Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[BlackWolf]

Sinä keksit ihan omiasi. Ohisalo kirjoitti mitä kirjoitti ja jos hän on oikeassa, ratkaisu oli rasistinen olettaen, että syynä oli vain se, että päätös perustui uskontoon tai lähtömaahan tai siihen, että saajat ovat maahanmuuttajia. Itse en tiedä, oliko Ohisalon perusteet kestävät.

Minusta hän ihannoi Japanin ratkaisua Suomen tienä. Sinä voit olla eri mieltä aivan vapaasti, mutta se ei tietenkään vaikuta näkemykseeni.

Minä keksin omiani ja sitten seuraavaksi kerrot kuitenkin, että et ole tarkastanut mitään ja olet täysin päästäsi keksinyt oman "näkemyksesi". Ei mulla muuta.

 

[Cobol]

Ohisalo väittää että Halla-aho on väärässä.

Hitto kun ei tiedä kumpaa uskoisi. Olisi edes joku eurooppalainen maa esimerkkinä mistä voisi ennustaa miten näiden kanssa käy.

Mutta jos faktoja taas vaihteeksi katsotaan, Ohisalo väittää, kuten aiemmin kirjoitin, perusuomalaisten logiikkaa rasistiseksi. Hän nosti esille kaksi asiaa, perustoimeentulon korottamisen ja halvemmat asunnot. Niitä Ohisalon mukaan Perussuomalaiset vastustavat, koska ne kohdistuvat maahanmuuttajiin.

Jos Ohisalon peruste on oikea, kyse on rasistisesta logiikasta. Syrjintähän on kiellettyä etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, iän, vammaisuuden, sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilökohtaisen syyn perusteella.

Tuossa oli persuosuus, osa yksi.

Toinen oli sitten Halla-ahon väite, jonka mukaan Suomi on Ruotsin tiellä. Siihen liittyen Ohisalo totesi eilen, että tutkijoiden mukaan valtaosa Helsingin rikoksista tekevistä alle 15-vuotiaista on ulkomaalaistaustaisia.

Ja tänään, että kokonaisuudessa uorten tekemät henkeen ja terveyteen kohdistuneet rikokset ovat koko maassa laskeneet viimeisen vuosikymmenen aikana. Laskusuunnasta huolimatta koronavuosi näkyy poliisin mukaan vakavien rikosten määrän nousuna, mikä on huolestuttavaa ja tuomittavaa.

Jos Ruotsin tiellä tarkoitetaan sitä, että pian täällä pommit ja kranaatit räjähtävät kaduilla ja ihmisiä ammutaan siinä seassa, niin tilastot eivät tue Halla-ahon väitettä. Jos Ruotsin tiellä tarkoitetaan sitä, että alle 15-vuotiaiden väkivaltarikokset lisääntyvät, silloinkin ollaan vielä kaukana Ruotsin tiestä.

Vähn vaikea määriteltävä, koska tarkkaa kuvaa ei ole, mikä on "Ruotsin tie" verrattuna Ruotsin ajankohtaiseen tilanteeseen.

 

[Cobol]

Minä keksin omiani ja sitten seuraavaksi kerrot kuitenkin, että et ole tarkastanut mitään ja olet täysin päästäsi keksinyt oman "näkemyksesi". Ei mulla muuta.

Kyllä sinä keksit Ohisalon tapauksessa kun et ymmärtänyt koko asiaa. Japanin osalta voit hyvin olla oikeassa, koska "ihannoi" on vaikeasti määriteltävissä ja voi olla, että Halla-aho ei ihannoikaan Japania maana, jollaiseen suuntaan Suomenkin tulisi kulkea. Vaikka hän on myönteisessä valossa Japanin tilannetta esitellytkin.

Minusta Halla-aho ihannoi ainakin jonkin verran Japania lukemani perusteella, koska ulkomaalaiset on valittuja ja hum maahanmuuttoa ei juuri ole. Mutta en minä pelihousujani revi, jos jonkun mielestä Halla-aho ei tällaista ihannoi.

 

[BlackWolf]

Kyllä sinä keksit Ohisalon tapauksessa kun et ymmärtänyt koko asiaa. Japanin osalta voit hyvin olla oikeassa, koska "ihannoi" on vaikeasti määriteltävissä ja voi olla, että Halla-aho ei ihannoikaan Japania maana, jollaiseen suuntaan Suomenkin tulisi kulkea. Vaikka hän on myönteisessä valossa Japanin tilannetta esitellytkin. Minusta Halla-aho ihannoi ainakin jonkin verran Japania lukemani perusteella, koska ulkomaalaiset on valittuja ja hum maahanmuuttoa ei ole.

Ei, kyllä minä olen, toisin kuin sinä, tututunut siihen Twitteri ketjuun ja siihen mitä siinä puhuttiin ja sitten tutkin vielä, että mitä Perusuomalaiset on asiasta puhuneet ja olet niin hakoteillä asian suhteen, että huh huh. Mitä tulee Japani tapaukseen, niin jos väität jonkun ihannoivan jotain ja tätä käytät retoriikassa selvästi mollataksesi toista tahoa ja se ei perustu mihinkään konkreettiseen vaan sinun päässäsi keksimiin asioihin, niin älä ihmettele, että joku tulee asiasta sinulle sanomaan ja ala väittää, että he keksivät omiansa. Sinä olet keksinyt omiasi ja minä siitä sinulle huomautin. Siinä haastattelussa ei ollut mitään ihannoimisesta vaikka muuta väitit. Väitit vielä koko kappaleen olevan siitä haastattelusta, ei ollut, vaan itse heittelit sinne omiasi sekaan.

 

[heketsu88]

Ohisalo väittää että Halla-aho on väärässä.

Hitto kun ei tiedä kumpaa uskoisi. Olisi edes joku eurooppalainen maa esimerkkinä mistä voisi ennustaa miten näiden kanssa käy.

Eli kun jossakin Euroopan maassa tapahtuu niin, se käy myös täällä? Päteekö sama logiikka populismiin: Unkari ja Puola nyt esimerkkeinä. Eli kun noissa Euroopan maissa on tapahtunut populististen puolueiden valtaannousu, niin käykö myös täällä niin?

 

[Zeta03]

Enpä osaa sanoa mikä olisi oikea määrä.

Se olikin lähinnä tuollainen yleinen hajatelma, en odottanut sinulta mitään tarkkaa lukemaa vaikka tekstiäsi lainasinkin

 

[Cobol]

Ei, kyllä minä olen, toisin kuin sinä, tututunut siihen Twitteri ketjuun ja siihen mitä siinä puhuttiin ja sitten tutkin vielä, että mitä Perusuomalaiset on asiasta puhuneet ja olet niin hakoteillä asian suhteen, että huh huh

Mitä sä taas länkytät? Tässä tekstini:

Ohisalo perusteli myös osuvasti heittonsa, miksi tietyissä hänen mainitsemissaan asioissa perussuomalaisten logiikka on rasistinen. En tiedä ovatko asiat kuten Ohisalo kirjoitti, mutta jos ovat, perussuomalaisten logiikka niissä on rasistinen.

Missä Ohisalo on väärässä rasistisen logiikan osalta? Sulla on ihme taipumus tulla sivusta vänkäämään asioista. Onko muutakin ideaa kuin keskustelun sabotoiminen?

Ohisalo väitti, kuten aiemmin kirjoitin, perusuomalaisten logiikkaa rasistiseksi. Hän nosti esille kaksi asiaa, perustoimeentulon korottamisen ja halvemmat asunnot. Niitä Ohisalon mukaan Perussuomalaiset vastustavat, koska ne kohdistuvat maahanmuuttajiin.

Jos Ohisalon peruste - kohdistuivat maahanmuuttajiin - on oikea, kyse on rasistisesta logiikasta. Syrjintähän on kiellettyä etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, iän, vammaisuuden, sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilökohtaisen syyn perusteella.

Jos Ohisalon peruste ei ole oikea, sitten taas kyse ei ole rasistisesta logiikasta.

 

[finnjewel]

@Bay Eli Helsingin apulaispormestarin Nasima Razmyarinkin olisi pitänyt jäädä Afganistaniin?

Naziman isä oli Afganistanin suurlähettiläs Moskovassa. Perhe sai turvapaikan Suomesta vuonna 1993, kun Afganistanin silloinen presidentti oli syrjäytetty, eivätkä vanhan hallinnon edustajat luonnollisestikaan olleet tervetulleita takaisin talebanien valtakuntaan. Perhe tuli ilmeisesti suoraan Venäjältä Suomeen. Voisin olettaa, että suurlähettiläsperhe oli elänyt melko maallisissa ja sivistyneissä oloissa jo vuosikausia ennen Venäjälle muuttoaan ja Suomeen tuloaan. Nazima on kelpo maahanmuuttaja, mutta ei oikein hyvä esimerkki köyhyydestä nousseesta tyttöparasta.

 

[BlackWolf]

Mitä sä taas länkytät? Tässä tekstini:

Missä Ohisalo on väärässä rasistisen logiikan osalta?

Jaha sitten siirretään maalitolppia ja unohdetaan koko Japanin ihannointi.
Ohisalo puhui toimeentulotuen korotuksista. Lue vaikka alta Tavion viesti asiasta. Ohisalo puhuu paskaa ja sinä uskoit mukisematta. Mutta ajatusrikos tapahtui joku ajatteli rasistisesti.

Linkki: https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1326585451587768323

Tämän takia kritisoin koronakorotusta toimeentulotukeen - Perussuomalaisten Blogisivusto

Kelan toimeentulotukiasiakkaille aiotaan maksaa tilapäistä epidemiakorvausta koronavirustilanteen takia. Etuus on veroton ja sen suuruus on 75 euroa kuukaudessa. Perussuomalaiset on ottanut esitykseen kriittisen kannan ja hallituksen vasemmistolaiset poliitikot ovat sättineet meitä...

blogit.perussuomalaiset.fi

Sosiaaliturva | Perussuomalaisten mukaan toimeentulotuen koronalisä ”valuu” maahanmuuttajille ja yksin asuville miehille – HS kävi väitteet läpi

Perussuomalaiset arvostelee hallituksen esittämää ”koronalisää” toimeentulotukeen. HS:n pyytämien tilastojen mukaan noin joka kolmas toimeentulotukea saava puhuu äidinkielenään jotain muuta kuin suomea tai ruotsia, ja joka kolmas tuensaaja on yksin asuva mies.

www.hs.fi

Linkki: https://twitter.com/Halla_aho/status/1301066716777193473?ref_src=twsrc%5Etfw

 

[Hapsiainen]

Ohisalo väitti, kuten aiemmin kirjoitin, perusuomalaisten logiikkaa rasistiseksi. Hän nosti esille kaksi asiaa, perustoimeentulon korottamisen ja halvemmat asunnot. Niitä Ohisalon mukaan Perussuomalaiset vastustavat, koska ne kohdistuvat maahanmuuttajiin.

Hyvä veli @Cobol

Corona on vaikuttanut myös Suomen talouteen ja velkaa otetaan ennätysmäärä flygareiden ja tukipakettien varalle. Raha ei kuitenkaan tule seinästä tai kasva puissa. Siksi pakolaispolitiikan sääntely kuuluu myös tulevaisuuden talouden elvytykseen.

Tällä hetkellä Helsinki on vetovoimainen kohde muualta tulijoille ja heille pitää löytää asuntoja, jotka valtio/kunta kustantaa. Tämä vääristää asumiskustannuksia muille asukkaille, koska vuokranantajat voivat hinnoitella asunnot maksimimaksukyvyn mukaan.

Uutena ilmiönä tulee lisäksi nuorison käyttäytyminen. Viinan kulutus on laskussa, mutta tilalle ovat tulleet huumeet ja niiden lieveilmiöt. Tämän päivän nuoret ovat vuonna 2030 nuoria aikuisia ja heidän pitäisi pyörittää tätä maata, ei katukartellia! Meillä on huumemyönteinen sisäministeri poliisin ylimpänä johtajana!

Se että Ohisalo haluaa sulkea silmänsä ympäröivältä maailmalta, ei poista sitä tosiasiaa, että nykyiset nuoret maksavat tulevaisuutensa yhden nuoren ja naivin poliitikonalun itsepäisyydelle!

 

[Robin Big Snake]

Eli kun jossakin Euroopan maassa tapahtuu niin, se käy myös täällä?

Ei tokikaan, Suomi on uniikki ihmemaa. Viimeaikaiset uutiset vain vahvistavat tätä näkemystä.

 

[Lert]

Järkyttävää kieriskelyä sisäministeri Ohisalolta taas kyselytunnilla. Päivä päivältä vahvistuu ajatus, että taidan ensimmäistä kertaa äänestää perussuomalaisia seuraavissa eduskuntavaaleissa

 

[Joukka]

Itävalta tiukentamassa linjaa islamilaiseen radikalismiin: Hallitus ehdottaa ennaltaehkäiseviä pidätyksiä, tukien eväämistä ja imaamirekisteriä

Ehdotusten taustalla on kuun alussa Wienissä tehty terrori-isku. Joidenkin mielestä isku olisi voitu estää nykylaeillakin.

yle.fi

Siinä vähän mallia kuinka toimitaan, kun ajatellaan oman maan parasta. Ei huudella oppositiosta rasismia eikä kansainvälisiä sopimuksia.

 

[Cobol]

Hyvä veli @Cobol

Se että Ohisalo haluaa sulkea silmänsä ympäröivältä maailmalta, ei poista sitä tosiasiaa, että nykyiset nuoret maksavat tulevaisuutensa yhden nuoren ja naivin poliitikonalun itsepäisyydelle!

Ohisalo ei kuulu politiikkoihin, joista pidän. Erityisesti talouden osalta on ongelmia. Ja vielä enemmän Venäjän rajan osalta, jos Ohisalo pitäisi sen auki kuten ilmoitti. Siis 100 000 esim tulossa sotilaiden painamana.

Mutta ei hän niin huono ole kuin somessa maalataan. Näyttää siltä, että aina kun persut on kohteenaan, vastahyökkäys tulee.

Itse taas näen Ohisalon ja Halla-ahon omaavan hyviä pointteja. Ne tulisi yhdistää ja päästäisiin eteenpäin. En näe niiden tasan menevän, mutta molemmat ovat osin oikeassa. Ja tätä tulisi kunnioittaa keskusteluissa.

 

[Osmo Rapeli]

Halla-aho ja Ruotsin tie on melkoinen ikiliikkuja.

Halla-aho syytti Suomea ”Ruotsin virheiden” toistamisesta – jengitutkija Malmöstä listaa asiat, jotka maassa olisi pitänyt tehdä toisin

Nuorten jengirikollisuuden kehitys huolestuttaa Suomessa. Kriminologi myöntää, että asian hoidossa on tehty Ruotsissa virheitä, joiden myötä tilanne on voinut kehittyä hälyttäväksi.

www.iltalehti.fi

"Halla-aho syytti Suomea ”Ruotsin virheiden” toistamisesta"

"Ruotsissa on tehty virheitä"

"Hän uskoo Suomen kehityksen olevan matkalla kohti Ruotsin tilannetta, ja hän myös syyttää Suomea samojen virheiden tekemisestä Ruotsin kanssa. Hän ei kuitenkaan eritellyt sitä, millaisia virheitä Ruotsissa on tehty. "

Halla-aho maahanmuuttajien jengiväkivallasta: ”On toistettu kaikki Ruotsin tekemät virheet”

Jussi Halla-aho: ”Mitään oikeasti toimivia kotouttamiskeinoja ei ole olemassa.”

www.iltalehti.fi

"Halla-aho ihmettelee sitä, että Suomessa on puhuttu viimeiset 20 vuotta siitä, että Suomen pitää ottaa oppia Ruotsin tekemistä virheistä ja pyrkiä välttämään ne.

– Tämä on jäänyt aika lailla tyhjäksi puheeksi. Sen sijaan on toistettu kaikki Ruotsin tekemät virheet perässä ja nyt ihmetellään, että lopputulos on ihan sama."

 

[koukku]

Eikö joku voisi avata sisäministerille vaikka blogin, niin ei tarvitsisi ketjuttaa 15 twitter-viestiä. Sama kuin joku kirjailija päättäisi kirjoittaa kirjansa post-it lapuille. Noh, asiahan on hallituksen hoidossa. Ehkä.

Mikä helvetin viestinnän ylijumalakanava tuosta twitteristä on yhtäkkiä tullut? Blogit on siis so last season. Taas yksi asia, mikä nyky-yhteiskunnassa vituttaa.

 

[Joukka]

Kysyimme aseman nuorilta jengiytymisestä, ryöstelystä, väkivallasta ja maahanmuuttajien syyttelystä – "Kuka tahansa voi tehdä rikoksia, at the end of the day"

Nuoruutensa Steissillä viettänyt artisti Mercedes Bentso lähti kanssamme selvittämään, mistä nuorisouutisoinnissa on kyse.

yle.fi

No nyt on YLE löytänyt sellaisen auktoriteetin mukaan valkopesukirjoitelmaansa, että pakkohan se on uskoa eilisen kirjoittelun olevan todellakin vain pahansuopaista leimaamista ja rasismia.

 

[Perusjäbä]

Kysyimme aseman nuorilta jengiytymisestä, ryöstelystä, väkivallasta ja maahanmuuttajien syyttelystä – "Kuka tahansa voi tehdä rikoksia, at the end of the day"

Nuoruutensa Steissillä viettänyt artisti Mercedes Bentso lähti kanssamme selvittämään, mistä nuorisouutisoinnissa on kyse.

yle.fi

No nyt on YLE löytänyt sellaisen auktoriteetin mukaan valkopesukirjoitelmaansa, että pakkohan se on uskoa eilisen kirjoittelun olevan todellakin vain pahansuopaista leimaamista ja rasismia.

Uskon poliisia enemmän kuin satunnaisia haastatteluja. Tuohon saatin kuitenkin seksiehdotuksia ja huumeiden myynnin yritystä alaikäisille, sekä takin varastamista, mutta jostain syystä jäi puuttumaan olivatko he maahanmuuttajia vai ei.

 

[olleby]

@Bay Eli Helsingin apulaispormestarin Nasima Razmyarinkin olisi pitänyt jäädä Afganistaniin?

Olisi pitänyt jäädä. Olisi yksi Suomeen moskeijoita haluava vähemmän vaikuttamassa.

 

[Metukka]

Eli kun jossakin Euroopan maassa tapahtuu niin, se käy myös täällä?

Tokihan voit itsekin kertoa mitä Suomessa on tehty ja tehdään eri tavalla ettei nuo muun Euroopan lieveilmiöt toistu täällä.

 

[Ollakseni]

Olisi pitänyt jäädä. Olisi yksi Suomeen moskeijoita haluava vähemmän vaikuttamassa.

Onko siis niin, että Suomeen ei voi rakentaa moskeijoita missään nimessä?

 

[heketsu88]

Olisi pitänyt jäädä. Olisi yksi Suomeen moskeijoita haluava vähemmän vaikuttamassa.

On Suomessa esimerkiksi synagogiakin ja buddhalaisia temppeleitä. Miksei moskeijoita? Perustuuko tämäkin siihen oletukseen, että imaamit lietsovat siellä muslimeja väkivaltaan?

Tokihan voit itsekin kertoa mitä Suomessa on tehty ja tehdään eri tavalla ettei nuo muun Euroopan lieveilmiöt toistu täällä.

Minulla ei ole tarkempaa tietoa siitä, mitä muualla Euroopassa on tehty. Mutta mitä ensinnäkin voitaisiin tehdä se, että kaikkia pakolaisia ja maahanmuuttajia ei leimattaisi. Se kasvattaa vaan vihaa ja juuri tästä syystä populistiset liikkeet nousevat Euroopassa: Yritetään leimata jokin ryhmä syypäiksi ja käytetään kansan pelkoa hyväksi. Vaikka V for Vendetta onkin elokuva, tämä kohtaus siitä elokuvasta olisi kuitenkin jokaisen hyvä pitää mielessä:

Linkki: https://youtu.be/dKnjxT5HRJQ

Minusta te pelkäätte vaan muutosta ja Suomen muuttumista, jota ette halua hyväksyä.

Perussuomalaiset eivät tule muuttamaan mitään. Kunhan höyryävät omaksi huvikseen.

 

[olleby]

En ymmärrä, miten islam nähdään sellaisena, että sen toiminnan edistäminen kehittäisi länsimaalaista hyvinvointivaltiota tai sen kulttuuria. Moskeijoiden rakennuttaminen on tällaista toimintaa - Suurmoskeijastakin on puhuttu tosissaan. Islamilainen kulttuuri, johon kuuluu naisten eriarvoistaminen ja muiden kulttuurien halveksunta, vahvistuu etenkin moskeijoissa.

Itävallan toimille peukkua. Ehkä tulevaisuudessa voi olla pelkäämättä, että vihervasemmistolainen oikeinajattelija leimaa ihmisen sekunnissa natsiksi, fasistiksi ja rasistiksi, kun oman kulttuurin suojelemisessa ei olekaan mitään väärää.

 

[Jannacci]

Linkki: https://mobile.twitter.com/SimoGronroos/status/1326923459600019456

Tuollaisia mietteitä. Ilmeisesti noissa maissa kotouttaminen on tehty oikein.

 

[Joukka]

Linkki: https://mobile.twitter.com/SimoGronroos/status/1326923459600019456

Tuollaisia mietteitä. Ilmeisesti noissa maissa kotouttaminen on tehty oikein.

Mutku oikeusvaltioperiaate ja Orban ja kaikki muu EUn arvojen vastainen höttö. Kyllä vettä virtaa paljon Kokemäenjoessa ennenkuin kukaan unelmaväestä myöntää tämän asian. Tietysti kesken mukavien pelihetkien ei ehdi näin pieneen asiaan perehtyä, mutta kai sitä voi toivoa parasta.