Yleisesti Jokerien, SKA:n, KHL:n ja Rotenbergin suhteesta

[Action Bronson]

Lue minun aikaisempia viestejä.

Juu. Ei maksanut vaivaa. Palataan asiaan sitten kun on jotain konkreettista.

 

[TosiFani]

Juu. Ei maksanut vaivaa. Palataan asiaan sitten kun on jotain konkreettista.

Niin, värilaseilla maailma on erilainen. KHL:n pelaajaoikeusjärjestelmä tai pakollinen irtisanomispykälä sopimuksissa eivät tietenkään ole kyseenalaisia Suomen lainsäädännön edessä.

 

[Action Bronson]

Niin, värilaseilla maailma on erilainen. KHL:n pelaajaoikeusjärjestelmä tai pakollinen irtisanomispykälä sopimuksissa eivät tietenkään ole kyseenalaisia Suomen lainsäädännön edessä.

Ole hyvä ja avaa näitä ongelmakohtia hieman tarkemmin. Voiko Jokerit esimerkiksi estää jotain pelaajaa pelaamasta toisessa seurassa? Mikä on tämä pakollinen irtisanomispykälä? Tarkemmat yksityiskohdat myös tästä. Kiitos.

 

[charger]

Eiköhän tuo jo KHL-läpsyttely alkaisi pikkuhiljaa riittää? Sanotaan että vielä vuosi pari tuota voi kestää, mutta eiköhän tuolle päätös tule jossain vaiheessa väkisellä. Nuo Kiinaan myyntipuheet tuntuisi tukevan tätä teoriaa, että lopun äärellä ollaan.

Liigaan vaan takasin mahdollisimman äkkiä niin saadaan taas tunnetta kehiin kunnolla! Kyllä sieltä joku liikemies porukka löytyy joka panee homman alulle jos ei muuten lähe. Löytyi Ilveksellekkin.

Kuohujuomat poksautan auki samantien kun vanha kunnon vihollinen saadaan taas kehiin!!

 

[Luotain]

Ole hyvä ja avaa näitä ongelmakohtia hieman tarkemmin. Voiko Jokerit esimerkiksi estää jotain pelaajaa pelaamasta toisessa seurassa? Mikä on tämä pakollinen irtisanomispykälä? Tarkemmat yksityiskohdat myös tästä. Kiitos.

Jos Jokerit omistaa jonkun pelaajan KHL-oikeudet, se voi estää siirron. Poikkeuksena tietenkin skenaario jossa vastaanottavana joukkueena on SKA, jolloin RR siirtää lahkeesta toiseen, ja HOLY MOSES!

 

[Action Bronson]

Jos Jokerit omistaa jonkun pelaajan KHL-oikeudet, se voi estää siirron. Poikkeuksena tietenkin skenaario jossa vastaanottavana joukkueena on SKA, jolloin RR siirtää lahkeesta toiseen, ja HOLY MOSES!

Jään odottelemaan yksityiskohtia.

 

[Luotain]

Jään odottelemaan yksityiskohtia.

Siis mitä vitun yksityiskohtia? Case J. Järvinen. Te "omistitte" Joonaksen KHL-oikeudet ennen siirtoa. Siirto pitkittyi ja pitkittyi, kunnes valitettavasti tapahtui. Ihmiskauppaa, taas RR asialla. Puna-keltainen kupla...

 

[Sako]

Juu, spekulointia tämä on. Uskoisin, että Pelaajayhdistys, Liiga ja Jokerit tekee sopimuksen, oikeuteen ei mennä.

Ziisus, että voi olla pihalla.

Jokerit ei mene oikeuteen eikä tule vaatimaan mitään. Harkimo on valinnut 'käännän seuraavan posken' -taktiikan ja pitää siitä kiinni. Liigan johto eli everi näkee tämän vain heikkoutena ja siten leuaton on tehnyt väärä strategisen valinnan.

Pelaajayhdistys vie homman johonkin instanssiin ja lopputulemana liiga joutuu repimään sopimuksensa. Yksikään julkisuudessa ollut asiantuntija ei ole pitänyt julkisuudessa olleiden tietojen perusteella sopparia laillisena. Ja liiga itse on vain alleviivannut laittomuutta höpötyksellä farmista, kun kyse on kuitenkin ollut sopimuksettoman pelaajan palkkaamisesta. Aivan selvä vale.

Jokerien pitäisi vaatia miljoonia korvaukseksi ja sitten sopia homma meille edullisella farmisopimuksella koskien koko liigaa.

 

[Luotain]

Ziisus, että voi olla pihalla.

Jokerit ei mene oikeuteen eikä tule vaatimaan mitään. Harkimo on valinnut 'käännän seuraavan posken' -taktiikan ja pitää siitä kiinni. Liigan johto eli everi näkee tämän vain heikkoutena ja siten leuaton on tehnyt väärä strategisen valinnan.

Pelaajayhdistys vie homman johonkin instanssiin ja lopputulemana liiga joutuu repimään sopimuksensa. Yksikään julkisuudessa ollut asiantuntija ei ole pitänyt julkisuudessa olleiden tietojen perusteella sopparia laillisena. Ja liiga itse on vain alleviivannut laittomuutta höpötyksellä farmista, kun kyse on kuitenkin ollut sopimuksettoman pelaajan palkkaamisesta. Aivan selvä vale.

Jokerien pitäisi vaatia miljoonia korvaukseksi ja sitten sopia homma meille edullisella farmisopimuksella koskien koko liigaa.

No onhan tää tosi hilpeetä, näinhän sen pitäs mennäkin. Punakeltanen kupla.

 

[Action Bronson]

Siis mitä vitun yksityiskohtia? Case J. Järvinen. Te "omistitte" Joonaksen KHL-oikeudet ennen siirtoa. Siirto pitkittyi ja pitkittyi, kunnes valitettavasti tapahtui. Ihmiskauppaa, taas RR asialla. Puna-keltainen kupla...

Kenen siirron Jokerit esti?

 

[Luotain]

Kenen siirron Jokerit esti?

No ei kenekään, sen jäkeen kun Kremlistä hogattiin, että kiinassa ne isoimmat karpit elelee. Hölp pölp, käviks täällä joku?

 

[TosiFani]

Kenen siirron Jokerit esti?

Kysymys on kahden jääkiekkoa yleisölle järjestävän organisaation sisäisistä sopimuksista, jotka saattaisivat olla Suomen ja EU lainsäädännön vastaisia. Tämä tuskin koskaan selviää, koska eri osapuolet ymmärtävät, että kyseessä on yhteinen kakku, jota ei kannata vaarantaa. Tästä syystä asiat sovittanee kulisseissa, oikeustaisteluilla hekumoineet, mm. sinä, jäävät nuolemaan näppejään.

 

[# Seiskakasi]

Puna-keltainen kupla...

Punakeltanen kupla.

Persut ja muut rasistit ja Eppu Oskari Torniainen käyttävät kupla-nimitystä kaikista suvakeista. Eppu Oskari Torniainen on jullifani. Luotain käyttää kupla-nimitystä narreista ja on jullifani. Luotain on persurasistijuntti, jolla on todennäköisesti vielä lukihäiriö.

 

[C.Orr]

Kysymys on kahden jääkiekkoa yleisölle järjestävän organisaation sisäisistä sopimuksista, jotka saattaisivat olla Suomen ja EU lainsäädännön vastaisia. Tämä tuskin koskaan selviää, koska eri osapuolet ymmärtävät, että kyseessä on yhteinen kakku, jota ei kannata vaarantaa. Tästä syystä asiat sovittanee kulisseissa, oikeustaisteluilla hekumoineet, mm. sinä, jäävät nuolemaan näppejään.

Viittaatko eri osapuolilla nyt Liigaa ja Jokereita vai Liigaa ja Pelaajayhdistystä?

 

[Sako]

Viittaatko eri osapuolilla nyt Liigaa ja Jokereita vai Liigaa ja Pelaajayhdistystä?

Se ei voi tarkoittaa Jokereita, koska Jokerit esiintyy oikeussalissa korkeintaan todistajana.

 

[DTremens]

Mä näkisin ettei KHL:n pelaajaoikeusjärjestelmällä ole kovin paljoa tekemistä kotimaisen lainsäädännön kanssa, koska se pyörii Venäjällä. Suomen viranomaisen koura ei taida yltää KHL:n keskusorganisaatioon joka päättää millä ehdoilla pelaajia voidaan rekisteröidä.

Tietysti jos asian pystyy vääntämään niin, että tällaisten pelaajaoikeuksien hallussapito ja levitys on laitonta niin sitten varmaan...

 

[TosiFani]

Mä näkisin ettei KHL:n pelaajaoikeusjärjestelmällä ole kovin paljoa tekemistä kotimaisen lainsäädännön kanssa, koska se pyörii Venäjällä. Suomen viranomaisen koura ei taida yltää KHL:n keskusorganisaatioon joka päättää millä ehdoilla pelaajia voidaan rekisteröidä.

Tietysti jos asian pystyy vääntämään niin, että tällaisten pelaajaoikeuksien hallussapito ja levitys on laitonta niin sitten varmaan...

Siinä vaiheessa, jos suomalainen pelaaja veisi pelioikeussysteemin oikeuteen jäätyään sen takia ilman sopimusta Jokereiden kanssa, nähtäisiin järjestelmän pitävyys. EU:n alueella tuollainen järjestelmä on kielletty, Suomi kuuluu EU:iin ja Jokerit toimii Suomessa. Tämä on täyttä spekulaatiota, koska tuskin kukaan KHL:ää haastaa.

 

[TosiFani]

Viittaatko eri osapuolilla nyt Liigaa ja Jokereita vai Liigaa ja Pelaajayhdistystä?

Pelaajayhdistys ja Liiga.

 

[Luotain]

Persut ja muut rasistit ja Eppu Oskari Torniainen käyttävät kupla-nimitystä kaikista suvakeista. Eppu Oskari Torniainen on jullifani. Luotain käyttää kupla-nimitystä narreista ja on jullifani. Luotain on persurasistijuntti, jolla on todennäköisesti vielä lukihäiriö.

Heh. Jullifani kyllä. Persu, myönnän senkin. Rasisti, no enpä juuri. Juntti? Tokkopa. Lukihäiriö: anlaikli äidinkieli aikonaan 10 kimnaasissa ja laudaattorit ja pelit tuli skrivattua. Ei pitäis jurrissa avautua, täältä ja nyt.

 

[C.Orr]

Pelaajayhdistys ja Liiga.

Tässä tapauksessa pallo on nyt Liigalla. Joko se luopuu niin "herrasmiessopimuksestaan" kuin sanktiostaan Ilvekselle tai Pelaajayhdistys vie asian oikeuslaitoksen ratkaistavaksi. Niin tai näin se on Liiga joka joutuu haavojaan nuolemaan.

 

[TosiFani]

Tässä tapauksessa pallo on nyt Liigalla. Joko se luopuu niin "herrasmiessopimuksestaan" kuin sanktiostaan Ilvekselle tai Pelaajayhdistys vie asian oikeuslaitoksen ratkaistavaksi. Niin tai näin se on Liiga joka joutuu haavojaan nuolemaan.

Liiga on tässä kärsinyt imagotappion, ei kai tätä kukaan kiistä? Yhteistyö Liigan ja Jokereiden välillä tuskin vilkastuu ellei Jokerit sitten osta yhteistyötä Liigalta.

 

[Sako]

Siinä vaiheessa, jos suomalainen pelaaja veisi pelioikeussysteemin oikeuteen jäätyään sen takia ilman sopimusta Jokereiden kanssa, nähtäisiin järjestelmän pitävyys. EU:n alueella tuollainen järjestelmä on kielletty, Suomi kuuluu EU:iin ja Jokerit toimii Suomessa. Tämä on täyttä spekulaatiota, koska tuskin kukaan KHL:ää haastaa.

Ei taida päätyä tuollaiset keissit oikeuteen asti, kiitos suomettumisen. Ja jos päättyisi, niin pelaaja ei muuttuisi edustuskelpoiseksi Jokereissa, vaikka oikeus näin päättäisikin. KHL ja venäläiset seurat pyyhkii takapuolensa suomaisen oikeussysteemin päätöksillä.

 

[TosiFani]

Ei taida päätyä tuollaiset keissit oikeuteen asti, kiitos suomettumisen. Ja jos päättyisi, niin pelaaja ei muuttuisi edustuskelpoiseksi Jokereissa, vaikka oikeus näin päättäisikin. KHL ja venäläiset seurat pyyhkii takapuolensa suomaisen oikeussysteemin päätöksillä.

Eli sinusta on ok, että Jokerit pyyhkisi takapuolensa Suomen oikeussysteemin päätöksillä, mutta Liigan "herrasmies"sopimus on väärin?

 

[Cobol]

Ei taida päätyä tuollaiset keissit oikeuteen asti, kiitos suomettumisen. Ja jos päättyisi, niin pelaaja ei muuttuisi edustuskelpoiseksi Jokereissa, vaikka oikeus näin päättäisikin. KHL ja venäläiset seurat pyyhkii takapuolensa suomaisen oikeussysteemin päätöksillä.

Ottamatta sen enempää kantaa KHL:n järjestelmään, CELEX:61993CJ0415 ns. Bosman ratkaisu käsittelee Yhteisöjen tuomioistuimen päätöstä 1995. Siinä määrätään, kuinka Yhteisöjen jäsenvaltioissa ja niiden välillä tulee toimia pelaajakorvauksissa. Pääsääntö on, että vapauduttuaan voimassa olevasta sopimuksesta, pelaaja on samalla vapaa edustamaan uutta seuraa ilman erillistä korvausta aiemmalle seuralle tai korvausta aiemmalle seuralle mm. pelaajan harjoittelusta tai kehittymisestä. Huolimatta siitä, että Venäjä ei ole jäsen, Suomessa toimivaan urheiluseuraan tulisi ainakin näin maallikon mielestä soveltaa Yhteisöjen tuomioistuimen ao. päätöstä. Ja kun maallikko olen, Yhteisöjen päätös tekee samalla tavalla kyseenalaiseksi ns. kasvattajakorvauksen maksamisen joko kokonaan tai osittain, koska vaikkapa KalPa ei saanut latiakaan Lehkosesta, vaan jokainen sentti meni Frölundalle.

Mutta osaltani ei tästä enempää, koska maallikkona vaikea ottaa enempää kantaa.

 

[C.Orr]

Liiga on tässä kärsinyt imagotappion, ei kai tätä kukaan kiistä? Yhteistyö Liigan ja Jokereiden välillä tuskin vilkastuu ellei Jokerit sitten osta yhteistyötä Liigalta.

Niin alkaa vain hieman tuntua siltä, että Liigalla näitä imagotappioita syntyy joka kausi oman toimintansa seurauksena ja mitään konkreettista muutosta parempaan ei näytä tapahtuvan. Näin usein käy, kun omaa toimintaa ohjaa pelko kilpailijoista. Liigan olisi korkea aika suunnata resurssinsa oman talonsa perustan korjaamiseen muurien rakentamisen sijaan.

En oikein ymmärrä miksi sytyttelet savuverhoja ottamalla Jokerit ja KHL:n järjestelmän mukaan tähän keskusteluun jatkuvasti. Jokereilla ja KHL:llä ei ole mitään tekemistä Liigan tekemien sopimusten ja sanktioiden kanssa. Jokerithan ovat vain seuraus sellaisista syistä, jotka ovat Liigasta lähtöisin. Ja kuten hyvin tiedämme, Jokerit eivät voi niihin syihin vaikuttaa.

Mutta tämä osaltani tästä keskustelusta. Konsensukseen tuskin pääsemme muun osalta kuin toivottavasti sen, että Liiga ei enää kovin montaa tällaista kohua kestä. Ihan jo sen oman uskottavuudenkin kannalta.