Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Saxon-747]

Oliko tämä vastaus kysymykseeni, mitä tämä väkijoukko teki vokin edustalla? Ensiksi valitetaan kun pelkurimaisesti jätetään naiset ja lapset oman onnensa nojaan ja heti perään siitä kun yrittävät heitä suojella. Pettämätön logiikka.

Et kai sinä oikeasti vetoa siihen että turvikset vain ja ainoastaan suojeli naisia ja lapsia... melkoinen satusetä.

 

[Action Bronson]

Et kai sinä oikeasti vetoa siihen että turvikset vain ja ainoastaan suojeli naisia ja lapsia... melkoinen satusetä.

En minä vetoa mihinkään muuhun kuin miten he pihalle menemistään perustelivat. Mikäli sinulla on heidän motiiveistaan tarkempia tietoja niin voit jakaa ne kanssamme.

 

[Jannacci]

Forssalaiset olivat oppineet turvapaikanhakijoiden käyttämän kimppapuolustusjärjestelmän ja käyttivät nyt sitä. Maahantulijoilta opittu innovaatio siis. Että kun yhtä uhataan, niin kaikki puolustavat.

Kova kohtelu näkyy nuorissa turvapaikanhakijoissa – matka Euroopan halki jättää jälkensä | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Väsyneet Kädet]

Näinkö on siis tapahtunut? Lisätietoja.

Todennäköisemmin kuin väite, että koko homma olisi fiktiota, kuten mm. Rasmus-ryhmässä.

 

[Action Bronson]

Todennäköisemmin kuin väite, että koko homma olisi fiktiota, kuten mm. Rasmus-ryhmässä.

Välillä hankala ymmärtää miksi te luette "rasmusta"? Luetteko myös "rajat kiinni -yhteisön" tekstejä yhtä aktiivisesti? Minulle sellainen olisi kyllä liian raskasta. On mahdollista, että pahoinpitelyssä on käytetty rautaputkea ja iskut on kohdistuneet muualle kuin päähän. Kuvan vammat muistuttaa enemmänkin nyrkin iskua. Sivulliseen kohdistettuna törkeä teko.

 

[king of the jungle]

Asukkaat tyytymättömiä ruokaan - Hennalan vastaanottokeskus kartoittaa ruokapalvelun lopettamista
Linkki vie maksumuurin taakse, mutta löytyipä teksti muualtakin.

"Hennalan vastaanottokeskus on kartoittanut Maahanmuuttoviraston kanssa, voidaanko turvapaikanhakijoille sallia ruuanlaitto entistä laajemmin. Tällä hetkellä asukkaille tarjotaan ruokaa viisi kertaa päivässä, mikä pienentää heille maksettua vastaanottorahaa, vaikka he tekisivät itse ruokaa.
Turvapaikanhakija Naderi Muzafar kertoo Etelä-Suomen Sanomille, että osa asukkaista ei ole suostunut syömään ruokapalvelun ruokaa eilisen jälkeen ja on kokoontunut pihalle osoittamaan mieltään. Toimittajan käydessä paikalla keskiviikkona iltapäivällä asukkaita kerääntyi ruokalan edustalle arviolta muutama kymmenen.
- Haluamme valmistaa itse oman kulttuurimme ruokaa, sanoi Hider Shamel."

Siis jumalauta viisi ateriaa päivässä? Hyvin myös kotoutuminen on alkanut, kun eivät ruoat kelpaa vaan pitäisi saada heti tehdä oman kulttuurin ruokaa.

 

[LOFIN]

Siis jumalauta viisi ateriaa päivässä? Hyvin myös kotoutuminen on alkanut, kun eivät ruoat kelpaa vaan pitäisi saada heti tehdä oman kulttuurin ruokaa.

Voitaisiin varmaan ruveta tarjoamaan oman kulttuurin majoitustakin. PJ-teltta tuskin eroaa kovin paljoa niistä savimajoista missä ovat joutuneet yöpymään siellä etelässä.

 

[Useful Idiot]

Voitaisiin varmaan ruveta tarjoamaan oman kulttuurin majoitustakin. PJ-teltta tuskin eroaa kovin paljoa niistä savimajoista missä ovat joutuneet yöpymään siellä etelässä.

Tuli mieleen kesällä tullut uutinen, jossa turvapaikanhakija hajotti vokissa olleen karkkiautomaatin ja muun irtaimiston siinä sivussa. Siis vittu karkkiautomaatin. Mahtaa olla kurjaa, jos ei saa lätkäsalmiakkia.

 

[mjr]

Todennäköisemmin kuin väite, että koko homma olisi fiktiota, kuten mm. Rasmus-ryhmässä.

Näissä Rasmus-väitteissä olen oppinut kysymään sekä linkkiä, että arviota miten edustava kyseinen kommentti on keskustelussa ollut - notta viitsisitkö? Tosiaan tuo AB:n vertaus Rajat kiinni -ryhmään on hyvä, koska siellä tämän tyyppiset äärioksennukset ovat ihan oikeasti sangen edustavia.

 

[HekeK]

Näissä Rasmus-väitteissä olen oppinut kysymään sekä linkkiä, että arviota miten edustava kyseinen kommentti on keskustelussa ollut - notta viitsisitkö?

Salli minun.

RASMUS-valtakunnallinen rasismin ja muukalaispelon vastainen verkosto julkinen ryhmä | Facebook

Useampi henkilö on sitä mieltä, että keksitty juttu.

 

[mjr]

Useampi henkilö on sitä mieltä, että keksitty juttu.

Ja useat pitivät asiaa vähintään mahdollisena ja linkkasivat myös paikallislehden uutiseen pahoinpitelystä. Rajat kiinni -"standardeilla" suorastaan ihmeellisen avaramielinen ja keskusteleva ketju, vaikka toki selkeitä hörhöjä seassa - outoa että pitää pelkän oman mielipiteen vuoksi tuomita asioita epätosiksi ilman mitään varsinaista itsenäistä verifiointia...

 

[Saxon-747]

Ja useat pitivät asiaa vähintään mahdollisena ja linkkasivat myös paikallislehden uutiseen pahoinpitelystä. Rajat kiinni -"standardeilla" suorastaan ihmeellisen avaramielinen ja keskusteleva ketju, vaikka toki selkeitä hörhöjä seassa - outoa että pitää pelkän oman mielipiteen vuoksi tuomita asioita epätosiksi ilman mitään varsinaista itsenäistä verifiointia...

Rasmuksesta kun on puhetta niin yleensä tulet paikalle selittelemään tilannetta.. Hoitakaa ensin oma hiekkalaatikko ja tulkaa sitten ihmisten ilmoille parantamaan maailmaa.

Tässä vastaus forssan lehdeltä Juha Saldenin ja rasmus ryhmän jakamaan valheeseen!


Kuva pahoinpidellystä pojasta on aito | | Forssan Lehti

 

[TosiFani]

Rasmuksesta kun on puhetta niin yleensä tulet paikalle selittelemään tilannetta.. Hoitakaa ensin oma hiekkalaatikko ja tulkaa sitten ihmisten ilmoille parantamaan maailmaa.

Tässä vastaus forssan lehdeldä Juha Saldenin ja rasmus ryhmän jakamaan valheeseen!


Kuva pahoinpidellystä pojasta on aito | | Forssan Lehti

Ei @mjr mitään puolustellut, totesi vaan, että Rasmus ryhmässä useat pitivät pahoinpitelyä todellisena. Jos joku tässä yrittää parantaa omaa maailmaansa, niin ne on ne kirjoittajat jotka syyttävät tässä asiassa Rasmus-ryhmää kritiikittömästi.

 

[mjr]

Rasmuksesta kun on puhetta niin yleensä tulet paikalle selittelemään tilannetta..

Kuvaamaan empiiristä todellisuutta siitä, että Rasmuksessa on todella paljon maltillisia kirjoittajia ja sen systemaattinen esittäminen jonkinlaisena äärimmäisyysryhmänä on kyynistä ja harhaista vääristelyä. Se on tietysti totta, että siellä on vuolaita yksisilmäisiä hörhöjä joukossa, mutta ei enemmistönä niin kuin todellisessa ääriryhmässä, Rajat kiinni -vihapuhujissa.

 

[Saxon-747]

Ei @mjr mitään puolustellut, totesi vaan, että Rasmus ryhmässä useat pitivät pahoinpitelyä todellisena. Jos joku tässä yrittää parantaa omaa maailmaansa, niin ne on ne kirjoittajat jotka syyttävät tässä asiassa Rasmus-ryhmää kritiikittömästi.

Ja jotkut otti valheen totuutena.. Toiminta ei eroa pahemmin rajat kiinni tai MV touhusta, tarjotaan paska vaan lahjapaperiin käärittynä.

"Feikkikuvat saivat Forssassa joukkotappelun aikaan, mutta jo, meillä on sananvapautta!"

Kuvaamaan empiiristä todellisuutta siitä, että Rasmuksessa on todella paljon maltillisia kirjoittajia ja sen systemaattinen esittäminen jonkinlaisena äärimmäisyysryhmänä on kyynistä ja harhaista vääristelyä. Se on tietysti totta, että siellä on vuolaita yksisilmäisiä hörhöjä joukossa, mutta ei enemmistönä niin kuin todellisessa ääriryhmässä, Rajat kiinni -vihapuhujissa.

Näin varmasti rajat kiinni aktiivitkin selittelevät omaa toimintaansa.

 

[Cobol]

Kuvaamaan empiiristä todellisuutta siitä, että Rasmuksessa on todella paljon maltillisia kirjoittajia ja sen systemaattinen esittäminen jonkinlaisena äärimmäisyysryhmänä on kyynistä ja harhaista vääristelyä. Se on tietysti totta, että siellä on vuolaita yksisilmäisiä hörhöjä joukossa, mutta ei enemmistönä niin kuin todellisessa ääriryhmässä, Rajat kiinni -vihapuhujissa.

Tästä samaa mieltä. Rasmus ei ole samanlainen ääriryhmä kuin rajat kiinni. Kirjoittajat ovat sivistyneempiä. Muuta eroa on vaikea nähdä. Molemmille ryhmille on tyypillistä uskonlahkomainen suhtautuminen todellisuuteen ja pyrkimys nähdä ei-uskovaiset vihollisina.

 

[Väsyneet Kädet]

Välillä hankala ymmärtää miksi te luette "rasmusta"? Luetteko myös "rajat kiinni -yhteisön" tekstejä yhtä aktiivisesti? Minulle sellainen olisi kyllä liian raskasta. On mahdollista, että pahoinpitelyssä on käytetty rautaputkea ja iskut on kohdistuneet muualle kuin päähän. Kuvan vammat muistuttaa enemmänkin nyrkin iskua. Sivulliseen kohdistettuna törkeä teko.

Vaikka muutoin vaikutatkin todella rasittavalta ja yhteiskunnallisesti arveluttavalta, niin teitittely on toki oiva tapa. Minä käyn sitä katsomassa tällaisten tapausten ilmetessä, että todellako siellä pyritään nämä ns. valkopesemään. Ja niinhän siellä näyttää käyvän. Muutamat kirjoittajat ponnekkaasti kertovat tehneensä ansiokasta työtä ja selvittäneensä sen, muuta sitten toteavat, että "voi hyvänen aika, kaikenlaisia huijareita sitä onkin vihaa lietsomassa!".

 

[Action Bronson]

Minä käyn sitä katsomassa tällaisten tapausten ilmetessä, että todellako siellä pyritään nämä ns. valkopesemään.

Minä kävin nyt sinun innoittamanasi katsomassa rajakkien keskustelua aiheesta.

"Köysi nilkkoihin ja toinen pää takapuskuriin nykyään vetokoukkuhun!Vetelee pitkin raittia niin nahka kesii jne!"

Tällaista ratkaisua ehdotettiin ja se sai 49 kirjoittajan peukutukset. Sen pidemmälle ei sitten jaksanut enää kyseistä ryhmää lukea.

 

[Väsyneet Kädet]

Minä kävin nyt sinun innoittamanasi katsomassa rajakkien keskustelua aiheesta.

Tällaista ratkaisua ehdotettiin ja se sai 49 kirjoittajan peukutukset. Sen pidemmälle ei sitten jaksanut enää kyseistä ryhmää lukea.

Erikoista, että innoitin moiseen, kun en ole ikinä kyseisessä ryhmässä käynyt. Vaikka mielestäsi siihen porukkaan ilmeisesti kuulunkin. Omalta äärilaidalta muut kun vaikuttavat olevan niin kaukana.

On erikoinen ratkaisu. Mihinkähän ongelmaan?

 

[Cobol]

Ne joita kiinnostaa, voivat tutustua YLE:lle ison määrän juttuja kuluneen vuoden aikana mm. Saksasta tehneen toimittaja Pertti Rönkön juttuihin. Niiden takia hän on joutunut Rasmuksen listalla ja Rönkkö luonnehtiikin twitterissään (elokuun alussa 2016) Rasmusta vihasivustoksi ja toivottaa rasmuslaiset tutustumaan Saksan todellisuuteen:

Pertti Rönkkö ‏@perttironkko 1. elokuuta
Mistähän Facebookissa olevan Rasmus-sivuston viha kumpuaa. Faktat ja toisenlaiset näkemykset tuntuvat olevan siellä kuin tulta ja tappuraa.

Pertti Rönkkö ‏@perttironkko 3. elokuuta
Monelle "rasmuslaiselle" tekisi hyvää tehdä opintomatka Saksaan ja varsinkin sen mediamaisemaan. Huomaisivat, mitä avoin puhe tarkoittaa.

Tässäkin on kyse siitä, että kun avoimuus ja todellisuus eivät kuulu ääriryhmien kuten Rasmus agendaan, avoimesti Saksan turvapaikka-asioista rasmus-ideologian mukaan negatiivisia asioita kertova toimittaja on tietenkin rasisti.

Kyse on samasta asiasta kuin avointa tiedodusta vastaanottokeskuksista toivonut Suvi-Anne Siimes on rasisti nimimerkin @bebeto mukaan.

 

[Action Bronson]

Omalta äärilaidalta muut kun vaikuttavat olevan niin kaukana.

Näemmä.

Ryhmässä noudatetaan Facebookin perussääntöjä eli kiellettyä on väkivaltaisten hyökkäyksien ehdottaminen tai kannattaminen ketään yksilöä tai ryhmää kohtaan, solvaaminen, floodaaminen (suuria määriä postauksia putkeen), spammaaminen (aiheeseen kuulumattomien mainosten levittäminen), trollaaminen ja muu häiriökäytös.

Rajat Kiinni -yhteisön säännöissä tällainen toiminta on kielletty mutta jostain syystä joka kerta kun ryhmän keskusteluja seuraa niin mainittuja sääntöjä rikotaan. Jos rajakit on toinen ääripää, niin rasmuksen ääriäänet on melko maltillisia.

 

[Väsyneet Kädet]

Näemmä.

Rajat Kiinni -yhteisön säännöissä tällainen toiminta on kielletty mutta jostain syystä joka kerta kun ryhmän keskusteluja seuraa niin mainittuja sääntöjä rikotaan. Jos rajakit on toinen ääripää, niin rasmuksen ääriäänet on melko maltillisia.

Hyvä, että nyt ilmeisesti siihen itsekin havahduit. Täältä keskemmältä näkee kuinka molemmat laidat ovat yhtä kuurosokeita ja pihalla kuin lintulaudat.

Kannattanee sitten olla yhteydessä ryhmän ylläpitäjään sääntörikkomuksista.
Rasmuksessa äärimielisyys on toisenlaista kuin ilmeisesti "rajakeilla". "Rajakit" haluavat vastata väkivaltaan väkivallalla, "rasmukset" taas eivät halua uskoa, että pakolaiset voisivat tehdä mitään väkivaltaista ja antavat sillä luvat jatkaa sitä. Molemmat siis tyhmiä ja väärässä.

 

[Action Bronson]

Täältä keskemmältä näkee kuinka molemmat laidat ovat yhtä kuurosokeita ja pihalla kuin lintulaudat.

Ilmeisesti määrittelet yllä sijaintiasi auton takapenkillä.

"Rajakit" haluavat vastata väkivaltaan väkivallalla, "rasmukset" taas eivät halua uskoa, että pakolaiset voisivat tehdä mitään väkivaltaista ja antavat sillä luvat jatkaa sitä. Molemmat siis tyhmiä ja väärässä.

Näemmä olemme asiasta samaa mieltä. Siitä huolimatta yhtäläisyysmerkkien vetäminen rajakkien ja rasmuslaisten välille, ikään kuin "samaa paskaa eri paketissa" on älyllisesti epärehellistä.

 

[Väsyneet Kädet]

Ilmeisesti määrittelet yllä sijaintiasi auton takapenkillä.

En, vaan mihin sijoitun tällä "pakolaisiinsuhtautumisjanalla". En ymmärrä miten istumapaikat autossa tähän liittyvät. Minä olen kuitenkin lähes poikkeuksetta kuskin paikalla.

 

[Saxon-747]

Näemmä olemme asiasta samaa mieltä. Siitä huolimatta yhtäläisyysmerkkien vetäminen rajakkien ja rasmuslaisten välille, ikään kuin "samaa paskaa eri paketissa" on älyllisesti epärehellistä.

Eihän se nyt mitään epärehellisyyttä ole kun molemmilla on ihan sama työkalut käytössä. Rasmuksilla on vaan siistimpi tapa tuoda agendaansa esiin.