Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 245 773
  • 28 700

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Migristä ei kommentoitu asiaa IS:lle, koska kyse on yksittäistapauksesta. Myöskään ulkoministeriöstä tapausta ei kommentoitu toistaiseksi mitenkään. Paraguay esittää Suomelle diplomaattisen protestin ja ottaa Suomen toiminnan esille myös EU:ssa ja YK:ssa.
Jokin tässä uutisessa ei täsmää. Turvapaikkaa ei voi anoa ulkomailla vaan sitä voi anoa vasta Suomen rajalla.
Pakolaiselle voi Maahanmuuttovirasto myöntää oleskeluluvan jo ennen Suomeen tuloa.
Matkustusasiakirjaksi voi tällöin saada ns. laissez-passer-asiakirjan, ellei oman maan passia ole mahdollista saada.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jokin tässä uutisessa ei täsmää. Turvapaikkaa ei voi anoa ulkomailla vaan sitä voi anoa vasta Suomen rajalla.
Pakolaiselle voi Maahanmuuttovirasto myöntää oleskeluluvan jo ennen Suomeen tuloa.
Matkustusasiakirjaksi voi tällöin saada ns. laissez-passer-asiakirjan, ellei oman maan passia ole mahdollista saada.

Totta. Siksipä laitoin, että mielenkiintoinen väite. Saas nähdä, miten asia kehittyy ja mitkä ovat faktat.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Totta. Siksipä laitoin, että mielenkiintoinen väite. Saas nähdä, miten asia kehittyy ja mitkä ovat faktat.
Jännä pikkujuttu (siis vielä tässä vaiheessa) tämä kyllä on.
Onko joku "lainsäädäntösihteeri p*nnanen" tuntenut syvästi, halunnut auttaa päästäkseen Tapani Brotheruksen tasoiseksi hahmoksi?

Tässä voipi vielä jonkun koistisen kikkailu kostautua, Suomen laki osua juhaa leukaan.

No ei tietenkään voi, väärinkäsitys joka yritetään ensin pimittää ja sitten todetaan pilkkuvirheeksi.

Migri ei kommentoi, koska yksityisyyden suoja. Ja Martin Scheinin.
 
En vieläkään ymmärrä miten Ergodan voi uhkailla pakolaisten päästämisellä Eurooppaan kun eihän niistä haittaa ole vaan tälläisten väitteiden takana on rasismi eikä oikeat syyt?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En vieläkään ymmärrä miten Ergodan voi uhkailla pakolaisten päästämisellä Eurooppaan kun eihän niistä haittaa ole vaan tälläisten väitteiden takana on rasismi eikä oikeat syyt?
Erdogan uhkailee ratkaisevansa Suomen työvoimapulan. Tänne vaan kiitos!
 

HPL76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä olen taas vähän miettinyt asioita ja nyt tätä pakolaiskysymystä, koska ilmeisesti kohta lähtee jälleen aalto liikkeelle kun tuolla Turkissa ja Syyriassa rähistään. Tarkemmin sanottuna olen miettinyt tätä "tiedämme ketä tänne tulee"-lausetta joka taisi Päivi Nergin suusta joskus ulos tupsahtaa. Päiville voin sanoa, että ette muuten tiedä.

Vaimo oli töissä pakolaisten kanssa täällä eräässä keskuksessa johon heitä toimitettiin muualta ja sitten jaeltiin eteenpäin kuka mihinkin. Ehkä noin 85% tulijoista yritti aluksi kusettaa kaiken mahdollisen, nimestä lähtien. Kun huomasivat ettei sillä tavalla pääse eteenpäin, alkoi sitten löytyä vähän uskottavampaa kertomusta. Tosin eipä niistäkään kukaan voinut varmaksi sanoa että onko totta vai ei, mutta yleensä viimeistään psykologin grillauksessa joko murtuivat täysin tai huomasivat että ei mene valheet läpi. Aika moni näistä sitten pääsikin eteenpäin Eurooppaan tai USA:han, mutta jouduttiin sieltä lähettämään porukkaa takaisinkin.

Valheiden lisäksi todella moni aiheutti sitten vaikeuksia käyttäytymällä kuin eläin. Paskottiin keskelle pihamaata, koska ei tiedetty mikä on vessa. Tappeluita oli harva se päivä, ja kaupungille päästessään yrittivät aika usein kadota. Yleinen piittaamattomuus paikallisista säännoistä tai ylipäätään mistään oli todella yleistä. Mutta oli joukossa toki ihan oikeita turvapaikan tarvitsijoitakin, ja heidän osaltaan hommat yleensä etenivät aika nopeasti ja ilman isompia ongelmia. Ehkä surkeimpia tapauksia olivat islamilaisista maista tulleet homot, jotka todella sitä turvapaikkaa tarvitsivat. Ei heillä kotimaassan ollut mitään mahdollisuuksia, ja kuolemankin uhka oli läsnä jatkuvasti. Myös tuolla keskuksessa näitä homoja piestiin surutta.

Ymmärrän kyllä jos jostain Sudanista tulleet eivät nyt ihan tajunneet miten pesukonetta käytetään (kävivät kaupunkireissuillaan joella pesemässä kuteita), mutta sellainen yleinen "mulkkuus" oli esimerkiksi tiettyjen uskontojen edustajien tavaramerkki. Kaikkea vaadittiin, mutta totta ei haluttu puhua, varsinkaan naisille. NATO:n johtama operaatio tämäkin oli ja on, ja sieltä tuli myös rahoitus. Yhdysvallat sitten luontevasti napsi kaikki koulutetut siitä joukosta, ja lykkäsi muille maille loput.

"Hauskimpia" päätöksiä jotka Washingtonin sedät ja tädit näiden suhteen tekivät olivat lähettää Etelä-Sudanista tullut kaveri Alaskaan. Perusteena oli että koska äijä oli kalastaja, hän voisi harjoittaa ammattiaan helpoimmin Alaskan massiivisten kalavesien äärellä. Eipä siltä taidettu paljon kysellä että ootko muuten pilkkiny siellä Sudanissa? Toinen tapaus oli kun myös jostain aika lämpimästä Afrikan maasta pistettiin perhe Ouluun. Lähettivät myöhemmin kuvia kun värjöttelivät siellä tammikuussa ja ei hirveästi hymyilyttänyt.

Näitä juttuja riittäisi vaikka kuinka, mutta vaikka ajatus tässä vähän pääsikin karkaamaan, ideana oli että vaikea se on tuosta porukasta seuloa ne todelliset avun tarvitsijat. Turkin/Syyrian kohdalla varmasti vielä vaikeampaa ja ISIS-kytkösten takia vaaditaan vieläkin suurempaa tarkkuutta. Vaikea homma kaikille osapuolille.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tämän pelon kun toi pari vuotta sitten esiin, oli öhöttävä natsi.
”Varsin monet heistä kertoivat toimineensa pelkissä tukitehtävissä, kuten kirjureina, autonkuljettajina tai kokkeina.”

Tavallisia nuoria miehiä siis. Ei huolta!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
”Varsin monet heistä kertoivat toimineensa pelkissä tukitehtävissä, kuten kirjureina, autonkuljettajina tai kokkeina.”

Tavallisia nuoria miehiä siis. Ei huolta!

Kyllähän miehen sanaan pitää luottaa. Siihen pitää luottaa samalla tavalla kuin Päivin ja kaverusten kertomukseen, että kaikki tiedetään.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Mikä näissä ilmenneissä taustoissa nyt sitten on ongelmana?
Jätkät pakenivat sotaa ja vainoa, kai tuollainen Isiksen vastainen taistelu voidaan usein sotatilaksi laskea.
Ja jos olisivat hävinneet taistelun ja joutuneet vangiksi, niin vainoa olisivat varmasti kohdanneet.

Liian usein unohdamme, että sotilaatkin ovat vain ihmisiä, tuntevia yksilöitä.
Nämä miehet järkeilivät todennäköisesti, että paras tapa auttaa vaimoa, lapsia ja sukulaisia on paeta Suomeen. Ja siten saada pelastettua heidät kaikki, perheen yhdistyen.

Suomalaisissa, varsinkin vanhemmissa maalaistolloissa vieläkin elää tämä toksinen Talvisota-myytteily.
Mitä helvetin järkeä on kuolla sodassa juoksuhautaan, muka sankarillisesti?

Toisaalta suomalaiset eivät ole ikinä historiassaan olleet palkkasotilaita, joten olemme aika tyhmiä, emme täysin ymmärrä ideaa.
Väenotoilla lähdettiin rakentamaan Suur-Ruotsia Puolaan, Saksaan, jopa Sveitsiin asti. Olutpalkalla ja ryöstöpalkalla kärjistetysti.
Tuolloin muinoin monet porukat, esim. skotit ja kroaatit saivat varmaan liksaakin. Toisaalta heitä palkattiin varmaan siksi, että eivät karanneet ensimmäisinä rintamalta.

Menipä jälleen pähkäilyni sekavaksi, mutta kai siis pitää yrittää ymmärtää näitä poloisia pakolaisia yhä syvällisemmin.

Heillä on varmaan traumakokemuksena siis myös työnantajan eli jotenkin Firman pettäminen. Ex-duunikaverit halveksisivat mikäli kotikonnuille joutuisi palaamaan. Harmitusta joutuisivat kokemaan siitäkin ehkä.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Migri vähentää väkeään, miten sitten käy noiden turvapaikkahakemusten kun Ohisalo pyrkii sitä jo löysäämään. Kaikille kohta automaattisesti lappu käteen kun tänne asti on jaksanut raahautua?

 

A Siente

Jäsen
Varmaan kohta otetaan näitä ISIS vankeja maahan, kun pakenevat heihin kohdistuvaa vainoa. Nuo palkkasoturit mitä tuli aikasemmin maahan, niin onhan tuo sairasta. Ovat ensin vapaaehtoisina valmiina kuolemaan maansa puolesta ja sit kun ovat tappiolla, niin luikkivat hakemaan turvapaikkaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16

Tämän pelon kun toi pari vuotta sitten esiin, oli öhöttävä natsi.
Niin, samaa rataahan tässä menee muutkin asiat. Raiskauksien räjähdysmäisestä noususta varoittelijat olivat myös öyhöttäjiä. Kovasti kyseltiin sen "raiskaustsunamin" perään pitkän aikaa. Noh, se tsunamihan oli toki jo päällä vaikka siitä ei kirjoitettukaan vielä lehdissä. Sitten kun näitä alkoi tulla julki eivät nämä sankarit kommentoineet mitään, kuten ei tähänkään. Pitää kuitenkin muistaa, että tulijoiden motiivien epäileminen on rasismia. -P.Orpo
 

teppana

Jäsen
Tulee olemaan mielenkiintoista kuinka näistä jättimäisistä pakolaisaalloista selvitään ja kuinka lähitulevaisuus tulee niitä muistamaan. Ollaanko yhdessä yleisesti sitä mieltä, että sinisilmäisyydestä maksettiin kovaa hintaa ja virhe oli sallia maahantulo. Vai onnistutaanko integroitumaan yhdessä ja vuonna 2070 pakolaiskriisi onkin länsimaalaisen elämäntavan voimannäyte?
 

EEspoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko & Leijonat
Vaihtoehdothan ovat tehdä "humaania" maahanmuuttopolitiikkaa ja saattaa valtion/valtioiden tila kriisiin (turvallisuus, huoltosuhde yms.) tai tehdä "epähumaania" järkevää maahanmuuttopolitiikkaa, jossa motivoituneet ja oikeasti hädänalaiset valitaan Euroopan ulkopuoliselta pakolaisleiriltä.

Lisäraha kotoutumisen on täysin hukkaan heitettyä rahaa. Jos ei oikeasti kiinnosta integroitua niin silloin lisäraha ei asiaa muuta. Intiasta Suomeen saapuvilta koodareilta voi kysyä kuinka paljon kotoutumisrahaa saivat versus 2015 sisäänkävelleet Akavalaiset.

Edit. Kirjoitusvirhe
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Mikä näissä ilmenneissä taustoissa nyt sitten on ongelmana?
Jätkät pakenivat sotaa ja vainoa, kai tuollainen Isiksen vastainen taistelu voidaan usein sotatilaksi laskea.

No lasketaanko vai ei?

Jos siellä sotilaat pakenivat sotaa, niin kaiketi kaverit olisi pitänyt teloittaa jo Irakissa kenttäoikeuden kautta maanpetturuudesta. Turvapaikkaan nyt ainaakaan ei ole ollut mitään perustetta, ei edes sen hakemiseen.

Sitten tilanne muuttuu oleellisesti jos kyse ei ollutkaan sodasta.
 
K

Kiekkokatsoja

Suomen mamuja "suojellaan", sillä kaikki heistä eivät todellakaan ole pahoja. Mutta jos tavallinen suomalainen vähänkään katsoo ympärilleen, taikka uutisia rikoksista, huomaavat he helpolla että mamuista on liian paljon ongelmia.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
No toki taas yksittäistapaus ja sattumalta Oulussa, mutta onhan tuossa genressä jonkinlainen uusi pohjakosketus raiskata 85v nainen. Tai no kaikki toki yhtä oksettavia tekoja, olkoon tekijä kuka vaan, mutta on tuo jotenkin vielä pikkasen uskomattomampaa.
 

teppana

Jäsen
No toki taas yksittäistapaus ja sattumalta Oulussa, mutta onhan tuossa genressä jonkinlainen uusi pohjakosketus raiskata 85v nainen. Tai no kaikki toki yhtä oksettavia tekoja, olkoon tekijä kuka vaan, mutta on tuo jotenkin vielä pikkasen uskomattomampaa.

Onko tekijän taustat jo paljastettu? Oksettava rikos.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Mielenkiintoista nähdä, minkälainen rangaistus tuosta vanhuksen väkivaltaisesta raiskauksesta langetetaan. Ensimmäinen kertahan tämä ei ole, kun vanhus raiskataan nuoren ihmisen toimesta, joten jotain pohjaa tälle on.

Surullisia tapauksiahan nämä on, mutta sitä niittää mitä kylvää.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Mua lähinnä hämmentää se miten nää tälläset tapaukset tuntuu tapahtuvan aina oulussa. Onko siellä vedessä tjsp jotain joka lisää raiskausten ja hyväkskäyttöjen määrää?
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Mua lähinnä hämmentää se miten nää tälläset tapaukset tuntuu tapahtuvan aina oulussa. Onko siellä vedessä tjsp jotain joka lisää raiskausten ja hyväkskäyttöjen määrää?
Fysiikan lait on muuttunut, paska onkin valunut ylöspäin ja ajautunut Ouluun.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Koskahan Suomessakin pitää kadulle paskominen kieltää kyltein ja valvoa kieltoa kamera-autoilla, kuten vaikkapa Lontoon tiettyjen kansanryhmien asuttamilla alueilla?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös