Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 268 938
  • 28 700

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja Katju Aro todisti juuri A-Studiossa kokeneensa sekshäirintää jo vuosia sitten.

Niin, sinänsä varmasti tuo on totta, että tässä maassa on huomattavasti seksuaalista häirintää huolimatta kaikesta edistyksestä mitä on tapahtunut. Toimittaja ei sitten juuri painostanut Aroa kommentoimaan näitä maahanmuuttajiin liittyviä asioita, mutta ei kai se sitä tarkoita, että Aron huomio olisi määritelmänomaisesti väärä? Anyway, otaksuisin että tuossa on taas sitä kulttuurirelativismia, "uutta teoriaa" (miksikä piruksi sitä nyt sitten sanookin) ja pelkoa rasistiseksi leimaantumisesta. Ihan reippaasti olisi voinut sanoa, että on oletettavaa, että monissa islamilaisissa maissa vallitsee vielä paljon huonompi tilanne ja että siksi näistä maista tulleiden keskuudessa todennäköisesti esiintyy myös tälläistä käytöstä ja että se on aivan yhtä tuomittavaa. Ei se olisi ollut pois siitä argumentin toisesta puolesta.
 
Viimeksi muokattu:

Byvajet

Jäsen
Ohessa vielä mielenkiintoinen kasvutarina

Tuo Kiven teksti pilaa itsensä heti alussa: "Tämä voimakas kokeminen on asia, johon maahanmuutto- ja rasismikeskustelussa kiinnitetään aivan liian vähän huomiota: mikä on se kokemus, joka yhtäkkisesti saa ihmisen suhtautumaan vieraaseen kulttuuriin ja sen edustajiin lähtökohtaisen negatiivisesti?"

Kuvitelma siitä, että maahanmuuttokriitikot suhtautuvat vieraaseen kulttuuriin lähtökohtaisesti negatiivisesti, ei ole totta. Miksi ihmeessä Kivi tekee tuollaisen oletuksen? Minun lähtökohtani on tämä:
  • Ensin töitä suomalaisille.
  • Ensin veroin maksettua koulutusta suomalaisille.
  • Ensin suomalaisten sosiaalietuudet ja terveydenhoito kuntoon.
  • Ensin asuntoja suomalaisille.
Kun nämä asiat ovat kunnossa, voidaan auttaa muita, mutta silloinkin mielellään niin, että sijoitettu raha tulee käytetyksi mahdollisimman tehokkaasti. Elintasoshoppareiden roudaaminen Suomeen ei tehokasta rahankäyttöä ole.

Feministijärjestöt jo ehtivät ulisemaan, että ei heiltä saa ottaa rahaa. No, eipä tietenkään saa. Keneltäkään ei saa. Kaikkia hyviä paljon maksavia asioita täytyy kannattaa, mutta keneltäkään ei saa ottaa rahaa, koska ihmisarvolla ei ole hintaa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Piti vielä avata tuota huomiota lisää: maailma on valtaisan sekava, kaoottinen paikka - ideologia ja maailmankatsomus ovat sen vahvoja yksinkertaistuksia, niissä painotetaan tiettyjä tekijöitä ja oletettuja syy-seuraus -suhteita, luotetaan vain tiettyihin johtopäätöksiin. Näin ollen maailma on pakosta täynnä myös asioita ja faktoja, jotka eivät sovi hyvin siihen omaan maailmankuvaan ja jotka ovat ehkä sille ehkä jopa haasteita. Niinpä minkä tahansa toden tai mahdollisimman toden maailman kuvauksen tai raportoinnin tunnusmerkki on, että se sisältää myös omalle uskomusmaailmalle haastavia ja ristiriitaisia seikkoja. Jos otat vastaan pelkästään omalle ideologiallesi myönteisiä uutisia ja pidät kaikkia muita valheena ja propagandana, huijaat itseäsi, olet irrationaalinen fanaatikko.

Erittäin hyvä teksti. Aivan sama heittääkö tämän homma- tai rasmuslaisten silmille, niin bänniä tulee.

Edit: Tai aivan perkelesti tykkäyksiä, jos muistaa kohdistaa tämän "vihollisleiriin"
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Niin, sinänsä varmasti tuo on totta, että tässä maassa on huomattavasti seksuaalista häirintää huolimatta kaikesta edistyksestä mitä on tapahtunut. Toimittaja ei sitten juuri painostanut Aroa kommentoimaan näitä maahanmuuttajiin liittyviä asioita, mutta ei kai se sitä tarkoita, että Aron huomio olisi määritelmänomaisesti väärä? Anyway, otaksuisin että tuossa on taas sitä kulttuurirelativismia, "uutta teoriaa" (miksikä piruksi sitä nyt sitten sanookin) ja pelkoa rasistiseksi leimaantumisesta. Ihan reippaasti olisi voinut sanoa, että on oletettavaa, että monissa islamilaisissa maissa vallitsee vielä paljon huonompi tilanne ja että siksi näistä maista tulleiden keskuudessa todennäköisesti esiintyy myös tälläistä käytöstä ja että se on aivan yhtä tuomittavaa. Ei se olisi ollut pois siitä argumentin toisesta puolesta.

Jäi nyt kuitenkin sanomatta ja päätti korostaa kuinka on ennenkin lääppitty. Joten mentiin taas vähättelyn puolelle ja asiassa ei päästy yhtään eteenpäin.
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Piti vielä avata tuota huomiota lisää: maailma on valtaisan sekava, kaoottinen paikka - ideologia ja maailmankatsomus ovat sen vahvoja yksinkertaistuksia, niissä painotetaan tiettyjä tekijöitä ja oletettuja syy-seuraus -suhteita, luotetaan vain tiettyihin johtopäätöksiin. Näin ollen maailma on pakosta täynnä myös asioita ja faktoja, jotka eivät sovi hyvin siihen omaan maailmankuvaan ja jotka ovat ehkä sille ehkä jopa haasteita. Niinpä minkä tahansa toden tai mahdollisimman toden maailman kuvauksen tai raportoinnin tunnusmerkki on, että se sisältää myös omalle uskomusmaailmalle haastavia ja ristiriitaisia seikkoja. Jos otat vastaan pelkästään omalle ideologiallesi myönteisiä uutisia ja pidät kaikkia muita valheena ja propagandana, huijaat itseäsi, olet irrationaalinen fanaatikko.

Agnostinen aamen tuolle. Liityin vasta hiljattain Facebookiin ja huomasin sangen pian, että käytännössä kaikki politiikkaa/maahanmuuttoasioita kommentoivat kaverini ovat sitä mieltä, että hallitus tekee ihan kaiken väärin ja maahanmuutossa ei ole mitään kyseenalaistettavaa (olen opiskellut naisvaltaista, humanistista alaa). Ensireaktiona piilotin innokkaimpien punavihreiden viestit, kun puuduin niiden yksisilmäisyyteen, mutta aloin sitten taas ottaa niitä vastaan. Kölnin tapausta vähättelevä kommentointi sai minut avaamaan suuni, ja nyt käyn vilkasta ja rakentavaakin keskustelua maahanmuutosta paikallisen vasemmistoaktiivin sivulla. Saksan kieltä osaavana olen nostanut esiin Saksan mediassa esitettyjä tietoja ja näkökulmia, jotka eivät varmasti miellytä kaikkia keskustelua seuraavia ja joista en itsekään välttämättä aina ole samaa mieltä, mutta näin hekin joutuvat altistumaan erilaisille ajatuksille. Ehkä punavihreästäkin maailmasta tulee sen kautta vähitellen vähemmän binäärinen.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
No, se ei ollut hyvä esiintyminen, mitä helpotti myös toimittajan hampaattomuus.

Nyt olisi oiva ryhti liikkeen paikka alkaa puhumaan asioista,ilmiöistä ja ongelmista oikeilla nimillä. Jos siis oltais jotain opittu Saksasta ja Ruotsista mutta näköjään jatketaan samalla hyssyttely linjalla ja odotetaan kun kakka lentää kunnolla tuulettimeen niinkuin Saksassa ja Ruotsissa.
 

Zale

Jäsen
Merkel: Haluamme vähentää pakolaisten määrää (HS)
Saksa haluaa vähentää pakolaisten määrää selvästi tänä vuonna, Saksan liittokansleri Angela Merkel sanoi maanantai-iltana tilaisuudessa Mainzissa uutistoimisto Reutersin mukaan.

Yksi tärkeä syy tähän on se, että maahan jo tulleet pakolaiset pitää integroida yhteiskuntaan, Merkel sanoi.

Merkelin mukaan Eurooppa on ”haavoittuvainen” pakolaiskriisin suhteen, koska se ei ole saanut tilannetta vielä hallintaansa.

”Nyt yllättäen edessämme on Eurooppaan saapuvien pakolaisten haaste, ja olemme haavoittuvaisia, kuten olemme huomanneet, koska meillä ei ole vielä sellaista järjestystä, sellaista kontrollia, jollaisen haluaisimme”, hän sanoi.

Saksaan on arvioitu saapuneen viime vuonna jopa 800 000 turvapaikanhakijaa, joidenkin arvioiden mukaan jopa miljoona. Selkeä enemmistö Välimeren yli Eurooppaan tulleista pakolaisista ja siirtolaisista on pyrkinyt Saksaan.

Merkel sanoi myös, että yhteisvaluutta euro on suoraan kytköksissä vapaaseen liikkuvuuteen EU:n sisällä.

”Kenenkään ei pitäisi esiintyä, että olisi mahdollista pitää yhteistä valuuttaa ilman, että rajoja voi ylittää kohtuullisen helposti”, Merkel sanoi.

Merkel sanoi, että Schengen-alueen ulkorajojen valvontaa pitää tiukentaa, jotta Schengen voidaan säilyttää.

Merkelistäkin kuoriutuu hiljalleen rasistisia piirteitä. Ensin toivottaa kaikki tervetulleiksi ja sitten "yllättäen" pakolaistilanteesta tuleekin haaste. Tyhmyyttä vai antaako vain ymmärtää?
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Nyt olisi oiva ryhti liikkeen paikka alkaa puhumaan asioista,ilmiöistä ja ongelmista oikeilla nimillä. Jos siis oltais jotain opittu Saksasta ja Ruotsista mutta näköjään jatketaan samalla hyssyttely linjalla ja odotetaan kun kakka lentää kunnolla tuulettimeen niinkuin Saksassa ja Ruotsissa.

Ei ole pelkoa. Nyt on tärkeämpää tarttua virheelliseen termiin, joita poliisi on käyttänyt tästä joukkoahdistelusta ja julistaa kuinka se on juuri sitä samaa häirintää, raiskailua ja lääppimistä, jota suomalaiset miehet ovat harrastaneet aikojen alusta lähtien.
 
(olen opiskellut naisvaltaista, humanistista alaa)...Kölnin tapausta vähättelevä kommentointi sai minut avaamaan suuni, ja nyt käyn vilkasta ja rakentavaakin keskustelua maahanmuutosta paikallisen vasemmistoaktiivin sivulla. Saksan kieltä osaavana olen nostanut esiin Saksan mediassa esitettyjä tietoja ja näkökulmia, jotka eivät varmasti miellytä kaikkia keskustelua seuraavia

Oletko lainkaan miettinyt, miten tuollaisten asioiden kirjoitteleminen Facebookissa omalla nimellä saattaa vaikuttaa tulevaisuuteesi työmarkkinoilla (oletan, että teet sitä humanistista koulutusta vastaavaa työtä)?
 

pp33

Jäsen
Hah voiko olla totta?

Vääksyn vastaanottokeskuksessa on vissiin Paloauto käynyt hälyytystehtävissä useaan kertaan.

VOK:n tiedotuksen mukaan kyseessä oli matujen liian pitkäksi venynyt suihkuhetki jolloin vesihöyry aiheutti hälytyksen.

Palstan johtavat paloasiantuntijat voisivat valaista meneekö hälyttimet päälle vesihöyrystä?
No nyt on Lehto järjestänyt tämänkin kuntoon. ESS

Ei ollut Kotouma vissiin saanut tarpeeksi sänkyjä lahjoituksina, kun olivat lattialla joutuneet nukkumaan.
 
Mikäli Juutinrauman reitti on ensi kesänä tukittu, kohdistuu Venäjän reittiin valtaisa paine. Tuo paine ei juurikaan pääse purkautumaan etelämpänä, koska itäeurooppalaiset maat suhtautuvat elintasopakolaisiin nuivasti. Siksi on suuri riski olemassa, että Suomi kokee Kreikan viime kesäisen kohtalon pakolaiskriisin suhteen.
...

Mikäli Saksa vielä sulkee rajansa, tarkoittaa se unelman toteutumista Suomessa. Virheettömänä ja täydellisenä. Siinä tilanteessa nimittäin Välimerenkin reitti hiljenisi dramaattisesti ja paine suuntautuisi täydellä voimalla Venäjän kautta Suomeen.
Sitähän on joskus väläytelty, että Suomi on "Kreikan tiellä".
Aika huolestuttava se arvio, että Eurooppaan tulisi tänä vuonna kolme miljoonaa turvapaikanhakijaa. Varmasti sana kiirii nopeasti, että Ruotsi ja Saksa vaikeuttavat maahan pääsyä, ja onkin uutisoitu tulijamäärien kasvaneen Venäjän kautta Suomeen. Se onkin paljon turvallisempi ja helpompi reitti tulla Eurooppaan.

Mitähän vastapalveluksia se vaatisi Suomelta, että Venäjä laittaisi "rajat kiinni". Se onnistuisi hyvin nopealla aikataululla jos niin päätetään. On se kyllä ihme kun Venäjä yleensäkin on päästänyt maahan afgaaneja ja muita tulijoita. Luulisi sen olevan vastoin kaikkea sitä, mitä Venäjä edustaa ja minkä puolesta se taistelee.
Ehkä Ahvenanmaan voisi vuokrata 30 vuodeksi Venäjälle...

Oliko se toissaviikolla, kun kerrottiin Saksaan tulleen viikossa 22 000 siirtolaista. Ei ole virta ehtymässä, tuolla tahdilla se olisi 1,14 miljoonaa vuodessa, vaikka siis ehkä heistä osa on matkalla jonnekin muualle kuin Saksaan. Se voi tosiaan olla melkoinen vyöry mikä Suomeen kohdistuu, jos Saksa keksisi laittaa jonkun esteen tulijoille, tai ei enää toistaiseksi ottaisi vastaan turvapaikkahakemuksia.

Minkähänlainen vuosi tästä vielä tuleekaan...? Ei jonon loppua näy nimittäin, vaan päin vastoin voi volyymit kasvaa kunhan "talven selkä taittuu".
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Sitähän on joskus väläytelty, että Suomi on "Kreikan tiellä".
Aika huolestuttava se arvio, että Eurooppaan tulisi tänä vuonna kolme miljoonaa turvapaikanhakijaa. Varmasti sana kiirii nopeasti, että Ruotsi ja Saksa vaikeuttavat maahan pääsyä, ja onkin uutisoitu tulijamäärien kasvaneen Venäjän kautta Suomeen. Se onkin paljon turvallisempi ja helpompi reitti tulla Eurooppaan.

Mitähän vastapalveluksia se vaatisi Suomelta, että Venäjä laittaisi "rajat kiinni". Se onnistuisi hyvin nopealla aikataululla jos niin päätetään. On se kyllä ihme kun Venäjä yleensäkin on päästänyt maahan afgaaneja ja muita tulijoita. Luulisi sen olevan vastoin kaikkea sitä, mitä Venäjä edustaa ja minkä puolesta se taistelee.
Ehkä Ahvenanmaan voisi vuokrata 30 vuodeksi Venäjälle...

Oliko se toissaviikolla, kun kerrottiin Saksaan tulleen viikossa 22 000 siirtolaista. Ei ole virta ehtymässä, tuolla tahdilla se olisi 1,14 miljoonaa vuodessa, vaikka siis ehkä heistä osa on matkalla jonnekin muualle kuin Saksaan. Se voi tosiaan olla melkoinen vyöry mikä Suomeen kohdistuu, jos Saksa keksisi laittaa jonkun esteen tulijoille, tai ei enää toistaiseksi ottaisi vastaan turvapaikkahakemuksia.

Minkähänlainen vuosi tästä vielä tuleekaan...? Ei jonon loppua näy nimittäin, vaan päin vastoin voi volyymit kasvaa kunhan "talven selkä taittuu".


Only Ten Percent of Migrant Influx Has Reached Us So Far, Says German Minister

Tämän Saksalaisen ministerin mukaan ollaan vasta alussa..

"Gerd Müller said only 10 per cent of Syrian and Iraqi migrants have reached Europe so far and “eight to ten million are still on the way”, with even more to come from Africa."


Massa on siis parhaillaankin matkalla kohti #unelmaa. Minäkään en usko siihen että nykyinen hallitus saa yhtään mitään aikaan vaan suomella on mahdollisuus joutua rantautumiskeskukseksi. Toisaalta uskon että turkista tulee massoja niin pitkään että Erdolle annetaan vaatimansa miljardit ja turkkilaisille viisumivapaa liikkuvuus "palaverissa olleisiin" maihin. Missä Suomikin oli kiltisti mukana. Venäjän reitti on myös mielenkiintoinen. Siellä on paljon porukkaa mitkä elää ja on eläneet pitkään systeemin ulkopuolella laittomina maahantulijoina kuten Suomeen pyrkivät afgaanit. Tällä hetkellä nämä ovat liikkeellä kohti länttä. Jos sieltä alkaa tulemaan Irakilaisia, syyrialaisia ja afrikkalaisia niin silloin ollaan kusessa. Koska se tarkoittaa 99% varmuudella että Venäjä pumppaa sitä massaa tarkoituksella Eurooppaan. Muutenhan ne ei Venäjän alueelle pääsisi ja Venäjän ei ole tarkoitus niitä todellakaan ottaa. Eurooppaan ulkorajoille nämä miljoonat pääsee joka tapauksessa ja nyt kun ovia sulkeutuu niin houkuttelevia ja "ystävällisiä mahdollisuuksia jää melko vähän. Jos ulkorajat saadaan kiinni niin ne massat tulee kasaantumaan sinne ja varmasti yrittävän jossain kohtaa voimalla sisään. Onhan näitä open or die lakanoilla jo nyt saapunut. Kahakat kun alkaa ulkorajoilla niin pysyykö jo pitkin Eurooppaa jalkautuneet rauhallisena vai alkaako levottomuudet myös näiden osalta? Joka tapauksessa jos miljoonat on matkalla niin se on varmaa että sieltä löytyy niin paljon väkeä joille CLOSED ei kelpaa.
 

Jussizip

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Porin Ässät, Chelsea FC
Turvapaikanhakija aikoo lähteä Suomesta huonon kohtelun vuoksi - Iltasanomat

– Kun tulimme Tampereelle, täällä ei ollut edes sänkyjä. Nukuimme lattialla. Kaksi viikkoa sitten sängyt tulivat. Meitä pyydettiin kasaamaan niitä itse, koska se kuulemma maksaisi muuten 50 euroa tai jotain sellaista per sänky, jos joku firma kasaisi ne, turvapaikanhakija sanoo.

– Nyt he pyytävät meitä siivoamaan, osallistumaan keittiöhommiin ja niin edelleen. Kyllä me teemme mitä he käskivät, mutta tiedäthän, ettemme ole tottuneita tähän kohteluun. Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Sydämeni itkee verta. Miten ihmistä voi kohdella tällätavoin?
 

Beergenheim20

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Jokerit, OJ
Sanoppa muuta, hän kärsii täällä niin paljon, että irakissa oleva perhe joutuu lähettämään hälle 250-350€ rahaa kuussa. Mehän tienataan tällä
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllähän tuosta uutisesta on aistittavissa kaikki tämän nykyisen maahanmuuttopolitiikan ongelmat. Ei ole mitään järkeä, että tuhannet ihmiset kuppaavat jossain huitsin kuusessa vailla minkäänlaista tekemistä. Paikallisen hintatason tietäen tuolla kolmella eurolla ei saa edes norttiaskia kaupasta. Tulevaisuus ei myöskään näytä kovin valoisalta, koska Suomessa ei ole oikein minkäänlaisia työpaikkoja tälle porukalle - kuten ei ole muutenkaan kasvavalle osalle kantaväestöstä.

Täysin mieletöntä ja loppujen lopuksi tuhoisaa politiikkaa. Siitäkin huolimatta ihmetyttää tämän ketjun vihamielinen sävy ja jonkinlainen kyvyttömyys hahmottaa kokonaisuuksia. Lisäksi tp-hakijoita käsitellään enemmänkin eläiminä kuin ihmisinä.
 

Byvajet

Jäsen
Lisäksi tp-hakijoita käsitellään enemmänkin eläiminä kuin ihmisinä.

Niinhän maailman köyhiä muutenkin käsitellään. Kun ihmiset ostavat tietokoneen tai tomaatteja, niin useimmat eivät ajattele, millainen kurjuus ja kärsimys ostosten taustalla on. Heitä kiinnostaa vain (kilo)hinta.

Kun ihmiset lähtevät lomamatkalle, ei heitä kiinnosta, että lomaan kuluvalla rahalla voisi pelastaa useita ihmishenkiä (esimerkiksi rokotuksia rahoittamalla).

Yleensä ottaen ihmiset ovat täysin piittaamattomia maailman epäoikeudenmukaisuutta ja kärsimystä kohtaan. Välillä kuitenkin syntyy näitä ilmiöitä, joissa jengi jaetaan hyviksiin ja pahiksiin riippumatta siitä, mitä ihminen maailman hädälle käytännössä omalla työllään ja rahallaan tekee.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niinhän maailman köyhiä muutenkin käsitellään. Kun ihmiset ostavat tietokoneen tai tomaatteja, niin useimmat eivät ajattele, millainen kurjuus ja kärsimys ostosten taustalla on. Heitä kiinnostaa vain (kilo)hinta.

Kun ihmiset lähtevät lomamatkalle, ei heitä kiinnosta, että lomaan kuluvalla rahalla voisi pelastaa useita ihmishenkiä (esimerkiksi rokotuksia rahoittamalla).

Yleensä ottaen ihmiset ovat täysin piittaamattomia maailman epäoikeudenmukaisuutta ja kärsimystä kohtaan. Välillä kuitenkin syntyy näitä ilmiöitä, joissa jengi jaetaan hyviksiin ja pahiksiin riippumatta siitä, mitä ihminen maailman hädälle käytännössä omalla työllään ja rahallaan tekee.
Tämä on ihan totta. Lähinnä nyt kummastuttaa se yleinen sävy, mikä tässä keskustelussa on läsnä. Puhutaan jatkuvasti jostain kulttuurillisesta paremmuudesta, vaikka pohjimmiltaan kyse on aina rahasta ja sen tuomista edistysaskeleista koulutukseen etc, mikä taasen on johtanut naisten aseman paranemiseen. Muutokset tapahtuvat hyvinkin nopeasti, minkä voi havaita mm. 1900-luvun Egyptistä. Suomessakin avioliiton sisäinen raiskaus oli juridisesti ihan ok vielä 90-luvun alussa.

Olisin myös aika varovainen puhuttaessa "raiskauskulttuurista" tmv. Aika paljon tunnutaan negatiivisia asioita liittämään osaksi koko kansallisuutta, vaikka selvä enemmistö osaisi käyttäytyä.
 

Baldrick

Jäsen
Tämä kohta on myös priceless:
– Kaiken kukkuraksi, meistä tuli taakka omaisillemme Irakissa. He kantavat huolta, pelkäävät henkemme puolesta ja vielä elättävät meitä.

Itsellä pisti ihan sama silmään ja tuo antaa lähinnä vahvistusta sille oletukselle, mitä suurimpaan osaan tp-hakijoita kohdistuu elikkä hätä kotopuolessa on varsin vähäinen. Tai taitaa se jo pikkuhiljaa olla oletuksen sijaan fakta, että merkittävä enemmistö ei ole tullut hädästä tai vainoa pakoon, vaan shoppaillut itselleen salakuljettajien mukaan kivoimman paikan touhuta. Totuus onkin kurja, kun nyt täällä saa "pelätä henkensä edestä", sekä joutuu ihan itse pyykkäämään ja ruokansa laittamaan. Voi reppanaa, miten tuo nyt jaksaa?
 

Byvajet

Jäsen
Olisin myös aika varovainen puhuttaessa "raiskauskulttuurista" tmv.

Sanan raiskaus voi jättää pois, mutta kyllä selvitykset kiistatta kertovat, että asenteet tulijoiden lähtömaissa ovat länsimaisesta näkökulmasta primitiivisiä ja julmia. Kukaan ihminen ei ole pelkästään yksilö, vaan mitä suurimmassa määrin myös ympäristönsä tuote. Kun maailman perushahmotustapa lapsuudessa ja nuoruudessa rakentuu, on sitä vaikea enää myöhemmällä iällä muuttaa. Siksi pakolaisille tarjottavat kännykkäkurssit seksuaalisuudesta ovat yhtä tyhjän kanssa. Asenteisiin vaikuttaminen valistamalla on erittäin hidasta, siinä eivät muutamat vuodet tai kurssit paljon paina.

Tältä perustalta: The World’s Muslims: Religion, Politics and Society | Pew Research Center
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täysin mieletöntä ja loppujen lopuksi tuhoisaa politiikkaa. Siitäkin huolimatta ihmetyttää tämän ketjun vihamielinen sävy ja jonkinlainen kyvyttömyys hahmottaa kokonaisuuksia. Lisäksi tp-hakijoita käsitellään enemmänkin eläiminä kuin ihmisinä.

Samaa olen yrittänyt kysellä muutaman kerran. Läpeensä epäonnistuneen turvapaikkapolitiikan syylliset löytyvät EU:sta ja Suomen hallituksesta, joista jälkimmäinen vielä tekee kaikkensa karsimalla poliisien entisestäänkin vähäistä määrää ja lisää täten turvattomuutta. Nyt koko paska kaadetaan niiden niskaan joille hallituksen pääministeriä myöten huudeltiin tervetuloa, ovet on auki ja me maksamme kyllä ja ikuisesti. Kun tällä tavalla yllytetään, onhan se pettymys ettei saa mitä tahansa haluamaansa ruokaa ja joutuu vielä kiristyksen kohteeksi siivoamisen ja tiskaamisen osalta.
 

Baldrick

Jäsen
Olisin myös aika varovainen puhuttaessa "raiskauskulttuurista" tmv. Aika paljon tunnutaan negatiivisia asioita liittämään osaksi koko kansallisuutta, vaikka selvä enemmistö osaisi käyttäytyä.

Eipä sitä myöskään voi kieltää, etteikö tuossa kulttuurissa omat problematiikkansa olisi, jos miettii naisen asemaa sielläpäin, sekä vahvaa yliedustusta seksuaalirikoksissa. Se on totta, että ihmiset on kohdattava yksilöinä, mutta tätä massamuuttoa on myös samanaikaisesti syytä tarkastella isommassakin mittakaavassa, jolloin yksilöiden kautta tarkasteleminen ei vain toimi. Tällä hetkellä fakta nyt vain on se, että suurin osa tänne tulleista turvapaikanhakijoista hyväksikäyttää meidän sinisilmäisyyttämme ja auttamisjärjestelmäämme, mikä ainakin itseä ärsyttää tässä koko hommassa erittäin paljon. Tähän kun lisätään vielä taloudellinen kuormitus, niin alkaa ärsyttää vielä enemmän. Mikäli tp-shoppailijat olisivat jääneet koteihinsa ja tänne olisi tullut ne oikeasti hädässä olevat, niin kenenkään tuskin olisi tarvinnut nukkua lattioilla, Suomen ei olisi tarvinnut polttaa lisäbudjettiaan tai kasvattaa sitä ensi vuodeksi. Katupartioita ei olisi, eikä yhteiskunnallinen tilanteemme olisi näin kärjistynyt kuin se tällä hetkellä on.

Tästä koko paskasta minä ainakin syytän niitä, jotka hyväksikäyttävät turvapaikkasysteemiämme vailla todellista uhkaa hengelle, sekä syyllisenä pidän myös poliitikkoja, jotka tämän mahdollistavat. He ovat syyllisiä siihen, miksi Suomi on tällä hetkellä nykyisessä jamassaan ja siksi olisikin toivottavaa, että tämän toiminnan mahdollistaminen lopetetaan samantien, koska se ei tunnu itsestään loppuvan.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Sitähän on joskus väläytelty, että Suomi on "Kreikan tiellä".
Aika huolestuttava se arvio, että Eurooppaan tulisi tänä vuonna kolme miljoonaa turvapaikanhakijaa. Varmasti sana kiirii nopeasti, että Ruotsi ja Saksa vaikeuttavat maahan pääsyä, ja onkin uutisoitu tulijamäärien kasvaneen Venäjän kautta Suomeen. Se onkin paljon turvallisempi ja helpompi reitti tulla Eurooppaan.

Mitähän vastapalveluksia se vaatisi Suomelta, että Venäjä laittaisi "rajat kiinni". Se onnistuisi hyvin nopealla aikataululla jos niin päätetään. On se kyllä ihme kun Venäjä yleensäkin on päästänyt maahan afgaaneja ja muita tulijoita. Luulisi sen olevan vastoin kaikkea sitä, mitä Venäjä edustaa ja minkä puolesta se taistelee.
Ehkä Ahvenanmaan voisi vuokrata 30 vuodeksi Venäjälle...

Oliko se toissaviikolla, kun kerrottiin Saksaan tulleen viikossa 22 000 siirtolaista. Ei ole virta ehtymässä, tuolla tahdilla se olisi 1,14 miljoonaa vuodessa, vaikka siis ehkä heistä osa on matkalla jonnekin muualle kuin Saksaan. Se voi tosiaan olla melkoinen vyöry mikä Suomeen kohdistuu, jos Saksa keksisi laittaa jonkun esteen tulijoille, tai ei enää toistaiseksi ottaisi vastaan turvapaikkahakemuksia.

Minkähänlainen vuosi tästä vielä tuleekaan...? Ei jonon loppua näy nimittäin, vaan päin vastoin voi volyymit kasvaa kunhan "talven selkä taittuu".
Mitähän päätöksiä vaatisi, että Suomi laittaisi itärajan kiinni? Se vaatisi kai oman, jo voimassa olevan lainsäädäntömme noudattamista? Ei käy, koska unelma! Eikö viranomaisia ole mahdollista haastaa oikeuteen virkavirheestä? Ihan tosissani olen. Jos minä en noudata lakeja, niin ei kukaan kysy mun motiiviani moiseen. Venäjä on turvallinen maa, ei sieltä pidä ottaa tänne ketään veronmaksajien riesaksi.
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oletko lainkaan miettinyt, miten tuollaisten asioiden kirjoitteleminen Facebookissa omalla nimellä saattaa vaikuttaa tulevaisuuteesi työmarkkinoilla (oletan, että teet sitä humanistista koulutusta vastaavaa työtä)?

Olen, ja toimin vieläpä yrittäjänä, ja se olikin yksi syy siihen, miksi pysyin aluksi sivussa keskusteluista. Teen kuitenkin hommia lähinnä eräälle ulkomaiselle toimeksiantajalle, joten en ole asiasta huolissani. En myöskään tuputa muille ainoita oikeita ratkaisuja, koska minulla ei sellaisia ole, vaan olen ottanut lähinnä tiedonvälittäjän roolin, ja haluaisin oikeasti ymmärtää, miksi Kölnissä ja muualla Saksassa tapahtui mitä tapahtui. Jos syitä ja taustoja ei saada selville tai niistä ei keskustella, niin tapahtumat toistuvat väistämättä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös