Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[mjr]

Eihän hänen viestinsä öyhöttämistä ole, trollaamiseen en ota kantaa.

Niin, siis hän on reaalimaailmassa öyhöttäjä, joka epäilemättä saa maailmankuvansa lähinnä mv-mediasta, mutta kirjoittaa sitten tänne jotain keksimiään päinvastaisia ajatuksia, ja alkaa sitten absurdisti tälläisenä mielikuvitushenkilönä väittelemään öyhöttäjä-kollegojensa kanssa. En todella tajua, mikä lisäarvo tällä omalaatuisella esittämisellä on, mutta näköjään se on palstalla täysin sallittua. (Olen laittanut nickin ignoreen ja suosittelen tätä kaikille.) Tässä todella tulee ikävä schollia...

 

[pp33]

Asiaahan voi peilata niinkin, että nyt VOKeissa tulee rähinöitä, kun kymmeniä, satojakin ihmisiä laitetaan pieneen tilaan pitkäksi aikaa. Siinä voi syntyä rähinää. Suomalaisissa kulttuurissa ei usein tarvita kuin pelkkä perhe koolle muutamaksi päiväksi jouluna ja jo alkaa tapahtumaan.

Niinhän sitä voisi kuvitella, mutta eiköhän Migri tiedä paremmin. Mitä enemmän samaan tilaan mahdollisimman hiljaiselle kylälle, sen parempi. Ja vielä parempi, kun kertoo poliisille vasta jälkeenpäin, ei tule turhia hässäköitä liian aikaisin. Saa jakaa kavereille enemmän rahaakin.

Joo, muistetaan olla heittelemättä niitä polttopulloja ja uhkailematta SPR:n työntekijöitä. En tosin tiedä miten menee, kun joulun alla huomataan, että paikallinen Alko on ostettu tyhjäksi. Se voi aiheuttaa vihamielisyyttä joissain piireissä.

 

[Powerplay]

Niin, siis hän on reaalimaailmassa öyhöttäjä, joka epäilemättä saa maailmankuvansa lähinnä mv-mediasta, mutta kirjoittaa sitten tänne jotain keksimiään päinvastaisia ajatuksia, ja alkaa sitten absurdisti tälläisenä mielikuvitushenkilönä väittelemään öyhöttäjä-kollegojensa kanssa. En todella tajua, mikä lisäarvo tällä omalaatuisella esittämisellä on, mutta näköjään se on palstalla täysin sallittua. (Olen laittanut nickin ignoreen ja suosittelen tätä kaikille.) Tässä todella tulee ikävä schollia...

Ymmärrätkö, että tuo mitä sinä juuri tässä viestissä teet on öyhöttämistä? Ignoreen taikka mv-mediaan en ota kantaa, kun kumpaakaan en ole kokeillut, joten jätän ne sinulle.

 

[MustatKortit]

Mäkin katsoin tuon videon, jossa Urpilainen yrittää (turhaan) pitää mekkalan minimissä.

Täytyy sanoa tuonkin videon perusteella, että yksi paskimmista perusteista turvapaikanhakijoiden dissaamiselle on tämä "sotilas/rintamakarkuri"-retoriikkaa. Eihän tuossa ole päätä eikä häntää leimata jostain Syyriasta pakenevaa miestä tällaisella Talvisota-muistelolla.

Tämä nyt sivuhuomiona, kriittisen suhtautumiseni tämän hetken mamu-politiikkaan olen epäilemättä tuonut jo ilmi.

 

[oiler99]

Suomi perustaa nyt turvapaikanhakijoille palautuskeskuksia.

Suomi perustaa turvapaikanhakijoille palautuskeskuksia – vastaanottokeskusten määrää karsitaan - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[mjr]

Ymmärrätkö, että tuo mitä sinä juuri tässä viestissä teet on öyhöttämistä? Ignoreen taikka mv-mediaan en ota kantaa, kun kumpaakaan en ole kokeillut, joten jätän ne sinulle.

