaajaa Islesin kautta eli Sergei Nemtshinovin ja John Vanbiesbrouckin.

Devilsistä Rangersiin on mennyt pari UFA-pelaajaa eli Bobby Holik ja Bruce Driver. John MacLean käväisi sininutuissa mutkan kautta. Näistä Bobby Holikin lähtö sieppasi eniten - enemmän kuin Gomezin lähtö.

Rangersista ei pahemmin ole ollut liikennettä Devilsin suuntaan. Karel Rachunek ja Dan LaCouture tulevat viimeaikaisista siirroista mieleen..Ja Shanny on alun perin Devilsin miehiä, että ei muuta kuin tervetuloa "kotiin"!

Islesin ja Rangersin vihahistoriaan en ole niin perehtynyt. Isles-faneja on lienee puristanut rinnasta, kun Pat LaFontaine siirtyi Sabresista Rangersiin, vaikka siirto ei ollutkaan suoraan omista riveistä verivihollisen leipiin. Olisi vähän sama kuin nähdä Scott Niedermayer Rangersin paidassa.

 

[Maple Leaf]

Olisiko Devils-stara Gomez voinut edes harkita siirtymistä Islandersiin? Voisiko esim. Shanahan tehdä ex-Rangersina sopparin Devilsiin, mutta ei missään nimessä islandersiin?

Tämä on mielenkiintoinen aihe. Vielä takavuosina pelaajat varmasti miettivät enemmän näitä joukkueiden välisiä jännitteitä (siis niissä tapauksissa, joissa he pystyivät itse sopimuksiinsa vaikuttamaan), mutta ammattimaistumisen myötä myös nämä asiat jäävät yhä enemmän taka-alalle. Ja miksi eivät jäisi? Jos ja kun pelaaja on omistajien välistä kauppatavaraa, ja vaatimukset "lojaliteetista" lähinnä yksisuuntaisia, miksi pelaajankaan tulisi ajatella vapaana agenttina muuta kuin itselleen mahdollisimman sopivaa peliympäristöä (joukkue, valmentaja, organisaatio, kaupunki jne.) mahdollisimman hyvällä palkalla?

 

[JLand]

Devilsistä Rangersiin on mennyt pari UFA-pelaajaa eli Bobby Holik ja Bruce Driver. John MacLean käväisi sininutuissa mutkan kautta. Näistä Bobby Holikin lähtö sieppasi eniten - enemmän kuin Gomezin lähtö.

Ennen tuota Gomezin hankintaa Manhattanilla ollaankin muisteltu juuri noita hankintoja ja pelätty, että historia toistuu kun pelaaja siirtyy Devilsistä Rangersiin. Holikia tosin käytettiin väärässä roolissa, mutta hän oli kokonaisuudessa pettymys. MacLean oli jo uransa loppupuolella ja vaikka teki pari hienoa maalia Islesia vastaan niin muuten ei mitään kauhean hyviä muistoja miehestä ole. Driver olikin sitten oma juttunsa -- pitkään aikaan ei ollla Rangersissa yhtä huonoa puolustajaa nähty kuin Bruce Driver, jonka hirvittäviin henkilökohtaisiin virheisiin eräänä keväänä periaatteessa päättyi Rangersin playoffsit Flyersia vastaan.

Gomez tulee tänne kuitenkin aika paljon erilaisessa tilanteessa kuin muut -- eli vielä nuorena jääkiekkoilijana, jonka parhaat vuodet ova edessäpäin eikä kuten esimerkiksi MacLean.

