Mainos

Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 387 753
  • 29 177

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Vaikea uskoa, että Enkeli olisi itse osannut hoitaa byrokratian nimen vaihtamiseksi. Hänen aemassaan olevat henkilöt ovat aivan ilmeisesti oikeutettuja saamaan oikeusapua tällaisten asioiden hoitamiseksi. Apua antanut on osuvan sarkasmin taitaja tai sitten on jo meneillään uusi romanssi.
Jos uusi lemmitty on löytynyt, toivottavasti ei ole kuollakseen rakastunut Enkeliin.
 
Helsinki on satunnaisen vierailijan näkökulmasta muuttunut päihdeongelmaisten, väkivaltaongelmaisten ja kouluttamattomien maahanmuuttajien ylikansoittamaksi ja em. porukoiden pilaamaksi lääväksi.

Kerropa nyt missä oikein olet kulkenut? Näin oululaisena useamman kerran vuodessa maamme pääkaupungissa vierailevana olen todennut Helsingin olevan kulttuuritarjonnaltaan kiinnostava ja turvallinen kaupunki, joka suomalaisittain harvinaisesti vetää miljööltään vertoja eurooppalaisille suurkaupungeille.

2000-luvun alkuun verrattuna "kehitysmaakehitystä" ei ainakaan ole tapahtunut. Vai tarkoitatko nyt sitä, että valkoisia ei ole enää suhteessa yhtä paljon?

YHDEN päivän uutisista:




Leppoisa ja turvallinen paikka tuo HeLLsinki.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei vielä riitä todisteeksi. Noi ovat kaikki yksittäistapauksia, joista ei voi vetää mitään johtopäätöksiä mihinkään suuntaan.
 

Janders

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vielä jäi epäselväksi miten nämä tapaukset liittyvät persuihin. Oliko näiden tyyppien persutaustaa pengottu jossakin, vai lisääkö persuus väkivaltaa ja turvattomuutta näin niin kuin yleisellä tasolla?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vielä jäi epäselväksi miten nämä tapaukset liittyvät persuihin. Oliko näiden tyyppien persutaustaa pengottu jossakin, vai lisääkö persuus väkivaltaa ja turvattomuutta näin niin kuin yleisellä tasolla?
Perussuomalaiset tykkäävät antaa sellaisen kuvan Helsingistä, että ennen somaleja, irakilaisia tms. vääränvärisiä ja uskoisia maahanmuuttajia Helsinki oli paratiisi, jossa ei pahoinpidelty ketään ikinä. Mutta nykyään kaupunki on ympäröity palavilla getoilla ja rautatieasemalla joutuu puukotetuksi joko ISIS sympatisoijien tai narkkareiden toimesta. Sitten kun jotkut Helsingissä ennen ja nykyään asuvat/asuneet ihmiset kertoivat ettei siellä käy huonosti jos kävelee pimeällä kadulla ja ennenkin oli ongelmia. Ja nyt tultiin kertomaan että katsokaa Helsingissä tapahtuu murhia ja sen yrityksiä joka päivä. Tai jotain. Satunnaisesti vierailevan henkilön silmiin ainakin hengenvaarallinen mesta tuo pääkaupunki.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Perussuomalaiset tykkäävät antaa sellaisen kuvan Helsingistä, että ennen somaleja, irakilaisia tms. vääränvärisiä ja uskoisia maahanmuuttajia Helsinki oli paratiisi, jossa ei pahoinpidelty ketään ikinä. Mutta nykyään kaupunki on ympäröity palavilla getoilla ja rautatieasemalla joutuu puukotetuksi joko ISIS sympatisoijien tai narkkareiden toimesta. Sitten kun jotkut Helsingissä ennen ja nykyään asuvat/asuneet ihmiset kertoivat ettei siellä käy huonosti jos kävelee pimeällä kadulla ja ennenkin oli ongelmia. Ja nyt tultiin kertomaan että katsokaa Helsingissä tapahtuu murhia ja sen yrityksiä joka päivä. Tai jotain. Satunnaisesti vierailevan henkilön silmiin ainakin hengenvaarallinen mesta tuo pääkaupunki.

Juuri näin. Rikoshan on maahanmuuttajien keksimä asia ja ennen Helsingissä ei koskaan tapahtunut mitään rikollista. Itse aina varaudun Helsingissä joskus käydessä pukemalla luotiliivit päälle. Aseenkanto lupaa itsellä ei ole. Se on aika valitettava tapaus.
 
