Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Heimopäällikkö]

Ennen rikolliset tekivät rikoksia mutta jättivät "tavalliset ihmiset" rauhaan ei heitä pahoinpidelty.
Tämä täysin ulkopuolisiin kohdistuva väkivalta on nimenomaan uusi ilmiö ja korostuu nimenomaan maahanmuuttaja piireissä.

...

Nyt nämä rikokset kohdistuvat ulkopuolisiin eikä hakata vain toisiaan, lisäksi mitä et usko niin tuo kasvu johtuu hyvin pitkälti nimenomaan maahanmuutosta. Tämä ulkopuolisiin kohdistuva väkivalta on pitkälti nimenomaan maahanmuuttajien tekemään.

Ei se nyt ehkä ihan täysin uusi ilmiö ole. Jostain kumman syystä itsellä on melko hyvät muistikuvat Joensuusta 90-luvun alusta, kun skinit hakkasi porukalla (astaloilla tai ilman) noin suurinpiirtein kaikkia, mikä ei näyttänyt omaan silmään miellyttävältä. Ja voin sanoa senkin, että sata kertaa sadasta, otan nuo maahanmuuttajat notkumaan tyhjänpanttina tuohon torin kulmalle, kun yksikään vitun kantasuomalainen nasupetteri kohdistaa väkivaltaa täysin ulkopuolisiin ihmisiin. Toki tämä koskee aivan kaikkia, en hyväksy väkivaltaa missään muodossa, mutta toistaiseksi täällä ei nuo maahanmuuttajat ole aiheuttanut samanlaista turvattomuuden tunnetta, mitä kantikset silloin täällä terrorisoi. Ja kyllähän niistä kavereista tulikin oikein mallikansalaisia pitemmällä aikavälillä tarkasteltuna, tässä yksi esimerkki näistä kavereista; Hovioikeus vahvisti: Neljännestä murhastaan tuomittu ”Metsuri” otti jo toisen elinkautisensa

Tässä tietysti voidaankin pohtia sitten sitä asiaa, mikä johtaa tuollaiseen ulkopuolisten väkivaltaan, ja se ei kyllä ole ihmisen ihonväri. Mutta kyllähän näistäkin ajoista voi löytää yhtymäkohtia, esimerkiksi nyt vaikka 90-luvun lama, jolloin työttömyys nousi ja porukkaa jäi notkumaan tuonne torinkulmille, siitä aiheutui turhautumista nuorison keskuudessa ja se asia eskaloitui jengiytymisenä. Ehkä hieman näkisin samaa tässä ajassa, nuorille ja maahanmuuttajanuorille ei ole töitä/tekemistä ja siten on tilaa tällaiselle jengiytymiselle, ja taas kerran joukossa tyhmyys tiivistyy. Nämä asiat kun ei mielestäni ole ihan niin mustavalkoisia, että se on jonkun tietyn ihmisryhmän vika (tässä tapauksessa maahanmuuttajien), että näitä asioita tapahtuu ja niiden annetaan tapahtua.

 

[Sp#16]

Ei se nyt ehkä ihan täysin uusi ilmiö ole. Jostain kumman syystä itsellä on melko hyvät muistikuvat Joensuusta 90-luvun alusta, kun skinit hakkasi porukalla (astaloilla tai ilman) noin suurinpiirtein kaikkia, mikä ei näyttänyt omaan silmään miellyttävältä. Ja voin sanoa senkin, että sata kertaa sadasta, otan nuo maahanmuuttajat notkumaan tyhjänpanttina tuohon torin kulmalle, kun yksikään vitun kantasuomalainen nasupetteri kohdistaa väkivaltaa täysin ulkopuolisiin ihmisiin. Toki tämä koskee aivan kaikkia, en hyväksy väkivaltaa missään muodossa, mutta toistaiseksi täällä ei nuo maahanmuuttajat ole aiheuttanut samanlaista turvattomuuden tunnetta, mitä kantikset silloin täällä terrorisoi. Ja kyllähän niistä kavereista tulikin oikein mallikansalaisia pitemmällä aikavälillä tarkasteltuna, tässä yksi esimerkki näistä kavereista; Hovioikeus vahvisti: Neljännestä murhastaan tuomittu ”Metsuri” otti jo toisen elinkautisensa

Tässä tietysti voidaankin pohtia sitten sitä asiaa, mikä johtaa tuollaiseen ulkopuolisten väkivaltaan, ja se ei kyllä ole ihmisen ihonväri. Mutta kyllähän näistäkin ajoista voi löytää yhtymäkohtia, esimerkiksi nyt vaikka 90-luvun lama, jolloin työttömyys nousi ja porukkaa jäi notkumaan tuonne torinkulmille, siitä aiheutui turhautumista nuorison keskuudessa ja se asia eskaloitui jengiytymisenä. Ehkä hieman näkisin samaa tässä ajassa, nuorille ja maahanmuuttajanuorille ei ole töitä/tekemistä ja siten on tilaa tällaiselle jengiytymiselle, ja taas kerran joukossa tyhmyys tiivistyy. Nämä asiat kun ei mielestäni ole ihan niin mustavalkoisia, että se on jonkun tietyn ihmisryhmän vika (tässä tapauksessa maahanmuuttajien), että näitä asioita tapahtuu ja niiden annetaan tapahtua.

Söpösti yhdistit sata kertaa sadasta että maahanmuuttajien tekemät väkivaltaisuudet tai rikokset on syytä, koska toimettomuus.
Mutta sitä silti tapahtuu. On kenen vika hyvänsä. Yleisesti aina kaikkien muiden.

Ilmeisestisesti se on hyväksyttävää ja sallittavissa määrin ok, koska mahdollisesta paremmasta tulevaisuudesta on maksettava hintaa.
Paljonko tuota skinien hyökkäystä tapahtuu randomien päälle nykyään?

 

[Jani82]

Ei se nyt ehkä ihan täysin uusi ilmiö ole. Jostain kumman syystä itsellä on melko hyvät muistikuvat Joensuusta 90-luvun alusta, kun skinit hakkasi porukalla (astaloilla tai ilman) noin suurinpiirtein kaikkia, mikä ei näyttänyt omaan silmään miellyttävältä. Ja voin sanoa senkin, että sata kertaa sadasta, otan nuo maahanmuuttajat notkumaan tyhjänpanttina tuohon torin kulmalle, kun yksikään vitun kantasuomalainen nasupetteri kohdistaa väkivaltaa täysin ulkopuolisiin ihmisiin.

Silloin ongelmana Joensuussa oli muutama idiootti, nyt näitä sankareita on ympäri Suomea ja se on hiukan isompi juttu.

Toki tämä koskee aivan kaikkia, en hyväksy väkivaltaa missään muodossa, mutta toistaiseksi täällä ei nuo maahanmuuttajat ole aiheuttanut samanlaista turvattomuuden tunnetta, mitä kantikset silloin täällä terrorisoi. Ja kyllähän niistä kavereista tulikin oikein mallikansalaisia pitemmällä aikavälillä tarkasteltuna, tässä yksi esimerkki näistä kavereista; Hovioikeus vahvisti: Neljännestä murhastaan tuomittu ”Metsuri” otti jo toisen elinkautisensa

Näitä puupäitä on ollut aina mutta nyt niitä on otettu vapaaehtoisesti lisää tänne se on ongelma. Toisista ei päästä eroon mutta toisia ei tänne tarvita lisää, varsinkaan kun heidän oikeita taustojaan ei tiedetä vieläkään.
Osittain tähän vaikuttaa se, että jo tuolloin poliisin voimankäyttö valtuuksia pienennettiin niin nämä kukkopojat pääsivät ottamaan roolia. Nykyisenä pehmoaikana poliisin pampun käytöstä mallia 80-luku oltaisiin oikeudessa samantien, kyllä rikolliset sen tilan osaavat ottaa.

Tässä tietysti voidaankin pohtia sitten sitä asiaa, mikä johtaa tuollaiseen ulkopuolisten väkivaltaan, ja se ei kyllä ole ihmisen ihonväri. Mutta kyllähän näistäkin ajoista voi löytää yhtymäkohtia, esimerkiksi nyt vaikka 90-luvun lama, jolloin työttömyys nousi ja porukkaa jäi notkumaan tuonne torinkulmille, siitä aiheutui turhautumista nuorison keskuudessa ja se asia eskaloitui jengiytymisenä. Ehkä hieman näkisin samaa tässä ajassa, nuorille ja maahanmuuttajanuorille ei ole töitä/tekemistä ja siten on tilaa tällaiselle jengiytymiselle, ja taas kerran joukossa tyhmyys tiivistyy. Nämä asiat kun ei mielestäni ole ihan niin mustavalkoisia, että se on jonkun tietyn ihmisryhmän vika (tässä tapauksessa maahanmuuttajien), että näitä asioita tapahtuu ja niiden annetaan tapahtua.

Suomi on houkutteleva maa näille kun täälle jaetaan rahaa ilman vastinetta sen takia tänne tullaan.
Sitten siihen lisäksi kun ei ole vain halua sopeutua, suomalaiseen tapaan elää niin ongelmia tulee heidän elintaso on Suomessa ilman työntekoa parempi kuin kotimaassaan. Erona siihen on nimenomaan se, että tuolloin oli kyse jo aikuisista ja he olivat suomalaisia heitä ei siis voinut lähettää minnekkään. Nyt on kyse junioreista joiden ensimmäinen selitys kaikkeen on se, että he kohtasivat rasismia vaikka sitä rasistista käytöstä olisivat tehneet vain he itse se takia näihin ei uskalleta heti puuttua.
Kouluissa jos näitä siellä näkyy ei opettajilla ole mitään keinoa puuttua asiaan kun heti vedotaan rasismiin ja sitä oikein tuetaan nykyisen hallituksen toimesta.

Nyt kyse on sen sijaan elintasopakolaisista, joilla ei ole tarkoituksena edes tehdä töitä vaan tulla vapaan sosiaaliturvan perässä tänne. Jos sosiaaliturvaan tehtäisiin muutoksia siten, että se ei koske EU:n ulkopuolelta tulevia ollenkaan niin Suomen houkuttelevuus tippuisi samantien. Lisäksi pakolaisia valittaisiin suoraan leireiltä ja siinä olisivat perheet ja nuoret naiset etusijalla, perheen yhdistämiset onnistuisvat vasta sitten kun henkilö pystyy elättämään perheensä täällä itse ilman tukia.

Tänne tarvittaisiin oikeaa työperäistä maahanmuuttoa ja reilusti siihen auttaisi mm. verotuksen muuttaminen siten, että niitä huippuyksilöitä voidaan palkata pienemmillä veroilla vaikka viideksi vuodeksi ja senkin jälkeen ne nousivat vähitellen, eikä kerralla tappiin.

 

[masa90]

Jos tuo koripalloseuran keissi pitää paikkaansa niin onpahan vastenmielinen teko. Poliisin on pakko tutkia tuollaiset ja toivottavasti totuus saadaan esille.

Nämä kaikki keissit pitäisi tutkia rehellisesti, tasapuolisesti ja läpinäkyvästi. Ihan sama minkä etnisyyden uhrit ja tekijät omaavat. Luulisi olevan aivan selkeä asia.

 

[teroz]

Pitää se kutinsa, tämä valmentaja itse kuvasi videon tilanteesta. Pääasiassa ilmeisesti somaleista koostuva joukkue huutelee 8-9 vuotiaille pesispelaajille raiskausuhkailuja, kun haluavat tulla vuorolleen. Tämä valmentaja kertoo itse videolla olleensa maassa 22 vuotta, kotouttaminen vaatii nääs sitä aikaa - 44 vuoden kohdalla hän ehkä jo puuttuu jos joku uhkaa 8-9 vuotiaita raiskaamisella, eikä enää syytä toisen joukkueen ala-ikäisiä valmentajia rasisteiksi, kun haluavat varaamalleen vuorolle.

Espoo perui tämän Suvela Warriorsin vuoron, koska eivät päästäneet seuraavaa joukkuetta ajalla sisään... ja etsivät vuoroa heille jostain toisesta hallista. (Jännä ettei ollut munaa edes viitata epäasialliseen käyttäytymiseen) Oikea ratkaisu olisi ollut evätä vuoro toistaiseksi ja pysyvästi jos rikosilmoitus johtaa toimiin.

Vittu mitä paskaa.

 

[Hapsiainen]

Espoo perui tämän Suvela Warriorsin vuoron, koska eivät päästäneet seuraavaa joukkuetta ajalla sisään... ja etsivät vuoroa heille jostain toisesta hallista.

Jännä twisti kuvioon, jos pitää paikkansa. Useimmiten nää valmentajat ei ymmärrä varattujen vuorojen päälle, ite joutunut selittämään kuhan tultiin jengille vuorojen varaamisen periaatteen!

 

[heketsu88]

Silloin ongelmana Joensuussa oli muutama idiootti, nyt näitä sankareita on ympäri Suomea ja se on hiukan isompi juttu.

Skinheadeja oli 1990-luvulla muuallakin Suomen kaupungeissa kuin Joensuussa ja aiheuttivat yhtä lailla ongelmia ympäri Suomen kaupunkeja. Lisäksi nämä skinheadit tekivät Joensuussa yli 400 rikosta vuosien 1995-1998 välillä, joten mistään muutamasta idiootista tuskin on ollut kyse.

 

[teroz]

Jännä twisti kuvioon, jos pitää paikkansa. Useimmiten nää valmentajat ei ymmärrä varattujen vuorojen päälle, ite joutunut selittämään kuhan tultiin jengille vuorojen varaamisen periaatteen!

Pitää paikkaansa, Espoon kaupunki tämän on eilen julki todennut. Kyseinen valmentaja on vasta 22 vuotta harjoitellut suomalaista tapaa salivarauksissa, ilmeisesti se jolla on eniten pelaajia pitäisi saada ottaa vuoro.

 

[vsmo]

Pitää paikkaansa, Espoon kaupunki tämän on eilen julki todennut. Kyseinen valmentaja on vasta 22 vuotta harjoitellut suomalaista tapaa salivarauksissa, ilmeisesti se jolla on eniten pelaajia pitäisi saada ottaa vuoro.

Juurikin tuommoiset urpot pitäisi potkia pois nuorten valmennuskuvioista. Ei tarvitse ihmetellä mistä nuo asennevammansa saavat. Eiköhän tuohon kotiutushommaan ole pumpattu jo sen verran rahaa, että pystyttäisiin koordinoimaan, millaiset henkilöt noita nuoria ohjaa.

 

[Sp#16]

Skinheadeja oli 1990-luvulla muuallakin Suomen kaupungeissa kuin Joensuussa ja aiheuttivat yhtä lailla ongelmia ympäri Suomen kaupunkeja. Lisäksi nämä skinheadit tekivät Joensuussa yli 400 rikosta vuosien 1995-1998 välillä, joten mistään muutamasta idiootista tuskin on ollut kyse.

Mites nykyään onko skinit ongelma?

 

[nummenkallio]

Mites nykyään onko skinit ongelma?

Ne kulkevat nykyään nimellä Soldiers Of Odin.

 

[Sp#16]

Ne kulkevat nykyään nimellä Soldiers Of Odin.

Vastaa nyt toki kun lainaat, eli ovatko he siis fyysinen ongelma, niin kuin tuolla pelätyllä joensuun aluella aikoinaan kuulemma.

 

[Heimopäällikkö]

Tekstiä.

Kiitän asiallisesta vastauksesta! Skinhead aiheesta vielä sen verran, että täällä se ydinporukka oli noin 30 henkeä ja siinä liepeillä hännysteli useampi kymmentä pikkuskiniä, niin en katsoisi sitä muutaman puupään puuhasteluksi. Ja tokihan näitä isompia skinhead porukoita oli useammassakin kaupungissa. Jännä muuten, että nykyään näistä elossa (tai vapaalla jalalla) olevat monesti liittyy moottoripyöräkerhoihin. Kai se jälkeenjääneisyys yhdistää niissäkin porukoissa esimerkiksi näin Joensuun parrutien ammuskelun kiinniotettujen määrä nousi kahdeksaan - Poliisi otti kiinni kolme lisää. Mutta ei tästä asiasta enempää, kun ei liity millään tavalla ketjun aiheeseen. Vastasin vain tuohon aiheeseen, että ulkomaalaiset on tuoneet ulkopuolisten pahoinpitelyt Suomeen, vaikka tosiasiassa sitä on Suomessa ja muissakin valtioissa ollut aina omasta takaa. Joka ei tietenkään poista eikä anna hyväksyntää kenenkään muun niin toimia.

Tuohon loppuosaan vastaan vain sen verran, etten osaa asiaan vastata tai ottaa sen tarkemmin kantaa, koska ensinnäkin minulla ei riitä henkilökohtaisesti kompetenssi eikä älykkyys käsittelemään noin isoa kokonaisuutta kuin maahanmuutto humanitaarisista syistä (Suomen lainsäädäntö, kansainväliset sopimukset, keskinäiset sopimukset, lähtömaiden turvallisuustilanne etc.). Toisekseen, tarkastelen maailmaa omasta pienestä viitekehyksestäni ja pyrin sitä tarkastelemaan pääosin yksilötasolla. En osaa käsitellä ihmisiä homogeenisinä ihmisryhminä, joten aika heikot lähtökohdat on itselläni lähteä arvioimaan toisten ihmisten (esimerkiksi kaikkien Irakilaisten) motiiveja, koska en osaa nähdä ihmisiä ryhminä. Sen vain osaan omasta kokemuksestani sanoa, että olen myös itse muuttanut toisiin maihin paremman elintason perässä (en toki vastikkeettoman) ja toiminut pariinkin otteeseen valtion leivissä ulkomailla, niin ikinä ei asiat ole olleet niin mustavalkoisia, että voisin tuomita ihmisiä kokonaisina ryhminä. Toki huudeltiinhan sitä white deviliä ja finnjävlaria minullekkin, mutta pyrin ajattelemaan asian niin, ettei ne huutelijat minua tunteneet eikä tienneet minun motiivejani olla heidän maassaan, niin en asiaan sen enempää puuttunut.

Löyhästi ja huteralla aasinsillalla suosittelen yleisesti lukemaan (jos kiinnostaa) Finnjävlar - Suomiperkeleet Ruotsissa, antaa aika hyvän kuvan siitä, ettei se kotoutuminen vieraaseen maahan ihan sormia napsauttamalla tapahdu vaikka kulttuurit olisivatkin lähellä toisiaan. Tuossa vielä linkki kirjan esittelyyn; Puukko, pullo ja puistonpenkki – toisen polven ruotsinsuomalaiset pyristelevät irti stereotypioista

 

[nummenkallio]

Vastaa nyt toki kun lainaat, eli ovatko he siis fyysinen ongelma, niin kuin tuolla pelätyllä joensuun aluella aikoinaan kuulemma.

Joensuun tilanteesta en tiedä mitään, en voi sitä kommentoida. Noin yleisesti uskaltaisin väittää, että Soldiers Of Odin ei ole kovin suuri turvallisuusuhka ainakaan keskiverroille kantasuomalaisille. Toiminta on tainnut jopa vähän hiipua muutaman vuoden takaisesta. Eiköhän siinä kantavana ajatuksena ole ollut aina se, että jos näkevät mamujen perseilevän jossain, niin menevät väliin. Se on sitten eri asia, miten tällaiseen toimintaan suhtautuu.

 

[Vahva tunne]

Niin siis, kun suomalaisetkin hakkaa, niin ihan ok, jos tulijatkin hakkaa. Eikö niissä omissa puupäissä ole ihan tarpeeksi? Juu, Suomessa on todella vaikeata kotoutua, kun vaikea kieli ja outo ympäristö. Mutta on niitä oikeasti halukkaitakin, jotka ovat omaksuneet tavat ja koulutuksen, paljolti lienee omasta asenteesta kiinni.
Sen verran voi omakohtaisesti avata, että sisaren mies tuli aikoinaan tuolta Lähi-idästä, opiskeli ja opettajaksi päätyi. Puhuu 6 kieltä, Suomi oli kuulemma liian hankala. Ja oli pidettu henkilö, tämä tosin Tanskassa. Mutta sama homma täällä, jos itse haluaa.

 

[Consumed]

Paljolti lienee omasta asenteesta kiinni.

Korjataan sen verran, että pelkästään omasta asenteesta kiinni. Esimerkkinä yksi mahdollinen urapolku, joka on aivan jokaisen maahanmuuttajan mahdollista toteuttaa mikäli halua riittää. 1) Auttava kielitaito haltuun vuodessa. 2) Lähihoitajan opinnot käyntiin. Kysyntää on, eli monelle löytyisi oppisopimuspaikkakin. 3) Töitä löytyy niin paljon kun jaksaa tehdä, vaikka vuorokauden ympäri keikkalaisena. Muutaman vuoden sisään vakituinen työpaikka selviö.

 

[Ollakseni]

Niin siis, kun suomalaisetkin hakkaa, niin ihan ok, jos tulijatkin hakkaa. Eikö niissä omissa puupäissä ole ihan tarpeeksi? Juu, Suomessa on todella vaikeata kotoutua, kun vaikea kieli ja outo ympäristö. Mutta on niitä oikeasti halukkaitakin, jotka ovat omaksuneet tavat ja koulutuksen, paljolti lienee omasta asenteesta kiinni.

Ei se sitä oikeuta, mutta täällä moni tuntuu olevan sitä mieltä, että Suomi oli täysin turvallinen lintukoto ennenkuin humanitaariset maahanmuuttajat tulivat tänne raiskaamaan ja tappamaan. Sen lisäksi keräävät sossutukia aivan jokainen ja ovat rasite yhteiskunnalle. Sitten kun kerrotaan, etteivät asiat olleet joskus 1950-1990 välillä pelkkää rauhaa ja mitään katujengejä ei ollut, niin sanotaan että ennen eivät halunneet muita kuin toisia jengiläisiä. Kun sanotaan että myös ulkopuolisia hakattiin ja ryöstettiin kysytään tarvitseeko näitä tuoda Suomeen lisää. Ja tässä kohtaa kysyn Sinulta löytyykö ketään joka haluaa tuoda pahoinpitelijöitä lisää Suomeen. Eli onko kukaan sanonut mitään tällaista?

 

[Vahva tunne]

Ei se sitä oikeuta, mutta täällä moni tuntuu olevan sitä mieltä, että Suomi oli täysin turvallinen lintukoto ennenkuin humanitaariset maahanmuuttajat tulivat tänne raiskaamaan ja tappamaan. Sen lisäksi keräävät sossutukia aivan jokainen ja ovat rasite yhteiskunnalle. Sitten kun kerrotaan, etteivät asiat olleet joskus 1950-1990 välillä pelkkää rauhaa ja mitään katujengejä ei ollut, niin sanotaan että ennen eivät halunneet muita kuin toisia jengiläisiä. Kun sanotaan että myös ulkopuolisia hakattiin ja ryöstettiin kysytään tarvitseeko näitä tuoda Suomeen lisää. Ja tässä kohtaa kysyn Sinulta löytyykö ketään joka haluaa tuoda pahoinpitelijöitä lisää Suomeen. Eli onko kukaan sanonut mitään tällaista?

Kyllä joku näköjään haluaa. Minusta omissa on tarpeeksi. Kaikki tietävät , mistä suunnasta tulee ongelmia. No, onneksi viime aikoina ollut hiukan hiljaisempaa. Toivotaan, että pysyykin hiljaisena.

 

[Jani82]

Ei se sitä oikeuta, mutta täällä moni tuntuu olevan sitä mieltä, että Suomi oli täysin turvallinen lintukoto ennenkuin humanitaariset maahanmuuttajat tulivat tänne raiskaamaan ja tappamaan. Sen lisäksi keräävät sossutukia aivan jokainen ja ovat rasite yhteiskunnalle. Sitten kun kerrotaan, etteivät asiat olleet joskus 1950-1990 välillä pelkkää rauhaa ja mitään katujengejä ei ollut, niin sanotaan että ennen eivät halunneet muita kuin toisia jengiläisiä. Kun sanotaan että myös ulkopuolisia hakattiin ja ryöstettiin kysytään tarvitseeko näitä tuoda Suomeen lisää. Ja tässä kohtaa kysyn Sinulta löytyykö ketään joka haluaa tuoda pahoinpitelijöitä lisää Suomeen. Eli onko kukaan sanonut mitään tällaista?

Toisissa kulttuureissa kuten Aasialaiset on halu kotoutua ja päästä sisälle yhteiskuntaan vaikka kieli ei olisikaan hallussa sen sijaan noista Lähi-Idän ja Afrikan maista tulivat eivät tunnu edes haluavan kotoutua tänne vaan siitä omasta pidetään kiinni vaikka mikä olisi. Tässä on todella hyvä esimerkki mitä se toiminta on noissa kulttuureissa on ja sen takia jos ei sopeudu maan tapoihin ainut vaihtoehto saada nämä ryhmät pois Suomesta siihen vaan yhtenä suurena tekijänä on kiinnostuksen vähentäminen.
Eli mitä pienemmät automaattiset etuuudet ovat sitä vähemmän tänne on vapaaehtoisia tulijoita kuten voit Itä-Euroopan maiden osalta havaita.

Jos ei halua sopeutua niin silloin ei ole tänne tulemista jos haluaa sopeutua niin tervetuloa mutta kiintiöiden kautta.
Suomen tulisi panostaa nimenomaan työperäiseen maahanmuuttoon ja todella paljon siinä olisi resursseja paljon jos hallituksella olisi halua toteuttaa sitä mutta se vaatii verohelpotuksia, jotta niitä oikeita asiantuntijoita saadaan tänne eikä näitä Irakin asiantuntijoita.

 

[Baldrick]

Voi ny vittu, ulkopuolisiin kohdistunut väkivalta muka uusi ilmiö ja nimenomaan maahanmuuttajien aikaansaannos? En tiedä missä kuplassa sitä on eletty, mutta satunnaisia väkivallantekoja on tapahtunut ja tulee tapahtumaan suomalaisten toimesta paljonkin, ja näistä läheskään kaikki ei tule poliisille asti. Itse tiedän useita tapauksia ja muutaman useasti tällaiseen syyllistyneenkin..

Seksuaalirikoksissa satunnaiset puskaraiskaukset ja erityisesti joukkoraiskaukset voidaan katsoa maahanmuuttoon liittyväksi ilmiöksi, mutta kyllä turpaan vedelty on ilman syytäkin vastaantulevia iät ja ajat ihan "tavallisten" suomalaisten toimesta.

 

[teroz]

Siinä taas tämä maailman heikon argumentti, kun suomalaisetkin tekee. Rikoksia tehty aiemminkin kato, no niin on - kaikenlaisia läpi aikojen. Mutta ei meidän tule hyväksyä ja sallia sitä, että tuomme lisää rikollisia (ja pitkäaikaistyöttömiä) maahan ja vielä maksamme siitä valtavan laskun. Sitä ei tule yrittää pyykätä järkeväksi toiminnaksi, ihan puolueettomat tilastot näyttävät sen järjettömyyden niin työttömyyden kuin rikollisuudenkin osalta.

 

[Kiekkokatsoja]

Siinä taas tämä maailman heikon argumentti, kun suomalaisetkin tekee. Rikoksia tehty aiemminkin kato, no niin on - kaikenlaisia läpi aikojen. Mutta ei meidän tule hyväksyä ja sallia sitä, että tuomme lisää rikollisia (ja pitkäaikaistyöttömiä) maahan ja vielä maksamme siitä valtavan laskun. Sitä ei tule yrittää pyykätä järkeväksi toiminnaksi, ihan puolueettomat tilastot näyttävät sen järjettömyyden niin työttömyyden kuin rikollisuudenkin osalta.

Suomessa kun ei ole toimivia järjestelmiä, niin haittavaikutukset tulevat olemaan pysyviä, ja lisääntyviä.
Listaan haittavaikutuksena voinee lisätä myös yliedustus koronatartunnoissa, ja sen leviämisessä. Alueelliset tartunnat kun jatkuvat, niin jatkuvat myös sulkutoimet. Se ei ole halpaa, eikä mukavaa.

Mutta näillä mennään, kun niin on päätetty tehdä.

 

[kharon]

...tuomme lisää rikollisia..

Mikä on tämä rikollislaji, jota suomeen tuomme? Onko niin, että ihminen joko on rikollinen tai sitten on rehellinen?
Vai voisiko olla niin että ihminen tietyissä olosuhteissa on kykeneväinen tekemään rikoksen? Tai ehkä jopa rikollinen pystyisi elämään rehellistä elämää jos olosuhteet olisivat suotuisat? Harvassa varmaan ovat ne rikolliset, jotka tekevät rikoksia ihan vaan rikoksen takia.

Yhteiskunnan kannalta edullisin vaihtoehto on varmasti koittaa eliminoida niitä syitä rikoksille, eikä niinkään koittaa eliminoida itse rikollista.

 

[Timbit]

Mikä on tämä rikollislaji, jota suomeen tuomme? Onko niin, että ihminen joko on rikollinen tai sitten on rehellinen?

Tätä kysymystä olen minäkin miettinyt. Lisäksi olen miettinyt, että mikä on se taho, joka varta vasten tuo näitä rikollisia Suomeen. Vähän oudolta se vaikuttaa, siis ajatus, että jokin taho etsii ulkomailta rikollisia ja sitten tuo niitä Suomeen, kun ei tuollaista toimintaa ole tietääkseni todennettu missään. Sitä tahoakaan ei ole osattu nimetä, eikä varsinkaan sen motiivia. Mutta niitä siis tuodaan tänne, tahallaan. Kuulemma.

 

[teroz]

Jätkät hei valot päälle. Oikein stereotyyppisiä keskustelun tappajia, ei tarvi höhläksi heittäytyä. Ei niitä kukaan etsi, mutta fakta on että niitä tulee paljon ja kyse on siitä ettei tuollaista tarvitse sietää - maahanmuuton tuoma lisääntynyt rikollisuus on vain faktaa jo Suomessa ja monissa muissakin maissa vielä hurjemmin.

Maahanmuuttajat ovat tervetulleita oikein mainiosti ja itse tunnen heitä vaikka kuinka paljon. Mutta osansa pitää tehdä ja rikollista toimintaa ei pidä sallia, sen sijaan että oltaisiin naiiveja ja etsittäisiin yhteiskunnallisia syitä rikoksien takaa ja lisättäisiin minihame-kursseja kotouttamiseen niin vastuutetaan yksilöt henkilökohtaisilla sopimuksilla, jossa asetetaan jokaiselle tulijalle kohtuulliset, mutta yksiselitteiset ehdot sille mitä pysyvä oleskelu/työlupa edellyttää: kielitaito, ei rikoksia, työllistyminen/tutkintokoulutus tietyssä ajassa. Jos nämä ei täyty niin sopimuksessa on määritelty, että tällöin henkilö sitoutuu vapaaehtoisena palaamaan kotimaahansa - laitetaan lento maan piikkiin.

Malli ei ikinä toimi, jollei yksilöitä voida vastuuttaa paremmin kuin nyt. Ei ikinä. Muuten vain tutkitaan yhteiskunnallisia ilmiöitä ja kotoutetaan, eli ammutaan haulikolla valtamereen.