Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[apulais-GM]

Vapaaehtoistyö takkuaa Luonan vastaanottokeskuksessa – lääkäreiden ja kielenopettajien apu ei kelpaa | Yle Uutiset | yle.fi

Eipä kovin sujuvasti ole lähtenyt käyntiin tuo vapaaehtoistyö. Luulisi, että pakolaisbisnekseen lähteneille kelpaisi oikein hyvin vapaaehtoistyö, joiden tekijöitä joskus myös "hyödyllisiksi idiooteiksi" kutsutaan. Mutta toki ostopalvelutkin käy yhtä hyvin, tai oikeastaan paremmin.
Ihmeen pitkä lista noita juttuja mitkä ei ole toimineet. Ja onhan sitä sanottu, että jossakin on heitetty annettuja vaatteita ojaan, kun ei ole käyttöä tai ei ole olleet tarpeeksi hyviä.

Melkoinen savotta se on vastata 30 000 ulkomaalaisen tarpeisiin, kun harvemmin on sitä yhteistä kieltä.

 

[Anssi #5]

Ei kuulu ketjuun, mutta en ole koskaan itkenyt palkasta ja tuossa kommentissa kirjoittelijalle ei ollut mitään sarkasmia. Hyville miehille maksetaan hyvin alasta riippumatta.

Juu, en tarkoittanut tuolla itkemisellä sinua enkä edes poliiseja. Viesitini oli kovin huonosti muotoiltu. Pahoittelen tuota. Viimeksi kun tuosta poliisin palkasta oli puhe, niin paikalle ilmestyi tavanomaiseen tapaan pari tyyppiä kommentoimaan, että ihan varmaan ei kukaan tienaa läheskään noin paljon kuin tuo tilastojen keskipalkka ja niin päin pois. Tuo käytös ei tietenkään rajoitu poliiseihin, vaan on ihan yleinen tapa.

 

[cornix]

Tuli Punaisen ristin vapaaehtoisten johonkin tilaisuuteen kutsu sähköpostitse, en missään nimessä mene paikalle. SPR on kuvottanut mua aina enkä yhteenkään lipaskeräykseen ole koskaan rahaa antanut, lokakuussa kävin silti muutamat rundit vetämässä vapaaehtoisena kun tieto työntekijöiden uhkailuista ja kivittämisistä kantautui korviini. Ihan vaan vittuilun vuoksi siis, puhutaan omantunnon ostamisesta mutta mulla meni vähän käänteisesti. Ei toi nyt ainoa syy toki ollut, ihan suotavaa se on minun kantaa korteni kekoon kun tp-hakijoihin niin kovin myönteisesti suhtaudun. No verorahoilla toki nämä maksetaan eli suurin osa meistä on talkoissa mukana.

Hain ja sain muuten joskus sairaspäivärahaa muistaakseni 3kk ajalta, tästä jo useampi vuosi aikaa. Mulla ei ollut mitään välttämätöntä tarvetta tolle tuelle mutta halusin silloinkin vittuilla ja ohjasin rahat lyhentämättömänä Vasemmistonuorille. Saikkupäivärahatkin menee verorahoista, eli te kaikki äidin pikku aharit ja muut kuulapäät olette tukeneet jonkun Li Anderssonin vaalimainoksia heh.

 

[king of the jungle]

SPR:n avustustyöntekijä: Iskut vastaanottokeskuksiin terroritekoja


"– Suomalaiset eivät tiedä, he kuvittelevat tietävänsä, mutta en minäkään tiedä tarkkaan, miten kauhistuttavaa on olla esimerkiksi Syyriassa. Sota on rikkonut kodit, ei ole sähköä tai vettä, ruoka maksaa hirvittävästi. Sota on raaistanut ihmisiä,Hannu-Pekka Laiho kertoi Huomenta Suomessa.

Suuret pakolaismäärät ovat nostattaneet myös muukalaisvihamielisiä asenteita Suomessa ja Laiho sanoo olevansa surullinen tilanteesta. Erityisesti ihmisten tuomitsevat asenteet ja esimerkiksi vastaanottokeskusten polttoyritykset ihmetyttävät Laihoa. Hän sanoo, että iskuja pitäisi nimittää terroriksi."

Haluaisin kuulla Hannu-Pekan mielipiteet pakolaisten tekemiin rikoksiin. Mikä ajaa hädänalaiset ihmiset läpi turvallisen Euroopan perälle Suomeen asti ja joka saa Hennalan kunnan koulun lähettämään oppilaille viestin, jossa kehoitetaan varovaan katsekontaktia miesjoukkoihin ja vältettävä yksin liikkumista.
Mutta ainiin, koska Syyria, hätä, ei ymmärretä, pitää vain sopeutua.

Enkä todellakaan tarkoita, että hyväksyn väkivallantekoja ketään kohtaan, en kantaväestöä tai pakokaisia.

 

[Kisapuisto]

Mutta ainiin, koska Syyria, hätä, ei ymmärretä, pitää vain sopeutua.

Tämähän se onkin niin jännä juttu, että kun Syyriassa on sota, niin sen takia meidän pitää ymmärtää Afganistanista ja Somaliasta tulevia elintasopakolaisia. Syyriasta kun niitä matuja ei tänne Suomeen edelleenkään oikein tule. Ja meidän pitää sopeutua näiden matujen tapoihin, mutta heidän ei tarvitse sopeutua meidän tapoihimme laista nyt puhumattakaan?

Kun matu ei pysty hillitsemään itseään vaan haluaa raiskata kaikki yksin pimeällä liikkuvat tytöt ja nuoret naiset, niin silloin ratkaisu on toki se, että kielletään niitä tyttöjä kulkemasta yksin pimeällä tai edes katsomasta matuihin päin? Se kun siis matujen mielestä tarkoittaa automaattisesti sitä, että työttö haluaa panna. Kenellekään ei tule mieleen, että ehkä niillä tytöillä on oikeus Suomessa kulkea yksin missä ja milloin vaan ja katsoa silmiin ketä huvittaa ilman että tarvitsee kokea pelkoa raiskatuksi tulemisesta? Tai että heitä siitä vielä syyllistetään?

Enkä todellakaan tarkoita, että hyväksyn väkivallantekoja ketään kohtaan, en kantaväestöä tai pakokaisia.

Samaa mieltä suurimmaksi osaksi. Joskin on kyllä ihan vakavasti mietittävä, että loppuuko väkivalta ilman väkivaltaa ja toisaalta loppuuko se väkivalta väkivallalla? Millä se saadaan loppumaan?

 

[SergeiK]

Ottamatta nyt kantaa siihen onko polttopullojen heitot viharikoksia vai terroristitekoja, niin matemaattisesti tämä SPR:n hepun perustelut ontuvat.

Syyrialaisia on tullut Suomeen vuoden alusta itsenäisyyspäivään asti 785 henkilöä joka on 3 prosentia turvapaikanhakijoista.

Irakilaisia on tullut samana aikana 20 031 henkilöä joka on 64 prosentia kokonaismassasta. Toiseksi suurin ryhmä ovat afgaanit joita on tullut 4 816 hlöä eli 15 prosentia hakijoista. Kaukana kolmosena on Somalia josta on tullut 1 954 hlöä eli 6 prosentia turvapaikanhakijoista.

Sana "Syyria" on täysin epärelevantti Suomen kansanvaelluskeskustelussa. Miten syyrialaisia naisia ja lapsia auttaa se että otamme nuoria kundeja Irakista?

 

[expertti]

Pääministerin kriisikokousta ja poliisin ohjeistusta naisille odotellen
Kaksi miestä raiskasi 15-vuotiaan tytön Oulussa - 5 vuotta vankeutta - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Jees ja juuri koska näitä vatipäitä on jo omasta takaan, on ihan ok lapioida niitä maahan lisää oikein tuontitavarana. Koska...unelma...

 

[Saxon-747]

Ottamatta nyt kantaa siihen onko polttopullojen heitot viharikoksia vai terroristitekoja, niin matemaattisesti tämä SPR:n hepun perustelut ontuvat.

Syyrialaisia on tullut Suomeen vuoden alusta itsenäisyyspäivään asti 785 henkilöä joka on 3 prosentia turvapaikanhakijoista.

Irakilaisia on tullut samana aikana 20 031 henkilöä joka on 64 prosentia kokonaismassasta. Toiseksi suurin ryhmä ovat afgaanit joita on tullut 4 816 hlöä eli 15 prosentia hakijoista. Kaukana kolmosena on Somalia josta on tullut 1 954 hlöä eli 6 prosentia turvapaikanhakijoista.

Sana "Syyria" on täysin epärelevantti Suomen kansanvaelluskeskustelussa. Miten syyrialaisia naisia ja lapsia auttaa se että otamme nuoria kundeja Irakista?

Tätä Syyria keskusteluahan ei enää pidä kukaan muu yllä kun todellisuudesta vieraantuneet suvakit.

 

[HekeK]

Sana "Syyria" on täysin epärelevantti Suomen kansanvaelluskeskustelussa. Miten syyrialaisia naisia ja lapsia auttaa se että otamme nuoria kundeja Irakista?

Älä kysy noin mahdottoman vaikeita. Eihän tuohon osaa vastata yksikään #unelmoija. Ehkä Irakiin ja Afganistaniin tehdään tilaa syyrialaisille pakolaisille?

Tuo "suvakki" on vähän nolo sana jotenkin.

 

[Cobol]

Parhaillaan on menossa hallituksen turvapaikkapoliittisen ohjelman info. Vokkeja lakkautetaan ja uusia perustetaan lähemmäksi poliisilaitoksia. Mutta tämä koskee vain muutamia laitoksia. Loput jatkavat isolla tuella ja riskillä keskellä ei juuri mitään. Ja totta kai, kaikenlaisia toimia tehostetaan, kehitetään ja parannetaan. Sen lisäksi selvitetään.

Yksi mielenkiintoinen asia on toistaiseksi on tämä:

laajat vastaanottokeskusten lakkautukset eivät vielä ole mahdollisia, sillä turvapaikanhakijoita saapuu tällä hetkellä Suomeen keskimäärin sata päivässä.

Suora lähetys: Näin Suomi muuttaa turvapaikkapolitiikkaansa – 80 toimenpidettä, töitä tarjotaan, tukia selvitetään... - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Tämä on kuitenkin hiljaista aikaa aiempien vuosien perusteella, mutta nykyvauhdilla Suomeen tulisi seuraavan 365 päivän sisällä noin 36 500 turvapaikanhakijaa lisää. Totta kai hallituksen toimet vaikuttavat jossain määrin, mutta toisaalta kevään ja kesän myötä määrä saattaa räjähtää kasvuun kuten kävi viime kesänä. Syy tähän on yksinkertainen: länsimaat pommittavat Syyriaa pyrkin kohdetamaan iskunsa ISISiä vastaan. Venäjä taas pommittaa määrällisesti suunnilleen yhtä paljon kuin länsimaat yhteensä pyrkien kohdetamaan iskunsa kaikkia muita paitsi al-Assadin joukkoja vastaan. Tältä alueelta voi lähteä miljoonia ihmisiä heti kun talvi on ohi. Niiden mahdollisten miljoonien lisäksi jotka pyrkivät Afrikasta Eurooppaan. YK arvioi että Eurooppaan saattaa tulla yksinomaan talvikuukausina 500 000 - 600 000 pakolaista lisää.

Euroopan maat eivät pysty enää ottamaan lisää pakolaisia, sanoi Ranskan pääministeri Manuel Valls viime kuussa. Valls sanoi marrakuussa Süddeutsche Zeitung -lehden haastattelussa myös, että Euroopan unionin ulkorajojen valvonnan tiukentaminen on elintärkeää koko EU:n tulevaisuudelle. Valls kritisoi epäsuorasti myös Saksan liittokanslerin Angela Merkelin päätöstä toivottaa pakolaiset tervetulleiksi. Ranska ei ollut sanomassa ”Tulkaa”, Valls muistutti.

Suomen osalta petyin jälleen kerran. Hallitus tehostaa, kehittää, parantaa ja selvittää. Mutta sellainen jämäkkä linjaus kuten Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa tai Ranskassa, se puuttuu tältä hallitukselta.

 

[LukkoUkko79]

Äskeisestä tiedotustilaisuudesta vähän asiaa. Miten vitussa voi olla niin vaikeaa vastata kysymyksiin eikä kierrellä ja toistella jo sanottuja asioita??! Eräs toimittaja kysyi kansallisista toimenpiteistä mikäli keväällä Euroopan ulkorajat eivät pidä. Siis kysyttiin konkreettisia toimia. Ministerit vain toistelivat kysymystä ja syitä, mutta eivät vastanneet, mitä ne toimet ovat. Ei jumalauta!

Muitakin kysymyksiä oli, joihin ei kunnon selventävää vastausta saatu. Eivät taida itsekään ministerit tietää mitä pitäisi tehdä.

 

[Saxon-747]

Suomen osalta petyin jälleen kerran. Hallitus tehostaa, kehittää, parantaa ja selvittää. Mutta sellainen jämäkkä linjaus kuten Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa tai Ranskassa, se puuttuu tältä hallitukselta.

Tosiaan monet maat on osoittaneet konkreettisia toimia maahanmuuton lopettamiseksi. Linja tulee vielä kovenemaan entisestään esim. Ranskassa jossa Le Penin puolue on selkeä voittaja aluevaaleissa. Suomessa taas jatketaan vatulointia jolloin tänne tuleva virta kasvaa sitä mukaa kun muut koventaa.

 

[pp33]

Asikkalan kunta pääsemässä viimein neuvottelupöytään tämän Kotouman edustajan kanssa. "Neuvottelut" lienevät ilmoitus siitä, miten asiat jatkossa menevät. Ovat vittuuntuneita, kun rakennustarkastuksessa on pidetty kunnan puolelta kiinni hotellin 250:n hengen kapasiteetistä. Tämähän ei Kotoumalle ja Migrille sovi, vaan vähintään se 350 tulee, mieluummin kaikki 500 sitten ajan kanssa.

Lisäksi Migri ihmettelee, miksi kunta on palkannut lakimiehen hoitamaan asiaa. Kuulemma asiat sujuisivat paremmin, kun niitä hoidettaisiin yhteistyössä. Tässä on nyt kolme viikkoa ollut mahdollisuuksia vastata kunnan yhteydenottoihin, mutta vastauksena on ollut hiljaisuutta tai Kotouman toimitusjohtajan päänaukomista ja saapumattajättämisiä neuvotteluihin. Minkäänlaista halua ei ole ollut neuvotteluihin tai edes alkeelliseen tiedottamiseen, ja nyt Migri onkin sitten uhri.

 

[mjr]

Yksi mielenkiintoinen asia on toistaiseksi on tämä:

laajat vastaanottokeskusten lakkautukset eivät vielä ole mahdollisia, sillä turvapaikanhakijoita saapuu tällä hetkellä Suomeen keskimäärin sata päivässä.

Suora lähetys: Näin Suomi muuttaa turvapaikkapolitiikkaansa – 80 toimenpidettä, töitä tarjotaan, tukia selvitetään... - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Tämä on kuitenkin hiljaista aikaa aiempien vuosien perusteella, mutta nykyvauhdilla Suomeen tulisi seuraavan 365 päivän sisällä noin 36 500 turvapaikanhakijaa lisää. Totta kai hallituksen toimet vaikuttavat jossain määrin, mutta toisaalta kevään ja kesän myötä määrä saattaa räjähtää kasvuun kuten kävi viime kesänä.

Niin, tässä minusta on tämän tilanteen ydin: määrät ovat nytkin historiallisen korkeita ja meidän maahanmuutto-infrastruktuuriamme huomattavasti koettelevia, mutta mikä on vielä olennaisempaa on se, ettei vieläkään näyttäisi olevan mitään mekanismeja, joilla voidaan estää viime syksyn tapainen kriisi. Talven jälkeen on hyvin todennäköisesti odotettavissa uusi huippu tulijoiden määrissä, eikä Suomi ole tehnyt toistaiseksi yhtään konkreettista päätöstä, mikä estäisi uuden kriisin omilla rajoillamme. Voidaan vain toivoa, että EU ja/tai naapurimaamme tekevät tälläisiä konkreettisia päätöksiä, mutta mihinkään omatoimiseen reagointiin emme näytä olevan kykeneviä. Aika karu tilanne.

 

[cornix]

Älä kysy noin mahdottoman vaikeita. Eihän tuohon osaa vastata yksikään #unelmoija. Ehkä Irakiin ja Afganistaniin tehdään tilaa syyrialaisille pakolaisille?

Helppo kysymyshän tuo on. Se auttaa syyrialaisia naisia ja lapsia kun Suomi ottaa vastaan turvapaikanhakijat kansallisuudesta riippumatta.

 

[HekeK]

Helppo kysymyshän tuo on. Se auttaa syyrialaisia naisia ja lapsia kun Suomi ottaa vastaan niin irakilaiset, afgaanit ja syyrialaiset turvapaikanhakijat

Voitais alkaa ottaa pakolaisia esimerkiksi Laosista tai Armeniasta. Se kun auttaa irakilaisia, afganistanilaisia ja syyrialaisia turvapaikanhakijoita.

 

[cornix]

Voitais alkaa ottaa pakolaisia esimerkiksi Laosista tai Armeniasta. Se kun auttaa irakilaisia, afganistanilaisia ja syyrialaisia turvapaikanhakijoita.

Kyllä me otetaankin jos sellaisia rajalle tulee ja suojelun tarpeessa ovat.

 

[MustatKortit]

...SPR on kuvottanut mua aina...

Mitäs kuvottavaa Punaisen ristin toiminnassa noin yleisesti ottaen sitten on? Sanot sen kuvottaneen sinua aina, joten tuskinpa tämänhetkinen mamu-politiikkaan sotkeutuminen käy syystä.

 

[cornix]

Mitäs kuvottavaa Punaisen ristin toiminnassa noin yleisesti ottaen sitten on? Sanot sen kuvottaneen sinua aina, joten tuskinpa tämänhetkinen mamu-politiikkaan sotkeutuminen käy syystä.

Sen lisäksi että kyseessä on uskonnollinen järjestö, on punaisella ristillä ollut ongelmia mm kulukatossa pysymisen suhteen ja avustuskohteiden valvominenkaan ei ihan parasta A-luokkaa ole ollut.

 

[MustatKortit]

Sen lisäksi että kyseessä on uskonnollinen järjestö, on punaisella ristillä ollut ongelmia mm kulukatossa pysymisen suhteen ja avustuskohteiden valvominenkaan ei ihan parasta A-luokkaa ole ollut.

Punaisen ristin seitsemässä perusperiaatteessa ei puhuta uskonnollisuudesta mitään ja on kyllä aikamoinen vanhan vasemmistolaisen venytys saada maailman suurin humanitaarinen avustusjärjestö johonkin uskonnolliseen viitekehykseen 2010-luvulla. Jo joku 10 vuotta sitten taisi tulla myös se uusi täysin uskontoneutraali "kristalli"-tunnus.

 

[cornix]

Punaisen ristin seitsemässä perusperiaatteessa ei puhuta uskonnollisuudesta mitään ja on kyllä aikamoinen vanhan vasemmistolaisen venytys saada maailman suurin humanitaarinen avustusjärjestö johonkin uskonnolliseen viitekehykseen 2010-luvulla. Jo joku 10 vuotta sitten taisi tulla myös se uusi täysin uskontoneutraali "kristalli"-tunnus.

Ai vasemmistolainen venytys kun seitsemässä perusperiaatteessa ei mainita uskonnollisuudesta mitään? C'mon.

 

[HekeK]

Kyllä me otetaankin jos sellaisia rajalle tulee ja suojelun tarpeessa ovat.

Miksi täysin eri suunnasta (Laos) ja täysin eri kulttuurista ja täysin eri kielialueelta saapuvat turvapaikanhakijat auttavat irakilaisia, afganistanilaisia ja syyrialaisia turvapaikanhakijoita? Millä tavalla auttaa?

 

[cornix]

Miksi täysin eri suunnasta (Laos) ja täysin eri kulttuurista ja täysin eri kielialueelta saapuvat turvapaikanhakijat auttavat irakilaisia, afganistanilaisia ja syyrialaisia turvapaikanhakijoita? Millä tavalla auttaa?

Sillä tavalla että Suomi ottaa vastaan kaikki turvapaikkaa tarvitsevat ihmiset, oli kulttuuri tai ilmansuunta mikä tahansa.

 

[MustatKortit]

Ai vasemmistolainen venytys kun seitsemässä perusperiaatteessa ei mainita uskonnollisuudesta mitään? C'mon.

Punainen risti tekee perusperaatteidensa mukaisesti työtä uskontoneutraalissa ympäristössä. Näitä periaatteita ovat mm. inhimillisyys, riippumattomuus ja puolueettomuus.

 

[cornix]

Punainen risti tekee perusperaatteidensa mukaisesti työtä uskontoneutraalissa ympäristössä. Näitä periaatteita ovat mm. inhimillisyys, riippumattomuus ja puolueettomuus.

Lisätään vielä veripalvelu mukaan mainitsemaani listaan, unohtui samaan syssyyn mainita. Tuossa asiassa SPR rikkoo heti kaikkia esimerkkinä mainitsemaasi kolmea kohtaa.