Mainos

Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 386 087
  • 29 177

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Myönnän, että itsellänikin oli maahanmuuttajiin ja pakolaisiin liittyen ennakkoluuloisia ajatuksia: esimerkiksi hyvin usein tuli itselläni ajatuksena, että jonkun maahanmuuttaja-naisen vaatteen sisäpuolelle on kiinnitetty pommi.
Oletkin siis rasistisempi kuin perussuomalaisten äänestäjä. Minulla ei nimittäin ole koskaan käynyt mielessä, että jonkun maahanmuuttajanaisen vaatteen sisäpuolella olisi pommi kiinnitetty. Sairas ajatuskin.
 
Oletkin siis rasistisempi kuin perussuomalaisten äänestäjä. Minulla ei nimittäin ole koskaan käynyt mielessä, että jonkun maahanmuuttajanaisen vaatteen sisäpuolella olisi pommi kiinnitetty. Sairas ajatuskin.

Aika monet asiat voi olla opetettu joskus, mutta niistä voi päästä eroon. Jos on joskus ajatellut jotain tuollaista, niin ei se tarkoita, että nyt olisi rasisti.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En tiedä. Voidaan myös kysyä, onko pitkään aiemmin jatkunut rikollisuuden väheneminen merkki siitä, että rikollisuus on vähentynyt vai merkki siitä, että poliisille ei enää lähdetä varsinkaan kymmenien kilometrien päähän tekemään rikosilmoitusta ja netti-ilmoitusta ei tunneta. Tai mikä on raiskausrikollisuuden lisääntymisen tausta - ulkomaalaiset vai ilmoitukset vai molemmat?
Ainakin vähäisten omaisuusrikosten kohdalla varmasti jää paljon ilmoittamatta, paitsi jos vakuutusyhtiö sitä vaatiin. Eiväthän poliisit jotain polkypyörävarkauksia tmv. juuri ehdi tutkimaan. Tuo mahdollisuus netti-ilmoitukseen toisaalta osaltaan myös laskee kynnystä, koska ei tarvitse vaivautua sinne laitokselle tai edes soittelemaan, vaan voi täytellä lomakkeen kotoa omaan tahtiinsa. Asettaa tietysti ihmiset hyvin eri asemaan sen mukaan, miten toiminta netissä sujuu.

Esimerkiksi nuo raiskausrikoksethan ovat osuva esimerkki siitä, että rikosilmoitusten määrän lisäksi on syytä tehdä muutakin tutkimusta, tai paljon voi jäädä piiloon. Väittäisin, että alaikäisten keskinäinen väkivalta kuuluu selvästi sellaisten rikosten joukkoon, josta vain pieni osa päätyy poliisin tietoon rikosilmoitusten muodossa. Ihan jo yleiset asenteet johtavat tähän. Enkä nyt suinkaan tarkoita, että joidenkin pikkulasten keskinäisen nahistelun pitäisi aina johtaa rikosilmoitukseen, vaan nimenomaan näitä teini-ikäisiä, joiden pitäisi jo ymmärtää paremmin ja joiden kohdalla puuttellisilla toimilla, tai suorastaan puuttumattomuudella, voi olla kauaskantoisia seurauksia.

Arvaisin, että tällaisen joukon tekemästä pahoinpitelystä kantaväestöön kuuluvat tekevät helpommin ilmoituksen kuin aiemmin. Mutta eihän se poista mihinkään sitä, että olemme mahdollisesti hyvin ikävän ilmiön alussa, joka tulisi onnistuneesti torjua.
Tosiaan, on sinänsä aivan sama onko trendi millainen, tällaisiin tapauksiin pitää joka tapauksessa puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ja niin tehokkaasti kuin mahdollista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tosiaan, on sinänsä aivan sama onko trendi millainen, tällaisiin tapauksiin pitää joka tapauksessa puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ja niin tehokkaasti kuin mahdollista.

Juuri näin. Jos unohdetaan se, että esimerkiksi tietosuojalaki ei kaikissa tapauksissa jousta ja muut vastaavat ongelmat, varhaiskasvatukseen tulee panostaa koulun lisäksi. Luulisi, että tämä on Helsingissä kaikille selvää. Näin ei kuitenkaan ole edes hallituspuolueiden osalta. Eikä opposition.

Vassarit vastusti Helsinki-lisän poistamista. Kokoomus, SDP ja Vihreät veivät sen maaliin. Perusteena se, että saadaan maahanmuuttajataustaiset lapset paremmin varhaiskasvatuksen piiriin ja heidän äitinsä koulutukseen ja töihin. Nasima Razmyar käytti juuri tätä perustetta muutoksen saamiseen. Tietenkin asia koskee kaikkia.

Kokoomuksen Vapaavuori on leikannut koulutusmäärärahoja Helsingissä, ja tämä johtaa maahanmuuttotaustaisten ja muiden kouluongelmallisten tilanteen mahdollisesti siihen suuntaan, että pudokkaita tulee aiempaa enemmän. Sinne kadulle.

Joskus on kovin vaikea ymmärtää ratkaisuja. Niin yllä oleviakin.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Kokoomuksen Vapaavuori on leikannut koulutusmäärärahoja Helsingissä, ja tämä johtaa maahanmuuttotaustaisten ja muiden kouluongelmallisten tilanteen mahdollisesti siihen suuntaan, että pudokkaita tulee aiempaa enemmän. Sinne kadulle.
Toinen vaihtoehto, jopa se parempi, on tietysti se, että he ryhdistäytyvät ja menevät töihin. Muuttuvat saajista maksajiksi.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Oletkin siis rasistisempi kuin perussuomalaisten äänestäjä. Minulla ei nimittäin ole koskaan käynyt mielessä, että jonkun maahanmuuttajanaisen vaatteen sisäpuolella olisi pommi kiinnitetty. Sairas ajatuskin.

Ei minulla enää niitä ajatuksia ole. Ja sairaatkin ajatukset ovat vain ajatuksia. Vain sillä on merkitystä, käyttäydymmekö/toimimmeko ajatustemme mukaan.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tilastoja löytyy paljon väkivallan merkittävästä muuttumisesta Suomessa.
Pysähtyisin heti tähän ensimmäiseen väitteeseen. Siinä kun annetaan ymmärtää, että jotain dramaattista olisi meneillään.

Artikkelissa todetaan:

Poliisihallituksen tilastojen mukaan etenkin alle 15-vuotiaiden ikäryhmässä pahoinpitelyrikoksista tehdyt ilmoitukset ovat yleistyneet rajusti viime vuonna. Poliisin tietoon oli tullut viime vuonna yhteensä 2 092 alle 15-vuotiaiden pahoinpitelyrikosta. Koko 2000-luvulla luvut eivät ole olleet aiemmin yhtä korkeat.

Lihavoin oleellisen. Ilmoitusten kasvu voi johtua myös siitä, että asiaan kiinnitetään enemmän huomiota. Asia otetaan myös tuonnenpana esille:

Poliisi on viime vuonna panostanut etenkin ennaltaehkäisevään työhön nuorten parissa. Tämä saattaa olla yksi selitys sille, että alle 15-vuotiaiden pahoinpitelyistä tehdyt rikosilmoitukset ovat yleistyneet.

En tiedä, mistä viime vuosien kasvu nimenomaan nuorissa ikäryhmissä johtuu. Ihan heti en kuitenkaan lähtisi vetämään siitä tilastollisia johtopäätöksiä maahanmuuttokysymyksiin.

Tilastoja voi myös tulkita monella tapaa. Sinä valitsit aikavälin 2014-2020, joka tuki argumenttiasi. Yhtä hyvin olisi voinut pointata, että muissa ikäryhmissä on ollut vakaata laskua koko tilastointivälillä. Alle 15-vuotiaissa heilunta on aika suurta, ja tuo yksittäinen vuosi 2019 näyttelee aika suurta roolia. Ilman sitä tuo vuoden 2011 taso rikotaan vain niukasti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pysähtyisin heti tähän ensimmäiseen väitteeseen. Siinä kun annetaan ymmärtää, että jotain dramaattista olisi meneillään.

Artikkelissa todetaan: Poliisihallituksen tilastojen mukaan etenkin alle 15-vuotiaiden ikäryhmässä pahoinpitelyrikoksista tehdyt ilmoitukset ovat yleistyneet rajusti viime vuonna. Poliisin tietoon oli tullut viime vuonna yhteensä 2 092 alle 15-vuotiaiden pahoinpitelyrikosta. Koko 2000-luvulla luvut eivät ole olleet aiemmin yhtä korkeat. Lihavoin oleellisen. Ilmoitusten kasvu voi johtua myös siitä, että asiaan kiinnitetään enemmän huomiota.

Kyllä vain, ja totesin ettemme tiedä tarkkaan, mistä johtuvat tilastoissa ilmenevä käyttäytyminen esimerkiksi raiskausrikollisuuden nousussa tai rikollisuuden yleisessä laskussa.

Dramaattisuudesta en puhunut, mutta lainasin sen sijaan poliisin ja nuorisotyöntekijöiden näkemyksiä Helsingin Sanomista. Uskon, että tietävät mistä puhuivat. Mutta olisin voinut toki alussa pohtia syitä tilastoista havaittavaan nousuun sen sijaan, että lainasin nuoria kentällä seuraavien näkemystä. Pidän sitä kuitenkin aika luotettavana kokonaisuuden osalta.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Olen varmaan rasisti, mutta nostan esille Suvela Warriors tapauksen. En ikinä olisi voinut kuvitella minkään porukan käyttäytyvän noin heikosti ja kyseessä on toisena ryhmänä olleet alaikäiset tytöt. Espoon kaupungin pitäisi ottaa kyseisiltä veijareilta salivuoro pois ja jos jakaa muuta tukea, niin ne myös pois. Toivottavasti oikeuslaitos osaa käsitellä asian ja pojat valmentajineen saavat rangaistuksen kielenkäytöstään nuoria tytöjä kohtaan.

Raivoni lähtee osin myös siitä, että olen ollut nuorten ja myös naisten urheilutoimintaa tukemassa eri rooleissa erittäin paljon ja tiedän, että he saavat ajoittain kokea, onneksi vähemmän nykyisin, epämiellyttäviä kommentteja vastakkaiselta sukupuolelta.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Olen varmaan rasisti, mutta nostan esille Suvela Warriors tapauksen. En ikinä olisi voinut kuvitella minkään porukan käyttäytyvän noin heikosti ja kyseessä on toisena ryhmänä olleet alaikäiset tytöt. Espoon kaupungin pitäisi ottaa kyseisiltä veijareilta salivuoro pois ja jos jakaa muuta tukea, niin ne myös pois. Toivottavasti oikeuslaitos osaa käsitellä asian ja pojat valmentajineen saavat rangaistuksen kielenkäytöstään nuoria tytöjä kohtaan.

Raivoni lähtee osin myös siitä, että olen ollut nuorten ja myös naisten urheilutoimintaa tukemassa eri rooleissa erittäin paljon ja tiedän, että he saavat ajoittain kokea, onneksi vähemmän nykyisin, epämiellyttäviä kommentteja vastakkaiselta sukupuolelta.
Törkeä tapahtuma ja nousi vitutus käyrä. Itse en vastaavaa tapausta ole kuullut. Varmasti pelottava kokemus gimmoille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen varmaan rasisti, mutta nostan esille Suvela Warriors tapauksen.

Miksi Suvela Warriorsin esille nostaminen tekee sinusta rasistin? Nämä uhriutumiset eivät koskaan aukea itselleni, joten kysyn siksi asiasta kiinnostuneena.

En ikinä olisi voinut kuvitella minkään porukan käyttäytyvän noin heikosti ja kyseessä on toisena ryhmänä olleet alaikäiset tytöt. Espoon kaupungin pitäisi ottaa kyseisiltä veijareilta salivuoro pois ja jos jakaa muuta tukea, niin ne myös pois. Toivottavasti oikeuslaitos osaa käsitellä asian ja pojat valmentajineen saavat rangaistuksen kielenkäytöstään nuoria tytöjä kohtaan.

Valitettavasti minun kuvittelussani he ja kaikki muutkin voivat käyttäytyä vielä heikommin. Ihan alkuperään katsomatta. Se mitä pitää tehdä, on rikosilmoitukset, tutkinta ja syyllisten rankaiseminen lain mukaan, jos sinne asti etenee. Tarkistin tämän, ja kaksi rikosilmoitusta on tehty, tutkinta on menossa.

Oikeuslaitoksen puolittainen epäily "toivottavasti oikeuslaitos osaa käsitellä asian" ei myöskään avaudu. Miksi oikeuslaitos ei osaisi käsitellä asiaa?

Mitä tulee oikeuslaitoksen ulkopuoliseen toiveeseesi Espoon kaupungin salivuoron perumisesta, en tiedä onko se ihan viisas ajatus. Harrastustoiminta pitää monet suomalaiset pois rikoksista ja lorvailusta kaupungilla.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Miksi Suvela Warriorsin esille nostaminen tekee sinusta rasistin? Nämä uhriutumiset eivät koskaan aukea itselleni, joten kysyn siksi asiasta kiinnostuneena.

Oikeuslaitoksen puolittainen epäily "toivottavasti oikeuslaitos osaa käsitellä asian" ei myöskään avaudu. Miksi oikeuslaitos ei osaisi käsitellä asiaa?

Mitä tulee oikeuslaitoksen ulkopuoliseen toiveeseesi Espoon kaupungin salivuoron perumisesta, en tiedä onko se ihan viisas ajatus. Harrastustoiminta pitää monet suomalaiset pois rikoksista ja lorvailusta kaupungilla.

Aika usein nousee esille rasistikortti, jos ja kun näistä asioista puhuu, ehkä eniten tietysti maahanmuuttajien kanssa, kuten nousi tässäkin tilanteessa hallilla.

Aika usein vastaavissa tilanteissa syytettä ei nosteta, en tiedä siihen perustetta, onko se liian vähäpätöinen vai onko siihen joku muu syy? Tämä on koettu aivan tosielämässä työelämän kautta, nyt toivoisin vahvasti, että asia käsiteltäisiin sille kuuluvalle vakavuudella, kun vastapuolena ovat erittäin nuoret tytöt.

Oikeuslaitoksen toiminta heräättää minussa aika paljon antipatiaa, koska saan joka viikko (melkein) kirjeen, josa todetaan, että asian käsittely keskeytetään vähäpätöisyyden vuoksi. Ymmärrän toisaalta, että näin vähennetään ruuhkia ja lasketaan kustannuksia, mutta herättää se samalla kysymyksen, kuinka helppoa on vain kuopata asia ja "rikollinen/syyllinen" selviää minimipäiväsakoilla ja vahinko jää aina asianomistajan maksettavaksi.

Tuohon viimeiseen en tiedä olisiko se oikein, mutta vähintään heidän vuoronsa olisi siirrettävä pois nuorten tyttöjen vuoron vierestä, koska epäilen vahvasti, ettei näitä tyttöjä muuten siellä ole edes niitä kuutta tai kahdeksaa. Tärkein asia on tässä taata nuorille tytöille se turvallinen paikka harjoitella jatkossakin ja valitettavasti en tunne mitään myötätuntoa näitä sotureita kohtaan, olivat toki rohkeita, kun alkoivat tytöille huudella ja nimitellä.

Ylipäätään on hyvä, jos maahanmuuttajat harrastavat terveitä harrastuksia, mutta myös heillä pitää olla vetäjät, jotka varmistavat, että toimitaan asiallisesti ja samoilla pelisäännöillä kun kaikki muutkin toimivat.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Törkeä tapahtuma ja nousi vitutus käyrä. Itse en vastaavaa tapausta ole kuullut. Varmasti pelottava kokemus gimmoille.

Tämähän oli ihan umpikusipäinen juttu. Jos oma tyttö olisi ollut tuolla, lähtisin seuraaviin treeneihin pelaamaan somalipooloa siltä istumalta. Jeesus mitä spedejä.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Riita 8–9-vuotiaiden tyttöjen salivuorosta kärjistyi – poliisi selvittää, mitä tapahtui liikuntahallissa Espoossa - Urheilu - Ilta-Sanomat

Poliisi tutkii Suvela Warriorsin tapausta. Silmään pisti kuitenkin, että asian esille tuonut Eteläsalo-Holmberg irtisanoutui rasismista lausunnoissaan vähän kuin varmuuden vuoksi.

Törkeä käytös on törkeää käytöstä, ja minusta maahanmuuttajillekin pitää voida sanoa siitä ilman että korostetaan, että tämä ei nyt sitten ole mitään rasismia. Toki tämä ei ole Eteläsalo-Holmbergin vika, vaan nykyisen keskustelukulttuurin.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Vielä lisään, että tässä tapauksessa nousee esiin se, mistä olen myös työelämässä puhunut eli tiettyjen kansallisuuksien suhtautuminen naisiin ja nimenomaan, jos nainen ohjeistaa tai on se auktoritetti. Mikäli siellä olisi ollut poikajunnujen joukkueen vuoro tulossa miesvalmentajan kanssa, niin tuskin olisi syntynyt mitään tilannetta.

En haluaisi nostaa (oikeasti!) esille tapahtumia, mutta muutama vuosi sitten jouduin kahdesti keskeyttämään tilanteen, jossa joko me olisimme lopettaneet pelin ja toisella kertaa harjoitukset ellei hallista olisi poistunut tietty joukko nuoria ja aikuisia miehiä pois. Nuoret kokivat tilanteen epämiellyttäväksi tuijottelun, hymyjen, keskinäisten kuiskuttelujen ja kuvaamisen vuoksi, mielestäni aiheesta. Tässä vaiheessa invaasio oli vahvimmillaan ja keskuksia oli myös aivan palloiluhallien vieressä. Tähän ongelmaan ei ole enää onneksi törmätty. Näihin ei pidä suhtautua välinpitämättömästi ja kaikki häirintä on saatava pois, tapahtuu se kenen tahansa toimesta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika usein nousee esille rasistikortti, jos ja kun näistä asioista puhuu, ehkä eniten tietysti maahanmuuttajien kanssa, kuten nousi tässäkin tilanteessa hallilla.

Epäilty varmaan käyttää tilannetta, mutta ethän sinä ole epäilty tai edes ollut paikalla. Paikalla olleet kokivat uhkauksia ja tekivät rikosilmoituksen. Siitä jatketaan, kun poliisi tutkii.

Aika usein vastaavissa tilanteissa syytettä ei nosteta, en tiedä siihen perustetta, onko se liian vähäpätöinen vai onko siihen joku muu syy? Tämä on koettu aivan tosielämässä työelämän kautta, nyt toivoisin vahvasti, että asia käsiteltäisiin sille kuuluvalle vakavuudella, kun vastapuolena ovat erittäin nuoret tytöt.

Väität siis tosissasi, että kun aikuinen mies kertoo raiskaavansa alaikäisen tytön, ja alaikäisellä on joukko todistajia laittomasta uhkauksesta, syytettä ei nosteta? Kyllä nostetaan. Jos todisteet riittävät.

Oikeuslaitoksen toiminta heräättää minussa aika paljon antipatiaa, koska saan joka viikko (melkein) kirjeen, josa todetaan, että asian käsittely keskeytetään vähäpätöisyyden vuoksi. Ymmärrän toisaalta, että näin vähennetään ruuhkia ja lasketaan kustannuksia, mutta herättää se samalla kysymyksen, kuinka helppoa on vain kuopata asia ja "rikollinen/syyllinen" selviää minimipäiväsakoilla ja vahinko jää aina asianomistajan maksettavaksi.

Tuo on varmasti totta, mutta nyt kyse oli vakavasta asiasta. Raiskauksella uhkaaminen ei ole Suomessa sellainen heitto, että siitä selviää noin vaan.

Ylipäätään on hyvä, jos maahanmuuttajat harrastavat terveitä harrastuksia, mutta myös heillä pitää olla vetäjät, jotka varmistavat, että toimitaan asiallisesti ja samoilla pelisäännöillä kun kaikki muutkin toimivat.

Totta, ja yhteiskunnan tulee reagoida aina, kun jotain vakavampaa uhkaa heitetään. Se olisi jopa yhteiskunnan/kaupungin velvollisuus ottaa väärin tehnyt porukka kasaan, ja kertoa miten asioita ei voi hoitaa ja miten ne hoidetaan. Ja miten käyttäydytään. Näin ennen toimittiinkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En haluaisi nostaa (oikeasti!) esille tapahtumia, mutta muutama vuosi sitten jouduin kahdesti keskeyttämään tilanteen, jossa joko me olisimme lopettaneet pelin ja toisella kertaa harjoitukset ellei hallista olisi poistunut tietty joukko nuoria ja aikuisia miehiä pois. Nuoret kokivat tilanteen epämiellyttäväksi tuijottelun, hymyjen, keskinäisten kuiskuttelujen ja kuvaamisen vuoksi, mielestäni aiheesta. Tässä vaiheessa invaasio oli vahvimmillaan ja keskuksia oli myös aivan palloiluhallien vieressä. Tähän ongelmaan ei ole enää onneksi törmätty. Näihin ei pidä suhtautua välinpitämättömästi ja kaikki häirintä on saatava pois, tapahtuu se kenen tahansa toimesta.

Ehdottomasti pitää nostaa esille ja toimia niin, että vaikkapa alaikäisiä tyttöjä tuijottelevat ja kuvaavat aikuiset miehet on poistettava tiloista heti, jos he tekevät sitä haitaksi koettavalla tavalla. Ja asia esille vokissa, jos sieltä olivat. Minusta perusasia.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Väität siis tosissasi, että kun aikuinen mies kertoo raiskaavansa alaikäisen tytön, ja alaikäisellä on joukko todistajia laittomasta uhkauksesta, syytettä ei nosteta? Kyllä nostetaan. Jos todisteet riittävät.

Enhän näin edes väittänyt missään, enkä edes tiedä mitä rikosilmoitukseen on kirjattu. En yksilöinyt mitään rikosilmoituksen kohtaa, koska en tiedä niistä. Kuulin tapahtuneesta selkkauksesta jo ennen, kuin se nousi julkisuuteen ja samoin kuulin joitain yksityiskohtia, mutta esim. tätä ilmeisesti tapahtunutta raiskausuhkausta en edes muistanut, koska en ole halunnut lisää penkoa sen ensimmäisen kuulemisen jälkeen, joka nostatti jo vihaa riittävästi. Tuo raiskausuhkaus on niin raju uhkaus, että kyseisen henkilön kohdalta pitäisi harrastaminen kaupungin tiloissa kieltää jatkossa, vaikkakin epäilen uhkauksen olleen enemmänkin kiivasluonteisen miehen tunnekohussa ilman järkeä ilmaan heitetty.

Tässä tapauksessa tulee varmasti jokin näennäinen rangaistus, todennäköisesti päiväsakkoja 6-30 kertaa kuusi euroa ja ehkä asianomaiselle korvaus 200€, mutta aivan yhtä hyvin pienimuotoisissa uhkailuissa asia vaiennettaisiin aika suurella todennäköisyydellä. Tämä taitaa suurinpiirtein olla linja Suomessa tällä hetkellä.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ehdottomasti pitää nostaa esille ja toimia niin, että vaikkapa alaikäisiä tyttöjä tuijottelevat ja kuvaavat aikuiset miehet on poistettava tiloista heti, jos he tekevät sitä haitaksi koettavalla tavalla. Ja asia esille vokissa, jos sieltä olivat. Minusta perusasia.

Kysesiten tapahtumien jälkeen kielsimme esim. harjoituksissa kaikkien ulkopuolisten paikallaolon, riippumatta ihonväriin tai sukupuoleen, mikä on varmasti ylipäätään hyvä ratkaisu ja pelaajat voivat keskittyä siihen, mitä ovat tulleet tekemään. Ylipäätään tämä ongelma on mielestäni poistunut ja kiitos siitä kuuluu myös julkisuudessa vahvasti esiin nousseelle häirinnän nollalinjalle, mikä ei varmasti kaikessa elämässä vielä toteudu, mutta suunta on oikea ja edelleen ilman tulkintaa ihmisten sukupuolesta tai ihonväristä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Enhän näin edes väittänyt missään, enkä edes tiedä mitä rikosilmoitukseen on kirjattu. En yksilöinyt mitään rikosilmoituksen kohtaa, koska en tiedä niistä

Oletin siis väärin kun toivoit oikeusistuimelta asiallista käsittelyä. Rikosilmoitukset koskevat mm. laitonta uhkausta, ja luulin sinun tietävän asian, kun nostit casen itse esille.

Kysesiten tapahtumien jälkeen kielsimme esim. harjoituksissa kaikkien ulkopuolisten paikallaolon, riippumatta ihonväriin tai sukupuoleen, mikä on varmasti ylipäätään hyvä ratkaisu ja pelaajat voivat keskittyä siihen, mitä ovat tulleet tekemään. Ylipäätään tämä ongelma on mielestäni poistunut ja kiitos siitä kuuluu myös julkisuudessa vahvasti esiin nousseelle häirinnän nollalinjalle, mikä ei varmasti kaikessa elämässä vielä toteudu, mutta suunta on oikea ja edelleen ilman tulkintaa ihmisten sukupuolesta tai ihonväristä.

Parempaan suuntaan toivottavasti mennään ainakin tuon asian osalta.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Husu Hussein vaikuttaa olevan monessa mukana. Ehkä hän voi nyt kertoa Suvela Warriorsin jäsenille, että tuollainen käytös ei ole sopivaa. En kuitenkaan odota häneltä liikoja. Voi olla liian kiusallinen asia hänelle.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Riita 8–9-vuotiaiden tyttöjen salivuorosta kärjistyi – poliisi selvittää, mitä tapahtui liikuntahallissa Espoossa - Urheilu - Ilta-Sanomat

Poliisi tutkii Suvela Warriorsin tapausta. Silmään pisti kuitenkin, että asian esille tuonut Eteläsalo-Holmberg irtisanoutui rasismista lausunnoissaan vähän kuin varmuuden vuoksi.

Törkeä käytös on törkeää käytöstä, ja minusta maahanmuuttajillekin pitää voida sanoa siitä ilman että korostetaan, että tämä ei nyt sitten ole mitään rasismia. Toki tämä ei ole Eteläsalo-Holmbergin vika, vaan nykyisen keskustelukulttuurin.
Tähän on tultu. Se täytyy erikseen mainita sorron vuoksi.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Husu Hussein vaikuttaa olevan monessa mukana. Ehkä hän voi nyt kertoa Suvela Warriorsin jäsenille, että tuollainen käytös ei ole sopivaa. En kuitenkaan odota häneltä liikoja. Voi olla liian kiusallinen asia hänelle.
Husu edustaa omaa maahanmuuttajayhteisöään silloin, kun hänelle itselleen sopii. Voi olla, että nyt ei sovi.

Joku noheva toimittaja voisi soittaa Husulle ja kysyä mielipidettä asiasta. Tuskin Husukaan voisi olla tuomitsematta tuollaista sopimatonta käytöstä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ottamatta kantaa rikollisuuteen ja sen lisääntymiseen/ vähenemiseen kokonaisuutena, niin osasta rikollisuutta tiedän, että poliisien erittäin korkea kynnys tutkia rikoksia on johtanut siihen, ettei niistä enää ilmoiteta ollenkaan. Samoin pienien rikoksien kohdalla, jossa tarvitaan poliisi paikalle, niin siihen ei ryhdytä, jos se tarkoittaa huonoimassa tapauksessa jopa tuntien odottelua ja tämä jopa pääkaupunkiseudulla, maakunnissa se aikaviive voi olla vielä pidempi.

Ei varmaan ole ollut tarkoitus laskea tällä tavalla rikoksien määrää julkisuuteen, mutta se on luonnollinen jatkumo sille, että poliisien määrä on vähentynyt ja etenkin pienillä paikkakunnilla heitä näkee kovin harvoin.

Vakavat väkivaltarikokset ovat varmaan niitä, joissa tilastointi on kohtuullisen luotettavaa.
Ennen rikolliset tekivät rikoksia mutta jättivät "tavalliset ihmiset" rauhaan ei heitä pahoinpidelty.
Tämä täysin ulkopuolisiin kohdistuva väkivalta on nimenomaan uusi ilmiö ja korostuu nimenomaan maahanmuuttaja piireissä.
Resurssit poliisilla ovat todella tiukilla ja niitä pitäisi saada selvästi lisää, jotta kansalaisten turvallisuus ei vaarantuisi.

Mahtaako tuo varsinaisesti kertoa väkivallan lisääntymisestä vaiko siitä, että poliisille ilmoitetaan aiempaa aktiivisemmin. Edellinen tietysti olisi kovin negatiivista, kun taas jälkimmäinen mielestäni ihan positiivista kehitystä. Onkohan asiaa tutkittu kyselytutkimuksin? Voisi kuvitella, että varmastikin on. Nimittäin, jos ynnätään alle 15-vuotiaiden, 15-vuotiaiden ja 16-vuotiaiden luvut (kattaa peruskoululaiset, ja hiukan ylikin), niin päädytään siihen, että poliisille on ilmoitettu tilaston vuosina enimmillään noin yksi pahoinpitelyrikos per 200 peruskoululaista vuodessa. Omat kokemukseni peruskoulusta ovat 80-luvulta, ja todellakin toivon, että muutosta parempaan on niistä ajoista paljon. Silti uskallan väittää, että edelleen suurin osa vähintään liveän pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttävistä teoista jää ilmoittamatta poliisille.
Ennen se poliisin puhuttelu riitti monelle ja homma loppui nyt suuren maahanmuuttaja väestön takia heihin ei puhe tepsi.
Nämä tuntuvat lisäksi tietävän oikeutensa todella hyvin aina ja jos poliisi tekee pienenkään virheen niin valitusta tulee.
Todellisuudessahan Suomen poliisin toiminta on pehmentynyt todella paljon viime vuosina eikä se todellakaan ole koventunut.



Poliisihallituksen tilastojen mukaan etenkin alle 15-vuotiaiden ikäryhmässä pahoinpitelyrikoksista tehdyt ilmoitukset ovat yleistyneet rajusti viime vuonna. Poliisin tietoon oli tullut viime vuonna yhteensä 2 092 alle 15-vuotiaiden pahoinpitelyrikosta. Koko 2000-luvulla luvut eivät ole olleet aiemmin yhtä korkeat.
Nyt nämä rikokset kohdistuvat ulkopuolisiin eikä hakata vain toisiaan, lisäksi mitä et usko niin tuo kasvu johtuu hyvin pitkälti nimenomaan maahanmuutosta. Tämä ulkopuolisiin kohdistuva väkivalta on pitkälti nimenomaan maahanmuuttajien tekemään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös