Yleisesti NHL:stä

[LOFIN]

Hyi saakeli mikä tapaus. Kylmää, kun Välimäen tilaa kuvaillaan sanoilla "unable to function". Mitä se oikein tarkoittaa? Kiva varmaan vaimonkin istua vieressä kumppanin vuotaessa verta monta tuntia.

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, kun mennään päivystykseen niin siellä varmasti hoidetaan potilaat tärkeysjärjestyksessä. Niin paskalta kuin Välimäen loukkaantuminen vaikuttikin, siellä saattaa olla muuttama kriittisempikin tapaus edellä. Itsekin olen viikonloppuiltana odottanut ison päässä olevan vekin kanssa Meilahden sairaalan odotushuoneessa jonkun tunnin verran että pääsin tikattavaksi. Verta tuli edelleen, ohjeena oli vaan sairaanhoitajilta että "paina tuosta ja odota vuoroasi". Ja aikalailla sama kokemus kaverilla TYKSistä, sai odotella melkein 2h. Että näin meillä Suomessakin.

Kommunikointi, ja se että Välimäki oli tässä käytännössä oman nokkineen sairaalassa se isoin ongelma taitaa olla. Varmaan tuossa oli joku hoitovirhekin alkuperäisen diagnoosin osalta, jos kerran käskettiin mennä hotlalle nukkumaan ja tulla seuraavana päivänä uudelleen. Mutta paha se hajonneiden hampaiden ja murtuneiden luiden kanssa hyppiä ampumahaavoja saaneiden potilaiden ohi, NHL pelaaja tai ei.

 

[Flinck]

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, kun mennään päivystykseen niin siellä varmasti hoidetaan potilaat tärkeysjärjestyksessä. Niin paskalta kuin Välimäen loukkaantuminen vaikuttikin, siellä saattaa olla muuttama kriittisempikin tapaus edellä. Itsekin olen viikonloppuiltana odottanut ison päässä olevan vekin kanssa Meilahden sairaalan odotushuoneessa jonkun tunnin verran että pääsin tikattavaksi. Verta tuli edelleen, ohjeena oli vaan sairaanhoitajilta että "paina tuosta ja odota vuoroasi". Ja aikalailla sama kokemus kaverilla TYKSistä, sai odotella melkein 2h. Että näin meillä Suomessakin.

Kommunikointi, ja se että Välimäki oli tässä käytännössä oman nokkineen sairaalassa se isoin ongelma taitaa olla. Varmaan tuossa oli joku hoitovirhekin alkuperäisen diagnoosin osalta, jos kerran käskettiin mennä hotlalle nukkumaan ja tulla seuraavana päivänä uudelleen. Mutta paha se hajonneiden hampaiden ja murtuneiden luiden kanssa hyppiä ampumahaavoja saaneiden potilaiden ohi, NHL pelaaja tai ei.

Periaatteessa näin meillä mutta ei välttämättä Jenkkilässä. Se on kumminkin vakuutusten luvattu maa jossa raha haisee. Jotain tästäkin kertoo kumminkin sekin että asia alkanut edetä kun NHLPA puuttunut asiaan. Mutta joka tapauksessa kokonaisuutena inhottavan kuuloinen keikka.

 

[Pallister]

Niin, itselle tulee mieleen että onko viety vahingossa väärään sairaalaan.
Jenkeissä tuo menee käsittääkseni vähän vakuutuksien mukaan mihin viedään jos viedään.
Jos vietiin vahingossa päivystykseen johonkin julkiseen sairaalaan niin ei ihme että sai odotella.
Nopeasti katsottuna sairaaloita on useampia Dallasin keskustassa ja ainakin kolmessa on ensiapupäivystys Googlen mukaan.

 

[Stevie Why]

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, kun mennään päivystykseen niin siellä varmasti hoidetaan potilaat tärkeysjärjestyksessä. Niin paskalta kuin Välimäen loukkaantuminen vaikuttikin, siellä saattaa olla muuttama kriittisempikin tapaus edellä. Itsekin olen viikonloppuiltana odottanut ison päässä olevan vekin kanssa Meilahden sairaalan odotushuoneessa jonkun tunnin verran että pääsin tikattavaksi. Verta tuli edelleen, ohjeena oli vaan sairaanhoitajilta että "paina tuosta ja odota vuoroasi". Ja aikalailla sama kokemus kaverilla TYKSistä, sai odotella melkein 2h. Että näin meillä Suomessakin.

Kommunikointi, ja se että Välimäki oli tässä käytännössä oman nokkineen sairaalassa se isoin ongelma taitaa olla. Varmaan tuossa oli joku hoitovirhekin alkuperäisen diagnoosin osalta, jos kerran käskettiin mennä hotlalle nukkumaan ja tulla seuraavana päivänä uudelleen. Mutta paha se hajonneiden hampaiden ja murtuneiden luiden kanssa hyppiä ampumahaavoja saaneiden potilaiden ohi, NHL pelaaja tai ei.

Samaa mieltä, jos Välimäki on raijattu julkkaripuolen päivystykseen nii siellä on menty kyl sillä linjalla ettei joku urheilija saa statuksensa takia erityiskohtelua. Jos Yotes ja liiga haluu pelaajiensa saavan hoitoo välittömästi, nii sit pitää maksaa yksityiselle.

Inhottava keissi Välimäelle toki, mut tosiaan kaikkialla maailmassa päivystyksissä meno on tota vaikka hyvää työtä tekevätkin.

 

[Arto Kilponen]

Niin, itselle tulee mieleen että onko viety vahingossa väärään sairaalaan.
Jenkeissä tuo menee käsittääkseni vähän vakuutuksien mukaan mihin viedään jos viedään.
Jos vietiin vahingossa päivystykseen johonkin julkiseen sairaalaan niin ei ihme että sai odotella.
Nopeasti katsottuna sairaaloita on useampia Dallasin keskustassa ja ainakin kolmessa on ensiapupäivystys Googlen mukaan.

"Jos vietiin vahingossa päivystykseen johonkin julkiseen sairaalaan" Jos näin on, niin joukkueenjohtajalle (tai kenelle nuo siinä kuuluukaan) välittömästi kenkää, ilman mitään selittelyitä. Ymmärtäisin ehkä jotenkin, jos peli olisi pelattu vaikka Shanghaissa ja vähän olisi epäselvyyksiä, että minneköhän tämmöisessä tilanteessa mennään, mutta tuo on suunnilleen paikallispeli Coyotesille (no ok, ei nyt ihan, mutta sinnepäin), niin täytyyhän siellä nyt joka ainoan henkilön tietää, että mikä se oikea paikka on. Ja jos ei tiedä, niin kysyä siltä lähimmältä ihmiseltä, niin ihan varmasti tietävät.

 

[Amerikanihme]

Ihan normitoiminnalta kuulostaa tosiaan tuo Välimäen tapaus. Minut vietiin polkupyöräonnettomuuteni jälkeen 1994 Floridan Gainesvillessa johonkin yksityiseen klinikkaan, johon ei otettu edes vastaan, vaikka vasen pikkusormi osoitti kohti taivasta ja veri vuosi. Ei vaan opiskelijavakuutus kiinnostanut. Sitten vietiin ei-julkiseen isompaan lasarettiin, jossa laitettiin emergency roomiin odottelemaan. Verenvuoto jatkui ja sitä rataa, eikä mitään puhdistettu tai tehty (siitä kiitoksena on vasemman kämmeneni päällä vieläkin iso arpi). Sitten useamman tunnin odottelun jälkeen pääsin lopulta jonon keulille, kun muut edestä oli otettu sisälle. Siitä sitten pikkuhiljaa puhdistamaan ja paikkailemaan. Näitä Amerikan huonoja puolia, joita kai sittemmin on levitetty muihinkin maihin, Suomi mukaan lukien?

No, ehkä jos näyttää ison tukun seteleitä, voi jossain sairaalassa päästä nopeammin jonon keulille ei-välittömän hengenvaaravamman kanssa, mutta en ole koskaan päässyt tuota kokeilemaan.

 

[Arto Kilponen]

Ihan normitoiminnalta kuulostaa tosiaan tuo Välimäen tapaus. Minut vietiin polkupyöräonnettomuuteni jälkeen 1994 Floridan Gainesvillessa johonkin yksityiseen klinikkaan, johon ei otettu edes vastaan, vaikka vasen pikkusormi osoitti kohti taivasta ja veri vuosi. Ei vaan opiskelijavakuutus kiinnostanut. Sitten vietiin ei-julkiseen isompaan lasarettiin, jossa laitettiin emergency roomiin odottelemaan. Verenvuoto jatkui ja sitä rataa, eikä mitään puhdistettu tai tehty (siitä kiitoksena on vasemman kämmeneni päällä vieläkin iso arpi). Sitten useamman tunnin odottelun jälkeen pääsin lopulta jonon keulille, kun muut edestä oli otettu sisälle. Siitä sitten pikkuhiljaa puhdistamaan ja paikkailemaan. Näitä Amerikan huonoja puolia, joita kai sittemmin on levitetty muihinkin maihin, Suomi mukaan lukien?

No, ehkä jos näyttää ison tukun seteleitä, voi jossain sairaalassa päästä nopeammin jonon keulille ei-välittömän hengenvaaravamman kanssa, mutta en ole koskaan päässyt tuota kokeilemaan.

Järkytytkö pahasti, jos kerron, että NHL-väellä on aika paljon rahaa? Saattaisi jopa löytyä "iso tukku seteleitä".

 

[Hauntti]

Minut vietiin

Olitko jonkun NHL-joukkueen pelaaja silloin?

 

[Amerikanihme]

Olitko jonkun NHL-joukkueen pelaaja silloin?

No en sentään, yritin vain selittää miten yleisellä tasolla terveydenhuolto pelaa USA:ssa. Kuten yllä olevissa viesteissä todettiin, niin jos Emergency Roomille viedään, niin ei siellä taida selitykset auttaa, että on NHL-pelaaja tai ei. Ainakin uskoisin niin. Kaikki ovat siellä samanarvoisia.

 

[larzzon]

Niin, luulisi että etuoikeutettujen luvatussa maassa kaukalossa loukkaantumisia varten olisi valmiit prosessit, joiden myötä pelaaja kyyditetään suoraan pöydälle operoitavaksi, eikä mihinkään päivystyksen tiskille selittämään asiaansa.

Toisaalta omistajat ovat kyllä niin saatanan pihejä, että jos PA ei ole tällaista käytännettä osannut neuvotteluissa vaatia, niin ei sitä myöskään tarjota.

 

[Kiekoton Mies]

Enemmän ehkä kuuluisi ketjuun "tämä avautui minulle", mutta enpä ole tiennyt matsin jälkeen mentävän peruspäivystykseen. Jotenkin kuvitellut, että noilla jengeillä on kaikilla lääkärit yms ja tarvittaessa huoltaja vetää singerillä tikit nassuun. Kaikkea sitä oppiikin iän myötä. Kyllä tietenkin sen oon käsittänyt, että ajan kanssa käydään sairaalassa hoidoissa, mutta luulisi sitä akuutisti saavan avun jossakin hallin sisällä lääkärin toimesta. Eikö matseissa muutenkin pidä olla aina lääkintähenkilökuntaa paikalla, että matsit saa yleensä pelata?

 

[aessi]

Periaatteessa näin meillä mutta ei välttämättä Jenkkilässä. Se on kumminkin vakuutusten luvattu maa jossa raha haisee. Jotain tästäkin kertoo kumminkin sekin että asia alkanut edetä kun NHLPA puuttunut asiaan. Mutta joka tapauksessa kokonaisuutena inhottavan kuuloinen keikka.

Niin siis tarinahan ei kerro menikö muualle hoitamaan. En usko, että NHLPA on sairaalaan ollut yhteydessä vaan Arizonan johtoon. Jenkeissä on myös iha julkisia sairaaloita ja se että tuolla oli ampumahaavojen kanssa jengiä kuulostaa siltä, ettei siellä vakuutuksen kanssa olla.

 

[Flinck]

Niin siis tarinahan ei kerro menikö muualle hoitamaan. En usko, että NHLPA on sairaalaan ollut yhteydessä vaan Arizonan johtoon. Jenkeissä on myös iha julkisia sairaaloita ja se että tuolla oli ampumahaavojen kanssa jengiä kuulostaa siltä, ettei siellä vakuutuksen kanssa olla.

Joo samaa mieltä vaikka ymmärtääkseni siellä on myös sairaaloita joissa hoidetaan sekä että. Ja teoriassa kai kaikkien päivystysten pitäs hoitaa hengenhädässä olevat. Silti tuntus hurjalta että 10 miljoonan mcdraikinnon voi joutua samaan jonoon tavan tallaajien kanssa. Luulis vakuutusyhtiölläkin olevan sanansa sanottavana näissä

Edit:

Enkä siis sano että 10 miljoonan mcdraikinnonin pitäs päästä jonossa kenenkään ohi vaan luulis että hoitoprosessit on valmiiksi luotu niin ettei samaan koskaan joudukaan.

 

[Mängimies]

Enemmän ehkä kuuluisi ketjuun "tämä avautui minulle", mutta enpä ole tiennyt matsin jälkeen mentävän peruspäivystykseen. Jotenkin kuvitellut, että noilla jengeillä on kaikilla lääkärit yms ja tarvittaessa huoltaja vetää singerillä tikit nassuun. Kaikkea sitä oppiikin iän myötä. Kyllä tietenkin sen oon käsittänyt, että ajan kanssa käydään sairaalassa hoidoissa, mutta luulisi sitä akuutisti saavan avun jossakin hallin sisällä lääkärin toimesta. Eikö matseissa muutenkin pidä olla aina lääkintähenkilökuntaa paikalla, että matsit saa yleensä pelata?

Tuossa jutussa kerrottiin, että Dallasin lääkärit olivat tutkineet Välimäen heti tilanteen jälkeen ja todenneet, että leikkaus on välttämätön. Sen vuoksi hänet vietiin sairaalaan. Ei niillä kuitenkaan mitään leikkaussalia siellä hallin uumenissa ole. Jos tilanne olisi pystytty hoitamaan sillä, että ”singerillä parit tikit naamaan”, niin näin varmaan olisi tehtykin.

 

[ipaz]

En tiedä miten nuo vakuutukset menee, mutta luulisin jenkeissä ainakin että yksityiset klinikat ottavat nopeammin sisään mitä kattavampi vakuutus potilaalla on. Julkinen sitten ottaa kiireellisyysjärjetyksessä kuten täällä Suomessakin. Tuotahan NHL ja NHLPA nyt sitten tutkii että miksi näin on käynyt. Vietiinkö Välimäki väärään lasarettiin vai onko Arizonan pelajaavakuutukset jotain alempaa tasoa? Luulisi että NHLPA antaa noihinkin jonkun minimivaatimuksen.

edit: korjattu typo

 

[Arto Kilponen]

Tuossa jutussa kerrottiin, että Dallasin lääkärit olivat tutkineet Välimäen heti tilanteen jälkeen ja todenneet, että leikkaus on välttämätön. Sen vuoksi hänet vietiin sairaalaan. Ei niillä kuitenkaan mitään leikkaussalia siellä hallin uumenissa ole. Jos tilanne olisi pystytty hoitamaan sillä, että ”singerillä parit tikit naamaan”, niin näin varmaan olisi tehtykin.

Olisi todella mielenkiintoista tietää, että mitä ne Dallasin lääkärit olivat ohjeistaneet paikaksi. Jos sieltä on tullut väärää ohjeistusta, kenkää heille välittömästi.

 

[ipaz]

Olisi todella mielenkiintoista tietää, että mitä ne Dallasin lääkärit olivat ohjeistaneet paikaksi. Jos sieltä on tullut väärää ohjeistusta, kenkää heille välittömästi.

Sä olet aika anteeksiantamaton tyyppi, heh.

 

[Arto Kilponen]

Sä olet aika anteeksiantamaton tyyppi, heh.

Ei tuollaisilla asioilla pidä lähteä leikkimään, yhtään.

Jos joku pelaaja saa 41 ottelun pelikiellon siitä, että on sattunut vahingossa jossain kuulemaan sanan "vedonlyönti", niin kyllä siitä voi jotain kontrastia ottaa tämmöiseen "ihan vittuillessani neuvoin heidät täysin väärään paikkaan"-tilanteeseen.

 

[ipaz]

Ei tuollaisilla asioilla pidä lähteä leikkimään, yhtään.

Jos joku pelaaja saa 41 ottelun pelikiellon siitä, että on sattunut vahingossa jossain kuulemaan sanan "vedonlyönti", niin kyllä siitä voi jotain kontrastia ottaa tämmöiseen "ihan vittuillessani neuvoin heidät täysin väärään paikkaan"-tilanteeseen.

Niinkö siinä on käynyt että Dallasin lääkärit tms. taho on ohjannut Välimäen Coyotesin työntekijän kanssa tahallaan väärään sairaalaan? Epäilen vahvasti. Ihmiset tekevät virheitä. Siksi he ovat ihmisiä.

 

[Arto Kilponen]

Niinkö siinä on käynyt että Dallasin lääkärit tms. taho on ohjannut Välimäen Coyotesin työntekijän kanssa tahallaan väärään sairaalaan? Epäilen vahvasti. Ihmiset tekevät virheitä. Siksi he ovat ihmisiä.

En tiedä mitä siellä on käynyt. Spekuloin tässä niillä veikkauksilla, jota muut ovat tehneet. En minä tiedä edes sitä, että oliko Välimäki lopulta väärässä paikassa.

 

[Gemondo]

Toisaalta omistajat ovat kyllä niin saatanan pihejä, että jos PA ei ole tällaista käytännettä osannut neuvotteluissa vaatia, niin ei sitä myöskään tarjota.

Enpä usko. Omistajat sijoittavat pelaajien palkkoihin satoja miljoonia dollareita, eivätkä varmasti halua heidän kuluttavan julkisen puolen odotusaulojen penkkejä - joka voi aiheuttaa heille ylimääräisiä missattuja pelejä. Aivan kuten omistajat eivät halua pelaajien pelaavan esim. olympialaisissa, koska siellä voi loukkaantua - joka voi aiheuttaa heille ylimääräisiä missattuja pelejä.

 

[Pallister]

Kojoottien organisaatio ei käsittääkseni ole ihan kärjessä NHL:n tasolla. Sen takia ainakin itselle tuli mieleen että onko viety oikeaan sairaalaan ja onko sinne soitettu etukäteen yms.
Myös nuo @ipaz vakuutusasiat tuli mieleen heti, muistaakseni omistaja on todellinen penninvenyttäjä joten en yllättyisi jos joku asia on hoitamatta tai hoidettu niin matalalla tasolla kuin sopimukset sallii.

 

[Ektar]

Eilisen Boston - NYR pelin pohjilta tekee tuomaritoiminta taas tästä lajista erittäin vaikean seurattavan. NHL pitäisi kuitenkin ammattilaisurheilua, joten on naurettavaa, että tuomaritoiminta on tuolla tasolla.

 

[Paridae]

Edellisyön Jersey-Columbus-pelissä pisti silmiin Blue Jacketsin Voronkovin hassu maskipeli.

Voronkov pelasi katse ja rintamasuunta kyllä sääntöjen vaatimalla tavalla kiekossa, mutta maila ylhäällä vaakatasossa, hartiat ja kädet epäluonnollisella tavalla levitettynä mailan molempia päätyjä kohti. Näin hän sai luotua albatrossimaisesti leveämmän näköesteen Devilsin maalivahdin eteen.

Tämä tuskin on sääntöjen vastaista, eikä ohjausmahdollisuuden kannalta edes välttämättä järkevää, mutta silti mielenkiintoinen yksityiskohta, joka voi jossain kohdin nousta uudelleen esiin, kun joskus menee vielä överimmäksi ja päästään pohtimaan, paljonko tämä eroaa esim. Averyn kokeilemasta metodista heilutella mailasta irrotettua kättä maalivahdin kasvojen edessä.

 

[Yön Kärppä]

Suosittelen katsomaan Bruins - Wild pelistä jatko-ottelun. Pitkästä aikaa oli oikeasti loistava ja viihdyttävä 3vs3 lätkää, jollaista haluaakin nähdä varsinaisen peliajan jälkeen. Tuollaista minä sen toivoisin olevan, ja toivon että sääntöjen avulla hienosäädetään sitä tuohon suuntaan.

Käytin jatko-ottelu -termiä ihan tahallani ärsyttääkseni, toivottavasti onnistuin.