Näemmä olemme asiasta samaa mieltä. Siitä huolimatta yhtäläisyysmerkkien vetäminen rajakkien ja rasmuslaisten välille, ikään kuin "samaa paskaa eri paketissa" on älyllisesti epärehellistä.
Ei nuo rajakkien ulostulot ole pelkästään mitään retorisia tehokeinoja vaan niissä ylittyy niin lain kuin hyvän maun rajat kerta toisensa jälkeen.Molemmat osapuolet kunnostautuvat hörhöilyssään yhtä hyvin. Rajat kiinni -porukka vie voiton retoriikassaan ja rasmuslaiset puolestaan naiiviudessaan.
Ei nuo rajakkien ulostulot ole pelkästään mitään retorisia tehokeinoja vaan niissä ylittyy niin lain kuin hyvän maun rajat kerta toisensa jälkeen.
Ne joita kiinnostaa, voivat tutustua YLE:lle ison määrän juttuja kuluneen vuoden aikana mm. Saksasta tehneen toimittaja Pertti Rönkön juttuihin. Niiden takia hän on joutunut Rasmuksen listalla ja Rönkkö luonnehtiikin twitterissään (elokuun alussa 2016) Rasmusta vihasivustoksi ja toivottaa rasmuslaiset tutustumaan Saksan todellisuuteen:
Vaikeata on vain nähdä Rasmusta "vihasivustona" - oma mielenkiintoni sitä kohtaan heräsi, kun Rasmus-ryhmää noin vuosi sitten pyrittiin systemaattisesti lanseeraamaan siksi toiseksi "ääripääksi" erilaisille Rajat kiinni / MV -vihakirjoituksille. Ja jos se tosiaan on kaikkein äärimmäisintä ajattelua, mitä tältä toiselta puolelta löytyy niin todella maltillinen ja suurelta osin rationaalinen ääripää sitten on. Nimittäin se toinen, ja ihan oikea, ääripää, paitsi paljon äänekkäämpi ja lukuisampi ainakin somessa, on myös mittaamattomasti fanaattisempi ja ihan suoraan väkivaltaa ihannoiva. Enpä sitten tiedä, onko Rönkkö malttanut tutustua tuohon väkivalta-retoriikkaan, kun vaikuttaa aika herkästi järkyttyvältä tyypiltä...
Minusta taas Rasmus täyttää aiemmin mainitsemani uskonlahkon ja kenties jossain määrin Rönkön mainitseman vihasivuston määritelmän riippuen toki siitä, mitä Rönkkö sillä tarkoittaa. Kovaa on meno, jos mm. alla olevat pitävät paikkansa, kuten uskon:
Niin, olen tästä väsymiseen asti puhunut: sieltä löytyy joukosta yksittäisiä hörhöjä, mutta pääosin keskustelu on hyvin maltillista ja perustelevaa - sen sijaan nämä autenttiset viharyhmät ovat aivan toisin päin, fanaattisten hörhöjen joukosta saattaa joskus löytää yksittäisiä maltillisia ja perustelevia keskustelijoita. Ihan oikeasti, ihan empiirisesti: olen paljon lukenut kumpiakin ryhmiä.
. Ihan samoin kävi Suvi-Anne Siimekselle. Hän kertoi halunneensa avoimempaa tiedotusta vastaanottokeskuksista, jotta hänen ei sentään tarvitsisi lukea MV-lehteä. Pointti on erinomainen! Mutta niin vain @bebeto leimasi Siimeksen saman tien rasistiksi.
Luulisi tuon tason yhteiskunnallisen vaikuttajan löytävän tietoa jostakin muualta kuin rasistisen ja putinistisen saastan keskeltä. En todella tajua tuota ulostuloa, mitä ei voi nykyhetken tilanteessa tulkita miksikään muuksi kuin epäsuoraksi tueksi MV:lle. Mutta rasisti en usko Siimeksen olevan vaan vain hyödyllinen idiootti.
Hyvin vähänhän noista valtamedia uutisoi tai tekee neutraaleja juttuja. Samoin kuin valtamediassa sivuutettiin Forssan tapahtumien taustat. Taustatyöt siis jätetään yleensäkin todella vähälle ja tehdään ns. agendanmukaisia juttuja.Mitä sitten tulee Siimekseen niin on vähän ei hyvää päivää -olo. Luulisi tuon tason yhteiskunnallisen vaikuttajan löytävän tietoa jostakin muualta kuin rasistisen ja putinistisen saastan keskeltä.
Minusta vain on äärimmäisen epäoikeudenmukaista rinnastaa Rasmusta oikeisiin törkysivustoihin ja viharyhmiinn, koska Rasmus ei todellakaan sitä itse ole.
Mitä sitten tulee Siimekseen niin on vähän ei hyvää päivää -olo. Luulisi tuon tason yhteiskunnallisen vaikuttajan löytävän tietoa jostakin muualta kuin rasistisen ja putinistisen saastan keskeltä. En todella tajua tuota ulostuloa, mitä ei voi nykyhetken tilanteessa tulkita miksikään muuksi kuin epäsuoraksi tueksi MV:lle. Mutta rasisti en usko Siimeksen olevan vaan vain hyödyllinen idiootti.
Nostan oheisen linkin vielä paremmin esille omana ketjunaan.
Mielestäni on aika noloa, että tälläkin palstalla on julkisesti väitetty tapahtuman olevan tekaistu ja siten suoraan syyllistetty uhria. Nolasitte itsenne - nolasitte rasismin vastaisen työn.
Tällaisten tapausten uutisoinnin yhteydessä olisi tietenkin syytä malttaa mielensä kommentoinnilta ennen kuin poliisi tai muu luotettava taho vahvistaa tapahtumien kulun. Mutta uutisten uhrien kategorinen leimaaminen valehtelijoiksi on vaan älyttömän typerää.
Rasismin vastaista työtä ei ole se, että väheksytään ulkomaalaisten tekemiä rikoksia. Rasismin vastaista työtä on se, että korostetaan sitä, että rikoksista vastaavat niiden tekijät yksilöinä. Ja ettei ulkomaalaisilla ole mitään kollektiivista vastuuta maamiestensä tekemisistä. Ja korostetaan, että pohjoismaiseen oikeuskäytäntöön eivät kuulu kosto- ja lynkkausjoukot, vaan on poliisin ja oikeuslaitoksen tehtävä saattaa rikolliset edesvastuuseen teoistaan.
Tarvinneeko virhettä pitää nolona? Kaikki me teemme virheitä ja niistä on hyvä oppia ja jatkaa eteenpäin.
Itse en ainakaan osallistunut keskusteluun mitenkään, ei vaan ollut aikaa alkuviikosta , kyllä suomalainenkin voi saada turpaansa, onko tässä jotain outoa. Se tietysti kiinnostaa miten tuo "sivullinen" määritellään, pojalla on käynyt todella huono säkä, voimia
Minä ihmettelen sitä, kuinkas terveydenhuolto on voinut antaa vaitiolovelvollisuuden vuoksi asiasta millekkään lehdelle tietoa, että miten, milloin, kenelle ja kenen toimesta kyseiset vammat ovat aiheutuneet. Eritoten jos asia on esitutkinnassa. Ei terveydenhuollon sairaanhoitajalla ole oikeutta muutenkaan minkäänlaisten lausuntojen antamiseen.
Ainakin yksi tuon postauksen levittäjistä muutti postausta, kun tämä asia tuli julki ja heti alkuun huomautti, että "lukekaa edit".
Toisaalta, rasistit voivat syyttää myös itseään. "The boy who cried wolf" -efekti. Niin paljon valheita jo levitetty, että ihmiset eivät usko enää niitä totuuksiakaan tosiksi.
Onko poliisi ilmoittanut vastaanottokeskukseen hyökkäämisen syyn? Ei. Joten mistä tämä väite on peräisin, että "turvapaikanhakijat" olisivat pahoinpidelleet jonkun alaikäisen? Onko tapaus poliisin tutkinnassa? Mistä tiedot ovat peräisin? Minusta näyttää siltä, että juttu on pelkkä vale. Valitan.
- luitko koko tuota uutista
- Luin, mutta missä ovat faktat tappeluun osallistujista? Jutut ovat samaa luokkaa kuin 70-luvulla romaneista.
Jokainen voi miettiä ihan omalla kohdallaan jos oma 15-vuotias tai minkä ikäinen hyvänsä lapsi pahoinpideltäisiin minkä tahansa porukan toimesta, niin hyväksyisittekö vanhempana runneltujen kasvojen esittelyn lehdessä? Joidenkin mielestä se on ok, mitä se kertoo noista ihmisistä? Ei liity sinänsä asiaan, kertoo kuitenkin jotakin siitä millaisista ihmisistä puhutaan.
Itse menevät mailojen kanssa vokkiin ja sitten tuleekin pataan ja sitten mennään äidille itkemään. Vittu mitä paskahousuja. Ihan itse aloittivat. Mun puolesta nämä persujen pennut olisi saaneet saada paremmin turpaansa.
Ei vaan tarkoitin sitä, että kun kerätään porukka ja mennään vokkiin missä on lapsia ym. on minulle aivan sama jos suomalaiset ottavat siellä pataansa. Kuka sen todistaa, että juuri kyseinen teini oli ulkopuolinen prismalla ja "ja ihan vahingossa hengaili samoissa porukoissa". Mitä vittua se menee asiasta enää äidille itkemään? Pikku pissisten turpaanottamiset kiinnostaa muutenkin kuin kasa kiviä.
Ihmisen perusoikeutta koskemattomuuteen ja uskonnonvapautta on syytä aktiivisesti puolustaa. Siinä ei ole mitään ongelmallista tai väärää. Tätä rajakkien on vaikeaa käsittää. Mutta tätä ei saa väkivalloin puolustaa. Kuitenkin Forssassa on menty liian pitkälle ja ihmisten perusoikeutta koskemattomuuteen on loukattu puolin ja toisin. Eniten tätä rajaa on loukanneet kylläkin rajakit.
Juha Rantalalta suoraselkäinen postaus rasmus seinälle. Miehellä on sentään yritystä siivota omaa laatikkoa! Valheen levittäjää ja pahimpia agitaattoreita(ylläpitäjää) ei kyllä näy kommentoimassa eikä nostamassa kättä ylös virheen merkiksi.
Käynpä vilkaisemassa tätä lainaamaasi ketjua, sinänsä toki olisi tosiaan syytä katsoa peiliin eräillä kommentoijilla, jotka hyvin niukin empiirisin todistein kiistivät kuvan autenttisuuden.
Hah...ennen loppuu koiralta kusi kun sulta selitykset. "Hyvin niukin empiirisin todistein" on kyllä parasta huumoria ja vieläpä taisit ihan tosisaan kirjoittaa.
Mitäs nää tarkoitat? Eihän tuossa ketjussa ollut aluksi kuin somessa ollut yksittäinen kuva, ei lehtijuttua, joka linkitettiin sinne myöhemmin.
Rikoskomisario Tomi Repo kuvailee turvapaikanhakijoiden ja kantasuomalaisten yhteenottoja sellaisiksi joukkotappeluiksi, joita käytiin aiemmin kylien välillä.
-Kaikki osapuolet provosoivat ja provosoituvat. Väkivallan taustalla ei ole vain yksi taho, Repo sanoo.
Hän ei osaa arvioida, ovatko uhreina useammin turvapaikanhakijat vai kantasuomalaiset. Hän huomauttaa, ettei poliisin käytäntöihin kuulu luokitella tekijöitä ja uhreja. Väkivalta on aina tuomittavaa, oli sen tekijä kuka tahansa.
Repo kehottaakin ihmisiä pistämään jäitä hattuun ja välttämään tappeluita.
-Olisi hyvä, jos ulkomaalaistaustaiset ja suomalaiset tutustuisivat toisiinsa paremmin, eivätkä määrittelisi toisiaan tutustumatta. Hyvä sääntö on, että kannattaa pyrkiä olemaan kaikkien kaveri, Tero Seppänen sanoo.
Repo ja Seppänen molemmat kieltävät, että Forssan turvallisuustilanne olisi heikentynyt lähiaikoina.
Repo huomauttaa, että Prisman parkkipaikalla sattunut pahoinpitely oli harvinainen tapaus Forssassa. Pahoinpitely sattui kello 19.30, kun yleensä väkivalta tapahtuu yöaikaan. Pahoinpitelyssä käytettiin apuna kovaa esinettä, ja nuori forssalainen loukkaantui.
Mitä sitten tulee Siimekseen niin on vähän ei hyvää päivää -olo. Luulisi tuon tason yhteiskunnallisen vaikuttajan löytävän tietoa jostakin muualta kuin rasistisen ja putinistisen saastan keskeltä. En todella tajua tuota ulostuloa, mitä ei voi nykyhetken tilanteessa tulkita miksikään muuksi kuin epäsuoraksi tueksi MV:lle. Mutta rasisti en usko Siimeksen olevan vaan vain hyödyllinen idiootti.
Tämä on niin kaukana Rajat kiinni -ryhmän fanaattisesta menosta ettei tosikaan.
Kuva mistä Sherlock Salden alkoi levittämään valhetta oli Forsaan lehden jutusta...
Niin on kaukana - siellä toisessa ääripäässä. Se, että Rasmuksesta löytyy myös asiallisia kommentteja, ei poista sitä, että siellä on paljon tuota hörhöilyä ja ääripääkirjoittelua.
Siellä on selkeä enemmistö rationaalista ja rauhallista keskustelua. Jos se tosiaan on kaikkein äärimmäisin ryhmä mitä löytyy niin tilanne on tällä puolella todella hyvä. Kun siinä "toisessa" ääripäässä mennään suurin piirtein valovuotta pidemmälle, ilman että kukaan hillitsisi.
Siellä on selkeä enemmistö rationaalista ja rauhallista keskustelua. Jos se tosiaan on kaikkein äärimmäisin ryhmä mitä löytyy niin tilanne on tällä puolella todella hyvä. Kun siinä "toisessa" ääripäässä mennään suurin piirtein valovuotta pidemmälle, ilman että kukaan hillitsisi.
Henkilökohtaisesti on kokemuksia tämän teidän edustaman toisen ääripään erittäin vahvasta suvaitsemattomuudesta. Jotenkin ihmetyttää, että tuon teidän suvaitsevaisen joukon kanssa joutuu Suomessa eniten " painimaan ". Mikä teitä vaivaa?