Vielä jäi epäselväksi miten nämä tapaukset liittyvät persuihin. Oliko näiden tyyppien persutaustaa pengottu jossakin, vai lisääkö persuus väkivaltaa ja turvattomuutta näin niin kuin yleisellä tasolla?


Perussuomalaiset tykkäävät antaa sellaisen kuvan Helsingistä, että ennen somaleja, irakilaisia tms. vääränvärisiä ja uskoisia maahanmuuttajia Helsinki oli paratiisi, jossa ei pahoinpidelty ketään ikinä. Mutta nykyään kaupunki on ympäröity palavilla getoilla ja rautatieasemalla joutuu puukotetuksi joko ISIS sympatisoijien tai narkkareiden toimesta. Sitten kun jotkut Helsingissä ennen ja nykyään asuvat/asuneet ihmiset kertoivat ettei siellä käy huonosti jos kävelee pimeällä kadulla ja ennenkin oli ongelmia. Ja nyt tultiin kertomaan että katsokaa Helsingissä tapahtuu murhia ja sen yrityksiä joka päivä. Tai jotain. Satunnaisesti vierailevan henkilön silmiin ainakin hengenvaarallinen mesta tuo pääkaupunki.


Juuri näin. Rikoshan on maahanmuuttajien keksimä asia ja ennen Helsingissä ei koskaan tapahtunut mitään rikollista. Itse aina varaudun Helsingissä joskus käydessä pukemalla luotiliivit päälle. Aseenkanto lupaa itsellä ei ole. Se on aika valitettava tapaus.


Toin oman kärjekkään mielipiteeni esiin. Sitä vähäteltiin ja sille naureskeltiin. Kappas, yhden ainoan päivän aikana uutisoitiin jotakin, jonka luulisi uppiniskaisimmankin kaverin avaavan silmiään. Ei. Nyt ihmetellään oliko ne tekijät persuja, ennen oli paratiisi -naureskelua ym. Tuossahan nuo ovat.

Kun todistan väitettäni uutisoinnilla, ei auta. Värilasien on oltava käsittämättömän vahvat. Eikö hävetä?


Tähän mielikuvaan varmasti perustuu Perussuomalaisten suosio. Valitettavan moni asian kokee näin, vaikka itse tai kukaan tutuista ei olisi koskaan kokenut uhkaa maahanmuuttajista. Kun netistä tarpeeksi lukee rikoksista, ne käännetään omassa päässä turvattomuudeksi ja mittasuhteitaan suuremmiksi ongelmiksi. Tällä hetkellä perussuomalaiset osaavat kieltämättä tämän "hädän" hyvin hyödyntää ja tarjoavat turvattomuutta kokeville ainoan vaihtoehdon. Vaikka heidän politiikkansa olisi muutoin vastoin heidän äänestäjien etua, tämä vahva tunnepuolen asia ajaa heidät äänestämään Perussuomalaisia.

Toivoisin, että Perussuomalaiset pääsisivät hallitukseen vaikka ihan pääministeri-puolueeksi. Tämä siksi, että monelle heidän kannattajista tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että politiikka on pääosin kompromissien tekimistä. Vaikka olisi suurimman puolueen puheenjohtaja, niin omista poliittisista näkemyksistä saat täysin mieleisiksi vain prosentteja...

Vielä nosto aiempaan vastaukseen.

Ei, tämä ei ole mittasuhteiltaan suurta -se on reaalimaailmassa suurta. Ei ole ollut normaalia, että Helsingissä tähän malliin tapahtuu näin rajuja väkivaltarikoksia. Väkimäärä on kasvanut ja se lisää automaattisesti tapauksia, mutta ei "tavallinen" ihminen tuolla lailla käyttäydy.Päihdeongelmaiset ja väkivaltaongelmaiset käyttäytyvät noin. He voivat olla myös maahanmuuttajia, mutta ei välttämättä.
 
Viimeksi muokattu:

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Toin oman kärjekkään mielipiteeni esiin. Sitä vähäteltiin ja sille naureskeltiin. Kappas, yhden ainoan päivän aikana uutisoitiin jotakin, jonka luulisi uppiniskaisimmankin kaverin avaavan silmiään. Ei. Nyt ihmetellään oliko ne tekijät persuja, ennen oli paratiisi -naureskelua ym. Tuossahan nuo ovat.

Kun todistan väitettäni uutisoinnilla, ei auta. Värilasien on oltava käsittämättömän vahvat. Eikö hävetä?
Et sinä uutisoinnilla voi todistaa tilastollista asiaa. Jos ihmiset pelkästään lööppejä tai uutisotsikoita lukemalla luulevat rikollisuuden lisääntyneen, kertoo se enemmän heidän kyvystään ymmärtää mediaa ja tilastoja kuin siitä, että rikollisuus olisi lisääntynyt.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Analyysi perussuomalaisittain: kaivetaan raflaavia uutisia Ilta-Sanomista ja rakennetaan narratiivi niiden ympärille. Kun joku kehtaa kyseenalaistaa, todetaan, että vastahan tässä todistettiin ilmiö todeksi.

Tilastoja odotellessa.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan ymmärrettävää vauhkoamista persulta koska ei faktoilla väliä sillä ”näin ne asiat vain koetaan”.
Henkilön omaa kokemusta itsestään ei pidä koskaan vähätellä tai mitätöidä. Esim. sukupuoli-identiteettiasioissa oma kokemus menee biologian ja faktojen edelle.
 
K

kiwipilot

Henkilön omaa kokemusta itsestään ei pidä koskaan vähätellä tai mitätöidä. Esim. sukupuoli-identiteettiasioissa oma kokemus menee biologian ja faktojen edelle.

Vain perussuomalainen kykenee löytämään yhteyden näiden kahden asian välillä.

Mutta.

Siis jonkun jänkhänmiehen täysin suppea ja subjektiivinen kokemus yhden hesan reissun perusteella, ryyditettynä parilla raflaavalla uutisella on siis verrannollinen henkilön omaan kokonaisvaltaiseen kokemukseen omasta identiteetistään? Aikamoista taas vaihteeksi.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä kyllä. Jos oma kokemus menee faktojen edelle jossakin asiassa, niin en näe mitään syytä miksi oma kokemus ei voisi mennä faktojen edelle missä tahansa muussakin asiassa. Kun lähdetään tuolle tielle, että oma kokemus on aina oikea, niin se on loputon suo.
 
K

kiwipilot

Mutta ethän sinä voi alkaa valitsemaan mielivaltaisesti milloin kokemus on vahvempi kuin tiede tai fakta.

Tuossa haisee vähän "rusinat pullasta" tyyppinen ratkaisu, kun mennään aina sen mukaan mikä on itselle suotuisin lopputulos.

Tässä aletaan olla perussuomalaisuuden ytimessä: koko puoluehan perustuu siihen miten asiat koetaan, faktoista pahemmin välittämättä: kannattajille syötetään tuota tunnetta lietsovaa pelkoa (mamut, raiskaajamamut, loisijamamut, EU jne jne). Ja sitten tunnetaan ja pelätään. Ja kannatus nousee. Ongelmana tässä on se, että tuo kokemisen ja pelkojen kautta vaikuttaminen aiheuttaa lisää pelkoa, ahdistusta, rasismia ja epäluuloisuutta. Eikä puhettakaan että otettaisiin asioista selvää (pl. yksittäiset uutiset sekä oman viiteryhmän tuki): vahva mutu siitä, että neekeri ryöstää, raiskaa, tappaa ja tappaa sekä raiskaa onkin yhtäkkiä tehnyt Helsingistä täysin turvattoman, lähes elinkelvottoman paikan.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Tuamas

Jäsen
Ei siinä ole mitään pahaa eikä vikaa, että perustaa poliittiset mielipiteensä ja kantansa tunteisiin, kunhan on rehellinen aiheesta.

Se missä on vikaa, on näiden tunneperäisten päätösten ja kantojen naamioimisyritys järkiperäisiksi.

Olkaa rehdisti ”näin minä nämä asiat koen”-linjalla, älkääkä turhaan vaivatko päätänne tilastoilla, faktoilla tai trendeillä, niin keskustelu on paljon rehellisemmällä pohjalla.

Tätä olen pyrkinyt viestimään myös muualla persuille, se kun on yleensä säälittävää sätkimistä, kun koitetaan keksiä tunneperäiselle mielipiteelle väkisin faktaperusteita.
 
Analyysi perussuomalaisittain: kaivetaan raflaavia uutisia Ilta-Sanomista ja rakennetaan narratiivi niiden ympärille. Kun joku kehtaa kyseenalaistaa, todetaan, että vastahan tässä todistettiin ilmiö todeksi.

Tilastoja odotellessa.

Oletusarvoinen analyysi Walrusilaisittain: Verrataan täysin erilaisia rikoksia toisiinsa ja väitetään väkivaltarikollisuuden pysyneen samalla tasolla. Todetaan, että yhteiskunnan rakenteet ovat saaneet osaansa syyttömät päihde- ja väkivaltarikolliset oirehtimaan ja rakennetaan narratiivi sen ympärille. 70-luvullakin Pera ja Kake puukottelivat toisiaan.

Miten voit todistaa ilmiön, jos ei uutiset käy ja jos ei oma kokemus käy? Mikä on oikea määrä väkivaltarikollisuutta Helsinkiin? Pitääkö olla itse uhri ennen kuin rikos on hyväksymääsi todellisuutta?

Jos tuntemattomien ihmisten väkivaltainen, aseellinen ryöstely on selitettävissä oleva normi, on minun parasta poistua takavasemmalle.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Oletusarvoinen analyysi Walrusilaisittain: Verrataan täysin erilaisia rikoksia toisiinsa ja väitetään väkivaltarikollisuuden pysyneen samalla tasolla. Todetaan, että yhteiskunnan rakenteet ovat saaneet osaansa syyttömät päihde- ja väkivaltarikolliset oirehtimaan ja rakennetaan narratiivi sen ympärille. 70-luvullakin Pera ja Kake puukottelivat toisiaan.

Miten voit todistaa ilmiön, jos ei uutiset käy ja jos ei oma kokemus käy? Mikä on oikea määrä väkivaltarikollisuutta Helsinkiin? Pitääkö olla itse uhri ennen kuin rikos on hyväksymääsi todellisuutta?
Peräänkuulutin tilastollista analyysia. Ilmeisesti oli liikaa vaadittu.

Jos tuntemattomien ihmisten väkivaltainen, aseellinen ryöstely on selitettävissä oleva normi, on minun parasta poistua takavasemmalle.
Onneksi täällä ei ole mikään pakko asua. Voi muuttaa vaikka Lappiin, jos kokee, että siellä on turvallisempaa.
 
4

444

Eihän kenelläkään varmaan ole mitään syytä kyseenalaistaa toisten kokemuksia. Mutta kuten aiemmin mainittiin, niin siitä pitää vain olla rehellinen, että kyseessä tosiaan on oma kokemus eikä yrittää värittää sitä faktaksi.
Olen itse asunut hurjassa, pahamaineisessa, saatanallisessa Itä-Helsingissä 30 vuotta elämästäni. Yhden kerran olen joutunut rikoksen uhriksi. Olin tuolloin n. 9-vuotias ja olin menossa Itäkeskuksen Jatkoaika-myymälään ostamaan lätkäkortteja. Ympärille tuli ryhmä pari-kolme vuotta vanhempia poikia ja tyhjensivät taskuni. Ihan suomalaisia poikia. En minä tällä kokemuksella mene väittämään, että Itä-Helsingissä tapahtuu rikoksia äärimmäisen harvoin ja että kyseessä on maailman turvallisin lintukoto. Oma kokemukseni toki on, että se on hyvä paikka asua. On olemassa faktoja rikollisuudesta alueella ja on olemassa kokemuksia alueella asumisesta. Eihän tää tän vaikeampaa ole?
 
Peräänkuulutin tilastollista analyysia. Ilmeisesti oli liikaa vaadittu.
Jep jep ja huh huh. Omaan narratiiviisi mahtumattomia uutisia ei saa linkata, koska ilmeisesti ei vain käy, vaan pitää laajentaa keskustelupalstalle uutistodisteet laadulliseksi analyysiksi. Selvä homma.

Kuinka usein itse toimitat laadullisia analyyseja mutusi joukkoon?

On se väärin, kun uutiset vääristävät ikävästi asioita.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Kyllähän sitä on huomannut, kun Helsingissä olen vieraillut lapsesta saakka (tätini on asunut pitkään Helsingissä, isosisko on asunut lukioikäisestä saakka Helsingissä), että esimerkiksi Kontulan ostoskeskus on muuttunut lapsuuteni ajoista lähes täysin maahanmuuttaja-valtaiseksi alueeksi. En minä pidä tätä mitenkään huonona asiana, vaan lähinnä itselleni kulttuurisena shokkina. Myönnän, että itsellänikin oli maahanmuuttajiin ja pakolaisiin liittyen ennakkoluuloisia ajatuksia: esimerkiksi hyvin usein tuli itselläni ajatuksena, että jonkun maahanmuuttaja-naisen vaatteen sisäpuolelle on kiinnitetty pommi.

Iän karttuessa ja ymmärtämällä, että kukin maahanmuuttaja ja pakolainen on yksilö, kuten me kantasuomalaisetkin ollaan. Jonkun maahanmuuttajan ja pakolaisen tekemää rikosta ei pidä yleistää niin, että kaikki ne tekee rikoksia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tilastoja löytyy paljon väkivallan merkittävästä muuttumisesta Suomessa. Yksi eniten huolestuttava on seuraava, alaikäisen suorittamista pahoinpitelyistä kertova:

Alle 15-vuotiaiden pahoinpitelyt:

* vuonna 2014 oli koko Suomessa noin 900.
* sen jälkeen vuonna 2015 noin 1 400
* vuonna 2017 ja 2018 noin 1 600,
* vuonna 2019 noin 2 100.


Kasvu lähti käyntiin vuonna 2015. Vuosi 2020 näyttäisi tammi-elokuun osalta laskevia lukuja, mutta tilaston mukaan 16-vuotiaiden tekemien pahoinpitelyjen määrä ylitti jo elokuussa vuoden 2019 tason.

Miksi tilastollinen määrä kääntyi kovaan nousuun, on ensimmäinen kysymys. Toinen kysymys on, miten jatkossa voidaan ehkäistä nousua ja alkuaan alle 15-vuotiaiden pahoinpitelyjen määrän seuraamista heidän mukanaan aina seuraavaan ikävuoteen.

Meidän muiden pitää kiistämisen sijasta vastata myös perussuomalaisten väitteeseen, jonka mukaan tämäkin paha johtuu maahanmuutosta. Vaikuttaa siltä, että perussuomalaisten näkemykselle saadaan tilastollista tukea. Sen jälkeen pitäisi taas miettiä, miten pahoinpitelyitä ja ylipäätään väkivaltaa ja nuorten osalta jengiytymistä voidaan ehkäistä.

ping @Valitettava tapaus ja @Walrus21
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yllä olevaan liittyy, kuinka vaikeaa on keskustelu maahanmuuton ongelmista Suomessa. Luin muutaman sivun ja tekisi mieli sanoa, että aivan tarkoituksella puhuttiin toistensa ohi haluamattakaan paneutua itse asiaan.

Maahanmuutossa on paljon hyvää ja paljon tarpeellista Suomelle. Silti meillä on myös alla kuvattu ongelma Helsingissä:

Nuorisorikollisuus | Helsingin keskustassa liikkuu nyt joukoissa yli sata mahdollisesti vaarallista nuorta – Asiantuntijoiden mukaan taustalla on uusi maahanmuuttoon liittyvä ilmiö

Keskustelu ei tahdo onnistua edes Jatkoajassa. Tilastot eivät riitä, vaikka tilastoja vaaditaan. Maahanmuutto on pysäytettävä, vaikka siinä ei ole mitään järkeä. Meistä valtaosa on siinä ääripäiden välissä ja tämä koskee myös Jatkoaikaa. Helsingin Sanomien Lari Malmbergin kirjoitusta mukaillen lainatakseni, reaktiot uutisiin jakautuvat nopeasti kahteen leiriin. Väliin halkeaa railo.

Ja tuttua on täälläkin se, että toisen osapuolen näkemyksen mukaan asiasta kertominen usuttaa ennakkoluuloihin ja syrjintään. Toisen osapuoli löytää vastaavia uutisia luettuaan nopeasti syitä pyrkiä sulkemaan rajoja.

Maahanmuuttajataustaiset ovat korostetusti eräiden rikosten suhteellisessa kärjessä vieläpä varsin suvereenisesti. Nuorisorikollisuuden osalta tämä tarkoittaa yhteiskunnallisesti katsoen menetettyä nuoruutta ja aikuisuutta, jos kierrettä ei saada katkeamaan.

Minusta asia on aivan liian suuri muiden kuin perussuomalaisten vaiettavaksi. Jos näiden ja vastaavien nuorten kanssa tulevaisuudessa epäonnistutaan, merkittäviä ongelmia on kasvamassa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tilastoja löytyy paljon väkivallan merkittävästä muuttumisesta Suomessa. Yksi eniten huolestuttava on seuraava, alaikäisen suorittamista pahoinpitelyistä kertova
Mahtaako tuo varsinaisesti kertoa väkivallan lisääntymisestä vaiko siitä, että poliisille ilmoitetaan aiempaa aktiivisemmin. Edellinen tietysti olisi kovin negatiivista, kun taas jälkimmäinen mielestäni ihan positiivista kehitystä. Onkohan asiaa tutkittu kyselytutkimuksin? Voisi kuvitella, että varmastikin on. Nimittäin, jos ynnätään alle 15-vuotiaiden, 15-vuotiaiden ja 16-vuotiaiden luvut (kattaa peruskoululaiset, ja hiukan ylikin), niin päädytään siihen, että poliisille on ilmoitettu tilaston vuosina enimmillään noin yksi pahoinpitelyrikos per 200 peruskoululaista vuodessa. Omat kokemukseni peruskoulusta ovat 80-luvulta, ja todellakin toivon, että muutosta parempaan on niistä ajoista paljon. Silti uskallan väittää, että edelleen suurin osa vähintään liveän pahoinpitelyn tunnusmerkit täyttävistä teoista jää ilmoittamatta poliisille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mahtaako tuo varsinaisesti kertoa väkivallan lisääntymisestä vaiko siitä, että poliisille ilmoitetaan aiempaa aktiivisemmin. Edellinen tietysti olisi kovin negatiivista, kun taas jälkimmäinen mielestäni ihan positiivista kehitystä. Onkohan asiaa tutkittu kyselytutkimuksin?

En tiedä. Voidaan myös kysyä, onko pitkään aiemmin jatkunut rikollisuuden väheneminen merkki siitä, että rikollisuus on vähentynyt vai merkki siitä, että poliisille ei enää lähdetä varsinkaan kymmenien kilometrien päähän tekemään rikosilmoitusta ja netti-ilmoitusta ei tunneta. Tai mikä on raiskausrikollisuuden lisääntymisen tausta - ulkomaalaiset vai ilmoitukset vai molemmat?

Se mitä poliisi ja nuorisotyöntekijät kertovat Helsingistä, on aika kattavasti niputettu HS:n linkittämässäni jutussa. Sen mukaan valtaosa 100–150 nuoren joukosta on ulkomaalaistaustaisia. Pääosa on nuorisotyöntekijöiden ja poliisin mukaan poikia, mutta joukkoon on liittynyt myös tyttöjä. Suurimmalla osalla heistä on juuria Lähi-idässä, osa on somalitaustaisten nuorten ryhmiä ja joukossa on joitakin kantasuomalaisia.

Fenix Helsingin toiminnanjohtaja Ujuni Ahmed kertoo HS:n jutussa, että on vääristynyt easy money -mentaliteetti. Vahva elementti on, ettei koeta, että yhteiskunnassa on tilaa itselle ja ettei voi menestyä Suomessa sen näköisenä kuin on.

Arvaisin, että tällaisen joukon tekemästä pahoinpitelystä kantaväestöön kuuluvat tekevät helpommin ilmoituksen kuin aiemmin. Mutta eihän se poista mihinkään sitä, että olemme mahdollisesti hyvin ikävän ilmiön alussa, joka tulisi onnistuneesti torjua.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
En tiedä. Voidaan myös kysyä, onko pitkään aiemmin jatkunut rikollisuuden väheneminen merkki siitä, että rikollisuus on vähentynyt vai merkki siitä, että poliisille ei enää lähdetä varsinkaan kymmenien kilometrien päähän tekemään rikosilmoitusta ja netti-ilmoitusta ei tunneta. Tai mikä on raiskausrikollisuuden lisääntymisen tausta - ulkomaalaiset vai ilmoitukset vai molemmat?

Ottamatta kantaa rikollisuuteen ja sen lisääntymiseen/ vähenemiseen kokonaisuutena, niin osasta rikollisuutta tiedän, että poliisien erittäin korkea kynnys tutkia rikoksia on johtanut siihen, ettei niistä enää ilmoiteta ollenkaan. Samoin pienien rikoksien kohdalla, jossa tarvitaan poliisi paikalle, niin siihen ei ryhdytä, jos se tarkoittaa huonoimassa tapauksessa jopa tuntien odottelua ja tämä jopa pääkaupunkiseudulla, maakunnissa se aikaviive voi olla vielä pidempi.

Ei varmaan ole ollut tarkoitus laskea tällä tavalla rikoksien määrää julkisuuteen, mutta se on luonnollinen jatkumo sille, että poliisien määrä on vähentynyt ja etenkin pienillä paikkakunnilla heitä näkee kovin harvoin.

Vakavat väkivaltarikokset ovat varmaan niitä, joissa tilastointi on kohtuullisen luotettavaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös