Yleisesti NHL:stä

[tuuriman]

NHL-pelaajilta on kyselty yliarvostetuinta joukkuetta, kovinta vastustajaa yms.
Tulokset nähtävissä täältä.

 

[Aunt Wang]

NHL-pelaajilta on kyselty yliarvostetuinta joukkuetta, kovinta vastustajaa yms.
Tulokset nähtävissä täältä.

Smartest player
Who is the most difficult player to play against?
Which player is the hardest to take the puck from?
Which player is the most difficult to stop?
Who is the cleanest player to play against?
Who is the toughest forward to play against?

Pavel Datsuyk.

Arvostus on kyllä suurta rapakon takana, ansaittuahan tuo toki on, sitä ei ole kieltäminen.

 

[TKH]

Erik Karlssonilla on menossa mukava pisteputki, 4 ottelua ja niissä 4+5. Mies johtaa pakkien pistepörssiä jo vaatimattomasti 17 pinnalla. Nykyinen tahti lupailisi hyvin lähelle 80 pinnan kautta.

 

[Ralph]

Mainitaan vielä myös Jason Spezza, jolla on viimeiseen viiteen otteluun tehot 7+7.

 

[Henkka]

Erik Karlssonilla on menossa mukava pisteputki, 4 ottelua ja niissä 4+5. Mies johtaa pakkien pistepörssiä jo vaatimattomasti 17 pinnalla. Nykyinen tahti lupailisi hyvin lähelle 80 pinnan kautta.

Karlsson näytti nousevan noilla Islanders-pelin tehoilla pistepörssissä sijalle 16. Ohitti muun muassa Jordan Eberlen ja Selänteen. Takana Joe Thorntonkin ja kavereilla saman verran maaleja (12), mutta Karlsson vie syötöissä (45 vs. 40).

 

[TKH]

Jagr teki pisteen numero 1641, joka nosti miehen Sakicin kanssa samaan pistemäärään kaikkien aikojen pistepörssin sijalle 8. Lemieux on sijalla seitsemän, mutta eroa on reilut 80 pinnaa. Kaikkien aikojen maalipörssissä Robitaille olisi enää kuuden maalin päässä. Mikäli Jagr jatkaa uraansa vielä kauden tai pari, niin maalipörssissä ohitettavia olisivat mm. Lemieux (690), Yzerman (692) ja Messier (694).

 

[TAM]

Siirrän tämän tuolta siirto/siirtohuhuketjusta tänne:

Vuoden 2009 trade deadlinella:

Carolina vaihtoi Justin Williamsin Losiin, ja sai tilalle Patrick O'Sullivanin ja 2. kierroksen varauksen. Carolina sitten lähetti O'Sullivanin suoraan eteenpäin 2.kierroksen kera Edmontoniin, ja sai tilalle Erik Colen ja 5. kierroksen varausvuoron.

Tietääkö/muistaako joku että olisiko ollut isompia treidejä kuin tuo "three-way deal"? Esim "four-way deal"?

Eikös tuosta Boscon mainitsemasta sitten tullut "four-way deal" siinä vaiheessa kun Oilers samana päivänä lähetti tuon 2.kierroksen vuoron Buffaloon ja sai vaihdossa Ales Kotalikin?

 

[Aunt Wang]

Eikös tuosta Boscon mainitsemasta sitten tullut "four-way deal" siinä vaiheessa kun Oilers samana päivänä lähetti tuon 2.kierroksen vuoron Buffaloon ja sai vaihdossa Ales Kotalikin?

Ei, koska Buffalo oli pelkästään yhden tuohon three-way-dealiin osallistuneen kanssa yhteydessä kauppojen muodossa. four-way-deal olisi edellyttänyt vielä tuon 2.kierroksen lähettämistä Los Angelesiin.

edit.

Four-way-deal olisi tämännäköinen:

Los Angeles: Justin Williams
Carolina: O'Sullivan & 2rndr

Carolina: Erik Cole & 5rndr
Edmonton: O'Sullivan & 2rndr

Edmonton: Ales Kotalik
Buffalo: 2rndr

Buffalo: Justin Williams
Los Angeles: 2rndr

Viimeinen kauppa siis jäi uupumaa, joten tämä kauppaamisketju jäi three-way-dealiksi.

 

[stiflat]

Ei, koska Buffalo oli pelkästään yhden tuohon three-way-dealiin osallistuneen kanssa yhteydessä kauppojen muodossa. four-way-deal olisi edellyttänyt vielä tuon 2.kierroksen lähettämistä Los Angelesiin.
...
Viimeinen kauppa siis jäi uupumaa, joten tämä kauppaamisketju jäi three-way-dealiksi.

Eikö tuo neljän joukkueen osallistuminen kauppaan tee sen jo four-way-dealiksi, eikä ympyrän tarvitse sulkeutua? Eihän niin tapahdu näissä uutisoiduissa kolmenkaan kohdalla. Riittääkö pelkkä syy-seuraus-suhde peräkkäisten kauppojen toteutuessa saamaan sen x-way-dealiksi, vai tarviiko ensimmäisen ja viimeisen joukkueen treidata vielä keskenään?

 

[TAM]

Eikö tuo neljän joukkueen osallistuminen kauppaan tee sen jo four-way-dealiksi, eikä ympyrän tarvitse sulkeutua? Eihän niin tapahdu näissä uutisoiduissa kolmenkaan kohdalla. Riittääkö pelkkä syy-seuraus-suhde peräkkäisten kauppojen toteutuessa saamaan sen x-way-dealiksi, vai tarviiko ensimmäisen ja viimeisen joukkueen treidata vielä keskenään?

Tätä itsekin juuri mietin. Eli olen aiemmin ajatellut "three-way dealin" olevan sellainen jossa ympyrä sulkeutuu, mutta nyt kun näitä uutisointeja on katsellut, niin eihän niin olekaan. Eli ei tuossa Lightning-Avalanche-Red Wings kaupassakaan ole muuta kuin kaksi erillistä kauppaa. Ensimmäinen Lightningin ja Avsien välillä ja seuraava Lightningin ja Wingsien välillä. Eli sillä periaatteella tuo kysymäni olisi sitten "four-way deal".
Tosin oman ajatteluni mukaan tilanteen pitäisi kuitenkin olla sellainen, että Oilers nimenomaan hankki sen kakkoskiekan varauksen saadakseen Kotalikin, mutta sitähän ei kukaan ulkopuolinen tiedä. Entä kuinka pitkä aika eri kauppojen välillä "sallitaan", jotta ne lasketaan "x-way dealiksi"?

 

[turo-urpo]

Kuinka paljon pisteet vaikuttaa parhaan pakin tittelissä? Onko Karlsson kuinka varma voittaja kun kuitenkin pelaa piste/peli tahdilla ja pisteitä on 20 enemmän listan kakkosella? Plusmiinuskin on melko hyvä eli +15. SM-liigassa olis pommin varma valinta, mutta onko NHL:ssä jollain muullakin saumat vielä?

 

[Ralph]

Kuinka paljon pisteet vaikuttaa parhaan pakin tittelissä? Onko Karlsson kuinka varma voittaja kun kuitenkin pelaa piste/peli tahdilla ja pisteitä on 20 enemmän listan kakkosella? Plusmiinuskin on melko hyvä eli +15. SM-liigassa olis pommin varma valinta, mutta onko NHL:ssä jollain muullakin saumat vielä?

Puhetta on ollut, että Norriksen tulisi olla pelannut ykkösylivoimassa sekä -alivoimassa. Karlsson ei alivoimalla juuri pelaa, joten tämä tasoittaa tilannetta. Duncan Keith, Nicklas Lidström, Shea Weber...?

 

[Mr. Smith]

Kuinka paljon pisteet vaikuttaa parhaan pakin tittelissä? Onko Karlsson kuinka varma voittaja kun kuitenkin pelaa piste/peli tahdilla ja pisteitä on 20 enemmän listan kakkosella? Plusmiinuskin on melko hyvä eli +15. SM-liigassa olis pommin varma valinta, mutta onko NHL:ssä jollain muullakin saumat vielä?

Asiasta ollut jo aiemminkin keskustelua, mutta kerrataan nyt vielä. Norris Trophy jaetaan määritelmän "defense player who demonstrates throughout the season the greatest all-round ability in the position" mukaisesti eli ei pistepörssin ykköselle. Itse en edelleenkään usko Karlssonin mahdollisuuksiin, kun hän ei pelaa alivoimaa juuri ollenkaan joukkueessaan. Tämän lisäksi hän kerää miinuksia lähes tulkoon eniten koko NHL:ssä, joten ei tuo puolustaminen oikein ole hänen paras osa-alueensa. Vaikka kieltämättä viime viikkoina on entistä vähemmän soinut omissa.

Esimerkkinä kausilta 08-09 ja 09-10 Mike Green:

68 ottelua, 31+42=73 (+24)
75 ottelua, 19+57=76 (+39)

Ja Norriksen veivät Chara ja Keith kyseisinä kausina huonommilla tehoilla (Charalla reilut 20 pojoa vähemmän) ja heikommilla plusmiinuksilla. Ja tuolloin Green sentään pelasi vähän alivoimaakin.

Äkkiseltään kun tilastoja katseli niin Karlsson on ollut 48 kertaa jäällä, kun tasakentällisin tai alivoimalla on Ottawan verkkoon tehty maali. Ja kun pelejä on se 45 ollut niin joka matsissa Karlsson katselee ainakin kerran vastustajan maalintekoa. Pakeista ainoastaan Cam Fowler on saanut huonomman saldon (-53) aikaiseksi ja hän onkin kyllä tunnettu tuosta puolustuspään huonosta pelistä.

Toki Karlsson tuosta varmasti kehittyy vuosien varrella, vaikkakaan viime vuodesta ei ole juuri kehitystä tullut ainakaan tilastojen osalta (75 peliä, -77) - päinvastoin vähän heikompaan suuntaan näyttää menevän.

Tuossa tilannetta 15.1.2012, jolloin Karlsson oli siis toiseksi eniten pakeista ottanut maaleja omiin.

 

[Bosco]

Mitenkäs nuo waiver-säännöt nyt sitten tarkkaan ottaen menevätkään? Tuli vaan mieleen Cal O'Reillystä, kun Pittsburgh lähetti tämän eilen farmiin eikä kaverin tarvinnut läpäistä waiverseja.

Pittsburgh poimi O'Reillyn re-entry waiversista kuukauden alkupuolella, ja olin siinä uskossa että uusi joukkue ei voi lähettää waiversista poimittuja pelaajia farmiin ilman, että laittaa nämä uudestaan waiversiin ja toivoo pelaajan läpäisevän ne. Mutta jostain syystä O'Reillyn kohdalla ei ole tämä tilanne, vaan hänet voidaan näköjään siirtää vapaasti farmiin, koska ei ollut viettänyt NHL:ssä yli 30 päivää tai pelannut yli 10 peliä. Mutta tuon säännön pitäisi koskea ainoastaan tapauksia, joissa pelaaja on läpäissyt waiversit, ja näinhän ei kuitenkaan O'Reillyn kohdalla ollut kyse. Ei O'Reilly käsittääkseni läpäissyt waiverseja, kun kerran Pittsburgh kaverin poimi. Eikös läpäisy tarkoita, että yksikään joukkue ei poimi pelaajaa?

Penguinsin sivuilla lukee:

O'Reilly did not have to clear waivers to head to WBS. Since he was claimed off waivers, the team has 10 games or 30 days to evaluate him. Since he has not surpassed either mark, he does not have to clear waivers to be sent to WBS. However, if he is to be recalled, he will have to clear re-entry waivers to come back to Pittsburgh.

Tuosta on siis tulkittavissa, että pelaajia voi poimia vapaasti waiversista ihan farmivahvistuksiksi? Eli pelaajan voi ottaa waiversista ja samantien laittaa farmiin?

 

[FiFi93]

Tuosta on siis tulkittavissa, että pelaajia voi poimia vapaasti waiversista ihan farmivahvistuksiksi? Eli pelaajan voi ottaa waiversista ja samantien laittaa farmiin?

Itse ainakin olin ymmärtänyt asian olevan näin. Ainoita esteitä tälle olisi tietääkseni palkkakattoon tai seuran taloudelliseen tilanteeseen liittyvät ongelmat tai organisaation maksimipelaajamäärän täyttyminen.

 

[Espoon Siniset]

Mulla on se käsitys, että pelaajan voi laittaa farmiin, jos kukaan muu ei ole poimimassa pelaajaa. Eli ilmeisestikin Pens oli ainoa joukkue, joka halusi O'Reillyn waivereista, mistä kertoo osin sen, että päätyi nimenomaan sinne eikä johonkin häntäpään joukkueeseen.

 

[Bosco]

Mulla on se käsitys, että pelaajan voi laittaa farmiin, jos kukaan muu ei ole poimimassa pelaajaa. Eli ilmeisestikin Pens oli ainoa joukkue, joka halusi O'Reillyn waivereista, mistä kertoo osin sen, että päätyi nimenomaan sinne eikä johonkin häntäpään joukkueeseen.

Eikö pelaajaa tulisi kuitenkin tarjota alkuperäiselle joukkueelle ensin? (ks. Brett McLean aiemmin tällä kaudella). Ei ole mielestäni oikein, että joukkue X yrittää lähettää pelaajan farmiin, vain nähdäkseen joukkueen Y poimivan pelaajan ja saman tien laittavan hänet omaan farmijoukkueeseensa. Kyllä alkuperäisellä joukkueella pitäisi tässä olla etusijaoikeus.

Tietenkin on mahdollista, että Phoenixilta on kysytty haluja ottaa O'Reilly takaisin, mutta eivät ole halunneet, joten tämä on sen vuoksi voitu lähettää farmiin ilman waiverseja.

 

[Mängimies]

Tuossa tilannetta 15.1.2012, jolloin Karlsson oli siis toiseksi eniten pakeista ottanut maaleja omiin.

Mitä nyt nopeasti katsoin, niin ei Karlsson ole läheskään tuon tilaston "kärkeä" NHL:ssä. Esimerkiksi muuan Duncan Keith on ottanut 82 maalia omiin, Karlssonilla tuo luku on 63. Toinen esimerkki on Detroitin Kronwall, jonka vastaava lukema on 68. Karlsson on tuossa tilastossa vasta sijalla 22 ja jos me puhutaan samasta tilastosta, niin petraus reilun kuukauden takaiseen on merkittävä.

 

[Mr. Smith]

Mitä nyt nopeasti katsoin, niin ei Karlsson ole läheskään tuon tilaston "kärkeä" NHL:ssä. Esimerkiksi muuan Duncan Keith on ottanut 82 maalia omiin, Karlssonilla tuo luku on 63. Toinen esimerkki on Detroitin Kronwall, jonka vastaava lukema on 68. Karlsson on tuossa tilastossa vasta sijalla 22 ja jos me puhutaan samasta tilastosta, niin petraus reilun kuukauden takaiseen on merkittävä.

Siis tilasto oli tasakentällisin, tai oman joukkueen ollessa ylivoimalla, päästetyt maalit. Näitä Karlssonilla on nyt 58 kpl, kun kuukausi sitten lukema oli 48, jolla Karlsson tosiaan oli tilaston kakkosena. Nyt edelle ovat menneet Carlson (-59), Streit (-60), Keith (-63), Tyutin (-65) ja Fowler on edelleen kärjessä (-66). Eli kuudenneksi huonoin on nyt Karlssonin saldo.

 

[Henkka]

Siis tilasto oli tasakentällisin, tai oman joukkueen ollessa ylivoimalla, päästetyt maalit. Näitä Karlssonilla on nyt 58 kpl, kun kuukausi sitten lukema oli 48, jolla Karlsson tosiaan oli tilaston kakkosena. Nyt edelle ovat menneet Carlson (-59), Streit (-60), Keith (-63), Tyutin (-65) ja Fowler on edelleen kärjessä (-66). Eli kuudenneksi huonoin on nyt Karlssonin saldo.

Määrällisesti aika turha noita vertailla. Enemmän pelaava päästää luonnollisesti enemmän. Jos ne suhteuttaa peliaikaan, vertailu vähän paranee, mutta päästetyt maalit per minuuttikaan ei oikeastaan kerro vielä mitään, koska hyvä/huono maalivahti vaikuttaa aika paljon niin päästettyihin maaleihin puolustajasta välittämättä. Mutta kun katsoo laukaukset omaa maalia kohti per peliaika, niin päästään aika mukavan lähelle realismia ja silloin Karlsson alkaakin olla NHL:n parhaimpia puolustajia johtavista puolustajista.

Corsi-lukujen perusteella Karlsson pelaa joukkueessaan vastustajan parhaimpia pelaajia vastaan ja hänen ollessaan jäällä Ottawan maalia vastaan lauotaan joukkuekavereihin nähden suhteessa vähiten laukauksia. Ottawa päästää NHL:ssä eniten laukauksia omaa maalia kohti, mutta Karlssonin lukema pienempi kuin NHL:n keskiarvo. Ja parempi kuin esim Shea Weberillä. Hyvää duunia kaveri siis hieman syvemmälle kaivautuvan tilastoanalyysin perusteella tekee.

Muutamia lukuja:

Ottawa 32,1 (laukausta omaa maalia kohti per 60min)
Nashville 31,0
Boston 30,6
NHL-keskiarvo 28,4
S.Weber 27,3
Detroit 27,3
Karlsson 26,9
Chara 26,2
Lidström 25,9

 

[Filatovi]

Tuossa kun tullut fantasyliigaa pelattua, niin olen kiinnittänyt huomiota Blake Wheelerin otteisiin. Aluksi kun hänet joukkueeseeni valitsin, oli odotuksissa iso rooli ja kelpo pojot Winnipegissä. Ensimmäiset 18 peliä tuottivat pojot 0+7, ja ajattelin, että kaveri floppaa pahemman kerran. Sen jälkeiset 44 peliä on kuitenkin tuottanut mukavat 13+31=44 tehot, joten flopista ei voida puhua.

Tämä nousi oikeastaan mieleeni tässä, kun viimeaikoina varsinkin Blake on ollut ilmiliekeissä, viimeiset 8 peliä tehoin 3+12=15, sisältäen tämän illan 2 maalia ennen kolmatta erää.

 

[TKH]

Karlsson teki jo kolmannessa ottelussa putkeen vähintään 3 pinnaa. Nyt kolmesta viimeisestä ottelusta on kasassa mukavat 4+6 ja kuudesta viimeisestä ottelusta 6+9.

 

[Ralph]

Karlsson teki jo kolmannessa ottelussa putkeen vähintään 3 pinnaa. Nyt kolmesta viimeisestä ottelusta on kasassa mukavat 4+6 ja kuudesta viimeisestä ottelusta 6+9.

Jason Spezzalla kuuteen otteluun 5+10. On siinä kova parivaljakko.

 

[TKH]

Hyvällä loppukaudella Karlssonilla olisi varmaankin mahdollisuudet 85 pinnaan, jota parempaa saldoa saa hakea aina Bourquen kaudesta 1993-94. Pistepörssissä Karlsson on tällä hetkellä 8. Edellinen TOP 10 sijoittunut puolustaja oli Leetch kaudella 1991-92. Mikäli Karlsson pelaa vähintään 80 pinnan kauden, niin miehestä tulee vasta kolmas 80 pinnan kauden pelannut 21-vuotias puolustaja. Kaksi muuta ovat Coffey ja Orr.

 

[TKH]

Vielä yksi juttu tuli mieleen Karlssoniin liittyen. Mies on nimittäin syöttöpörssissä toisena ja mikäli syöttöpörssi sattuisi menemään Karlssonin nimiin, niin se olisi ensimmäinen kerta sitten Orrin aikojen kun puolustaja vie syöttöpörssin.