Martykin voisi tulla parin vuoden päästä lämmittämään penkkiä Henrikin back-upiksi ;)

 

[Bosco]

Tänä vuonna välimieskäsittelyyn haki yhteensä 29 pelaajaa. Lista pelaajista alla( kopioitu hfboardsilta):

Atlanta Thrashers:

Garnet Exelby
Jim Slater

Buffalo Sabres:

Nathan Paetsch
Derek Roy

Calgary Flames:

Eric Godard

Dallas Stars:

Antti Miettinen
Mike Ribeiro

Florida Panthers:

Steve Montador

Los Angeles Kings:

Mike Cammalleri

Minnesota Wild:

Pierre-Marc Bouchard-->teki jo jatkosopimuksen
Nick Schultz
Kurtis Foster

Montreal Canadiens:

Michael Ryder

Nashville Predators:

Vernon Fiddler
Greg Zanon

New York Islanders:

Trent Hunter

New York Rangers:

Sean Avery
Marcel Hossa

Ottawa Senators:

Ray Emery
Chris Kelly
Christoph Schubert

Phoenix Coyotes:

Brendan Bell
Josh Gratton

Pittsburgh Penguins:

Colby Armstrong

St. Louis:

Lee Stempniak

San Jose Sharks:

Rob Davison

Tampa Bay Lightning:

Ryan Craig

Washington Capitals:

Milan Jurcina
Brooks Laich

Suomalaisista Antti Miettinen on ainoa, joka haki välimieskäsittelyyn. Tämän listan mukaan Jussi Jokinen ei mene välimieskäsittelyyn vaikka joku niin mainitsikin tuolla Edmonton-ketjussa. Emery, Cammalleri, Ryder, Ribeiro, Stempniak, Hunter ja Avery tulevat varmastikin saamaan kovimmat sopimukset pelaajista, jotka hakivat tuonne välimieskäsittelyyn

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Viime vuonnahan J.P. Dumont ei kelvannut Buffalolle välimiskäsittelyn määräämän palkan takia. Oliko viime vuonna ketään tällaisia pelaajia, että joukkue ei suostunut maksamaan ja pelaaja vaihtoi seuraa. Entä mikä on tilannne tänä vuonna. Onko millään joukkueella vaarana pelaajan menetys, jos tulee kunnon tilipäivä pelaajalle.

 

[Bosco]

Entä mikä on tilannne tänä vuonna. Onko millään joukkueella vaarana pelaajan menetys, jos tulee kunnon tilipäivä pelaajalle.

En ole ihan varma kaikkien joukkuieden palkkatilanteesta mutta varmaan Averyn kohdalla tuo voi tapahtua. Tämä riippuu kuitenkin aika pitkälti siitä tuleeko Rangers ennen tuota käsittelyä tekemään jatkosopimukset Lundqvistin ja Shanahanin kanssa ja mihin hintaan. Jos noihin kahteen uppoaa paljon rahaa niin sitten ei välttämättä ole enää varaa Averyyn.

Ja sitten on tietenkin se mahdollisuus jos sieltä tulee jollekin pelaajalla joukkueen mielestä liian kova sopimus ja joukkue ei halua tarttua siihen sopimukseen niin kuin Buffalo teki Dumontin kanssa.

 

[sventur]

Mm..voisiko joku viisaampi hieman valoittaa, mitä tämä 'välimieskäsittely' nyt tarkalleen tarkoittaa, kun se ei koskaan ole oikein päivän selvä ollut. Jotenkin siihen on liittyneet nää rajoitetut vapaat agentit ja niiden sopimukset, mutta miten siis tämä systeemi lopulta käytännössä menee?

 

[tomageeni]

Mm..voisiko joku viisaampi hieman valoittaa, mitä tämä 'välimieskäsittely' nyt tarkalleen tarkoittaa, kun se ei koskaan ole oikein päivän selvä ollut. Jotenkin siihen on liittyneet nää rajoitetut vapaat agentit ja niiden sopimukset, mutta miten siis tämä systeemi lopulta käytännössä menee?

Jos ei RFA-pelaaja ei ole tyytyväinen sopimukseensa, hän voi viedä asian välimieskäsittelyyn jossa seurasta riippumattomat tahot määräävät pelaajan palkan riippuen edellisestä palkasta ja otteista liigassa. Jos joukkue ei suostu ehtoihin, pelaajasta tulee UFA? Ihan tarkalleen ottaen en tiedä.

 

[-Mercury-]

http://stars.beloblog.com/archives/2007/07/jokinen_does_not_file_for_arbitration.html

Juu, ei se sitten mennytkään sinne. Itse kun on pelkän Opera Mini 4:n (niin loistava kuin onkin) varassa niin ei jokaiseen uutiseen tule törmättyä. Eli Jussi olisi siis vapaata riistaa RFA-markkinoilla.

 

[Hyttynen]

Jos ei RFA-pelaaja ei ole tyytyväinen sopimukseensa, hän voi viedä asian välimieskäsittelyyn jossa seurasta riippumattomat tahot määräävät pelaajan palkan riippuen edellisestä palkasta ja otteista liigassa. Jos joukkue ei suostu ehtoihin, pelaajasta tulee UFA? Ihan tarkalleen ottaen en tiedä.

Jotenkin noin se menee. Joukkuekin voi viedä RFA-pelaajan sopimuksen välimieskäsittelyyn. Mutta se on jäänyt vähän hämäräksi mitä käy jos pelaaja ei suostu välimieskäsittelyn määräämään sopimukseen.

 

[Daespoo]

Jotenkin noin se menee. Joukkuekin voi viedä RFA-pelaajan sopimuksen välimieskäsittelyyn. Mutta se on jäänyt vähän hämäräksi mitä käy jos pelaaja ei suostu välimieskäsittelyn määräämään sopimukseen.

Vanhassa CBA:ssa vain pelaajat voivat vetää jutun välimiesoikeuteen, uudessa CBA:ssa myös jengit (tosin vain kaksi kertaa vuodessa) voivat tehdä saman. Yhtä pelaajaa ei voi viedä välimiesoikeuteen kuin kerran urallaan eli jos Oilers vie Pitkäsen nyt välimiesoikeuteen, mikään jengi ei voi tehdä sitä uiudelleen Pitkäselle loppu-uran aikana.

Jos pelaaja vie jutun oikeuteen, joukkueella on oikeus joko hyväksyä tai hylätä oikeuden päätös. Jos pelaaja vie jutun välimiesoikeuteen niin joukkue saa valita hakevatko he 1v vai 2v sopparia. Jos joukkue hakee oikeudsta 2-vuoden sopparia ja hylkää oikeuden päätöksen niin pelaajan ja jengin välille tulee automattisesti voimaan 1-vuoden soppari jonka jälkeen pelaaja on UFA. Jos joukkue hakee vain 1-vuoden sopparia ja hylkää oikeuden päätöksen niin pelajaasta tulee UFA automaattisesti.

Jos joukkue vie jutun oikeuteen, heillä ei ole oikeutta hylätä päätöstä.

Vanhassa CBA:ssa oli pykälä että vanhalla jengillä oli oikeus matchata kaikki tarjoukset jotka ovat muistaakseni 80% tai alle oikeuden päätöksestä jonka joukkue hylkäsi. En nyt ulkoa muista oliko uudessa CBA:ssa vastaava pykälä.

 

[CorporalSyd]

Jotenkin noin se menee. Joukkuekin voi viedä RFA-pelaajan sopimuksen välimieskäsittelyyn. Mutta se on jäänyt vähän hämäräksi mitä käy jos pelaaja ei suostu välimieskäsittelyn määräämään sopimukseen.

12.10 (e) No Club shall be entitled to walk away from any award in a Club-elected
salary arbitration.

Pelaajan walk-away oikeuksista ei CBA:ssa sanota mitään joten oletettavasti sellaisia ei ole.

Pelaaja tietysti voisi tilanteen välttääkseen joko a) hyväksyä Qualifying Offerin tai b) mennä player-elected välimieskäsittelyyn sikäli jos tapauksessa (a) sellainen on annettu tai (b) kohdassa ehdot täyttyvät. Lisäksi huomattavaa on, että pelaaja ei CBA:n säännösten mukaan voi kuin kerran urallaan joutua Club-elected arbitrationiin.

 

[oldcoach]

Moro,


Mistä löytäisin tiedon kaikista niistä pelaajista, jotka ovat tulleet NHL:ään muutoin kuin varauksen kautta? Esim. Gretzky, Sinisalo, Oates jne. Kait noista jokin lista on jossain?

KVG varmaan tulee ensimmäisenä kaikkien mieleen, mutten mää sieltä koskaan löydä sitä mitä etsin...

 

[muzakian]

Moro,


Mistä löytäisin tiedon kaikista niistä pelaajista, jotka ovat tulleet NHL:ään muutoin kuin varauksen kautta? Esim. Gretzky, Sinisalo, Oates jne. Kait noista jokin lista on jossain?

KVG varmaan tulee ensimmäisenä kaikkien mieleen, mutten mää sieltä koskaan löydä sitä mitä etsin...

En tiedä miten kattava on tämä wikipedian lista.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_undrafted_NHL_players

EDIT: Eiköhän noita pelaajia ole loppujen lopuksi useita satoja. Liekö missään täydellistä listaa olemassakaan.

 

[oldcoach]

Moro,

Kiitos vinkistä !

Kunnes toisin todistetaan, tuo on kaiken kattava lista...

 

[Captain Kalmah]

Joko jollakin on tiedossa päivämäärät, jolloin pelataan seuraavan kauden playoffit?

 

[CorporalSyd]

Joko jollakin on tiedossa päivämäärät, jolloin pelataan seuraavan kauden playoffit?

Runkosarjan ottelutkin on vielä sopimatta.

Voi tietysti jo hieman ennakoida että playoffit on suunnilleen samaan aikaan, kuitenkin niin että ottelupäivät saadaan osumaan sopivasti TV-kanavien kohdalta (HNIC ja NBC oletettavasti pääpaino viikonlopuilla).

 

[steepler]

Joko jollakin on tiedossa päivämäärät, jolloin pelataan seuraavan kauden playoffit?

Sitä ei kukaan vielä tietenkään voi tietää koska se täysin riippuu siitä miten pitkiä sarjoja tullaan pelaamaan ja osittain siitäkin ketä on mukana. Eiköhän kuitnekin playoffsit ala suunnilleen samaan aikaan kuin tänäkin vuonna, eli Huhtikuun ensimmäisenä tai toisena keskiviikkona.

 

[Bosco]

Tuossa edellisellä sivulla on laittamani lista pelaajista, jotka hakivat välimieskäsittelyyn. Onko kenelläkään tietoa siitä keitä pelaajia seurat veivät välimieskäsittelyyn? Sen tiedän, että Rangers vei Lundqvistin ja Wild Boogaardin mutta veivätkö seurat ketään muita pelaajia välimieskäsittelyyn?

 

[Master Chief]

Ulkoilmapeli taas suunnitteilla: http://www.wgr550.com/sabres/fullstory.php?id=2504

 

[CorporalSyd]

Ulkoilmapeli taas suunnitteilla: http://www.wgr550.com/sabres/fullstory.php?id=2504

Jep. Alunperin Pensiä kysytty järjestämään ko. ottelu mutta heitä se ei kiinnostanut, sen sijaan olivat valmiita pelaamaan siinä. Eli nyt siis joko Red Wings - Pens tai Sabres - Pens -ottelu.

Jos piakkoin tulee runkosarjan otteluohjelma niin täytyykin heti kelata kohtaan 1.1.2008 ja katsoa kenen luona Crosby kyläilee. NBC (ylläri!) fanittaa sen verran rankasti Crosbyä että haluavat keulakuvan ruutuun. Varmaan jos saisivat valita niin olisi alunperin ollut Pens - Rangers, sen verran vahvasti näitä joukkueita näytettiin kansallisessa TV:ssä viime kaudella.

Stadionin täyttöasteen suhteen parempi matsi olisi varmaan ollut Sabres - Leafs mutta kanukit taitavat jäädä tässä paitsioon...