Et ehkä tiedä, mutta "öyhöttäminen" ja "öyhöttäjä" ovat samanlaisia rakastavia netti-termejä kuin "visva" ja "suvakki" - ne kuvaavat tiettyä empirialle etäistä äärimmäistä "maahanmuuttokriittisyyttä", eivätkä siksi oikein ole kovin sopivia minusta käytettynä. Anyways, mitäs mieltä olet siis tämän henkilön valitsemasta "käänteisestä" kirjoitustyylistä - arvostatko tuota, hmm, mielipiteiden näyttelemistä?

 

[kahden suunnan sentteri]

Täytyy sanoa tuonkin videon perusteella, että yksi paskimmista perusteista turvapaikanhakijoiden dissaamiselle on tämä "sotilas/rintamakarkuri"-retoriikkaa. Eihän tuossa ole päätä eikä häntää leimata jostain Syyriasta pakenevaa miestä tällaisella Talvisota-muistelolla.

Tämä nyt on vain puhdasta tietämättömyyttä. Tuskin noita syyrioita ja irakeja kartalta löydetään, saati ymmärretään edes vähää alusta mitä siellä tapahtuu. Surullisinta on kuitenkin se, että käytöstavat on kuin amiksen tupakkapaikalla.

 

[Lähemäen Dynamo]

Ok, kiitos tiedosta kyseisen kirjoittelija hepun kohdalla. En kykene ymmärtämään tuollaista toimintaa, mutta pitääpä ignoreta kyseinen tyyppi.

 

[Powerplay]

Et ehkä tiedä, mutta "öyhöttäminen" ja "öyhöttäjä" ovat samanlaisia rakastavia netti-termejä kuin "visva" ja "suvakki" - ne kuvaavat tiettyä empirialle etäistä äärimmäistä "maahanmuuttokriittisyyttä", eivätkä siksi oikein ole kovin sopivia minusta käytettynä. Anyways, mitäs mieltä olet siis tämän henkilön valitsemasta "käänteisestä" kirjoitustyylistä - arvostatko tuota, hmm, mielipiteiden näyttelemistä?

Urbaani sanakirja kertoo toista. Minulle riittää, että ymmärrän mitä kirjoittajalla on takana ja jos en, niin eipä sekään maailmaa mullista.

 

[mjr]

Urbaani sanakirja kertoo toista.

Se ei selvästikään elä täysin ajan hermolla, mutta näin siis valistuit, ei ollut turha päivä.

 

[MustatKortit]

Urbaani sanakirja kertoo toista.

Mä muuten epäilen, että tuonne tulee muutoksia/selvennyksiä. Sen verran paljon termiä nykyään suht vakiintuneesti käytetään näissä mamu-keskustelun eri yhteyksissä.

 

[Powerplay]

Se ei selvästikään elä täysin ajan hermolla, mutta näin siis valistuit, ei ollut turha päivä.

No tuskin se termi sinun sanomisista muuttuu ja jos joku sinun sanomisista valistuu, niin hyvä niin.

 

[teroz]

Noilla tiedoilla vaikea arvioida pitääkö paikkansa. Virallisesti työllisyysprosentti on työllisten osuus 15-64 vuotiaista. Findikaattorin mukaan tuo oli Suomessa 68,4%.

Kuten totesin viestissä, niin lähdettä minulla ei ole tiputtaa. Joten tämä jää huonolle tasolle, mutta sanotaan nyt näin että kyse oli työikäisistä, ei kai kukaan tervehenkinen tuijota lukuja joissa on lapset ja eläkeläiset mukana, jos haluaa vertailla työllisyysasteita? Suomessa työttömyysaste huitelee alle 10% ja tarkoitin jostain lukeneeni, että vertailukelpoinen luku tähän on somaleiden osalta n. 60%.

 

[Jämerä]

Ohhoh, nyt näyttää siltä että Suomen hallitus tekee ensimmäistä kertaa ennakoivan päätöksen, eikä vain reagoi pakolaistulvaan. Petteri Orpo kertoo Iltalehden mukaan, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille pakolaisille perustetaan palautuskeskuksia, joissa on vastaanottokeskuksia tiukempi kontrolli. Tietenkin käytännön toteutus on vielä toinen juttu, mutta ehdottomasti hyvä idea. Vaikka nuo keskukset tulevatkin resursseja syömään niin parempi sekin kuin päästää kielteisen tp-päätöksen saaneet vaeltelemaan laittomina maahanmuuttajina vapaasti ympäri maata. Vaikka Orpo kertoo ettei palautuskeskuksista ole tarkoitus tehdä vankiloiden kaltaisia laitoksia, niin kyllä totuus lienee se että aika vankilamaisia laitoksia nuo tulevat olemaan, mikäli niiden ihan aikuisten oikeasti halutaan täyttävän tehtävänsä.

 

[oiler99]

Ehdottomasti kannatan tuota palautuskeskusten perustamista kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille. Saa nähdä seuraavatko muut Pohjoismaat perässä.

 

[TF-79]

Täytyy sanoa tuonkin videon perusteella, että yksi paskimmista perusteista turvapaikanhakijoiden dissaamiselle on tämä "sotilas/rintamakarkuri"-retoriikkaa.

On se näinkin. Toisaalta, kenen tuolla pitäisi saada tilanne asettumaan, jos ei näiden itsensä? Aseet jannuille kouraan, naiset ja lapset turvaan ja annetaan paukuttaa niin kauan, että tilanne rauhoittuu.

 

[mjr]

Ohhoh, nyt näyttää siltä että Suomen hallitus tekee ensimmäistä kertaa ennakoivan päätöksen, eikä vain reagoi pakolaistulvaan. Petteri Orpo kertoo Iltalehden mukaan, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille pakolaisille perustetaan palautuskeskuksia, joissa on vastaanottokeskuksia tiukempi kontrolli.

Kuulostaa ihan järkevältä ratkaisulta, mikä mahdollistaisi tilanteen paremman kontrollin. Tämän hallituksen suhteen toki pitää nähdä konkreettinen esitys ensiksi ja mielellään toteutuskin, etteivät vaan satu jossain välissä perumaan koko hommaa.

 

[MustatKortit]

On se näinkin. Toisaalta, kenen tuolla pitäisi saada tilanne asettumaan, jos ei näiden itsensä? Aseet jannuille kouraan, naiset ja lapset turvaan ja annetaan paukuttaa niin kauan, että tilanne rauhoittuu.

Minusta on suoranainen ihme, että Syyriassa vielä on hallitusta vastustavia kapinallisia ylipäätään. Heitä pommittavat al Assadin venäläisvarusteiset joukot, venäläiset itse, ISIS, Al Nusra jne. Mitään rintamalinjoja ei oikeastaan ole, monelta on kuollut tai yksinkertaisesti kadonnut perhe ja läheiset. Lisämausteensa tuovat monet varsin v-mäiset yksityiskohdat, joihin voidaan lisätä jopa uhka kemiallisten aseiden, sariinin jne käytöstä.

Vielä Syyriassa vastarintaa harjoittavia kapinallisia on kuvattu parissa Suomessakin näytetyssä dokumentissa. Tilanne on niin toivoton, että tietyssä mielessä jopa Viipurinlahden ratkaisutaistelut keväällä 1940 jäävät tuossa toiseksi. Suurin osa turvaa taistellessaan Allahiin, en ihmettele, sillä mitään inhimillistä suojaa tuolta ei löydy.

 

[Powerplay]

Ohhoh, nyt näyttää siltä että Suomen hallitus tekee ensimmäistä kertaa ennakoivan päätöksen, eikä vain reagoi pakolaistulvaan. Petteri Orpo kertoo Iltalehden mukaan, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille pakolaisille perustetaan palautuskeskuksia, joissa on vastaanottokeskuksia tiukempi kontrolli. Tietenkin käytännön toteutus on vielä toinen juttu, mutta ehdottomasti hyvä idea.

Ei varmasti helposti toteutettavissa tämä ja varmasti resursseja syö, mutta toisaalta tuottanee lisää työpaikkoja.

 

[magnum37]

Vaikka Orpo kertoo ettei palautuskeskuksista ole tarkoitus tehdä vankiloiden kaltaisia laitoksia, niin kyllä totuus lienee se että aika vankilamaisia laitoksia nuo tulevat olemaan, mikäli niiden ihan aikuisten oikeasti halutaan täyttävän tehtävänsä.

Niinpä. Sanoisi suoraaan vaan, että Suomi alkaa rakentaa keskitysleirejä. Ja vartijat talkoohengessä SVL:stä. Ei vaan, on kyllä täysin paikallaan reagoida ajoissa ja organisoida palauttamiset. Siinä kielteisessä päätöksessä on kuitenkin aina myös oma riski, että muutama pimahtaa ja saa syyn ylistää allahia.

 

[Boulerice]

Tässä olis öyhöttäjille uutta dataa ulkomaalaistaustaisten rikoksista, niin ei aina tarvitse käyttää sitä samaa optulan tutkimusta. Tämä on poliisiammattikorkeakoulun päättötyö nimeltään "Ulkomaalaistaustaisten rikollisuus lukuina". Siellä on selkeitä lukuja suoraan maittain ilman omituisia vakiointeja ja muita vaikeasti ymmärrettäviä sanoja. Tuolta kelpaa poimia rusinoita omaa agendaa tukemaan. Nämä on vuoden 2013 lukuja ja ovat siis tuoreempia, kuin siinä optulan tutkimuksessa 265. Linkki polamk:n sivuilla olevaan pdf tiedostoon: http://www.polamk.fi/instancedata/p...lkomaalaistaustaisten_rikollisuus_lukuina.pdf
Käykää itse kaivamassa lukunne, mutta se verran teaseria heitän kehiin, että esim seksuaalirikoksissa kaksi suurimman ylikertoimen maata eivät olleetkaan muslimimaita. Klikkihuoraussyytösten pelossa paljastan, että nuo maat ovat Kamerun ja Nepal.

Ihan hyvä saada päivitystä lukuihin.
Somalialaiset (Suomessa asuvat)ovat siis saanneet hillittyä aika hyvin noita raiskausviettejään ja suhdeluku on vain 2,7, joka on kyllä suoraan sanoen positiivinen yllätys. Hienoa! Vielä kun saavat sen alle kahden ja sisäistettyä sen myös näille uusille tulokkaille niin saadaan heidän osaltaan nämä asiat hyvälle tasolle.
Eniten turvapaikanhakijoita tulee meille Irakista ja heidän suhdelukunsa on 19,4, joten sen vanhentuneen luvun(13?)voi heittää romukoppaan ja tämä on kyllä huolestuttavan korkea luku. Myöskään Afgaanit eivät loista tuossa suhdeluvussa (21,5), mutta heitä ei onneksi ole saapunut tuhansia tänne vaan heidän määränsä on pysynyt ilmeisesti selvästi alle 500. Somalit edustavat toiseksi suurinta ryhmää, mutta onko tuo Suomessa asuvien suhdeluku pätevä heitä vertaillessa onkin sitten toinen juttu, mutta toivon sen olevan tuo 2,7, mutta totuus saattaa olla lähempänä sitä vanhaa lukua, koska tuskin Somaliassa on mikään muuttunut ajattelutavassa muutamassa vuodessa. Katsotaan miten tilanne kehittyy ja toivotaan parasta.
Esim. Irakilaisilla taisi olla kaikissa rikoksissa isompi suhdeluku kuin kantaväestöllä, joten paljon olisi kirittävää ja opeteltavaa näissä asioissa.

Työtömyysasteet työikäisten keskuudessa eivät mielestäni ole hirveän mairittelevat näillä kolmella ryhmällä. Somalit(51%) ovat pääasiassa valtiolla töissä ja yksityisellä sektorilla heitä on aika vähän. Uudet Somalit joutuvat keskittymään sinne jos mielivät töihin koska valtio ei todennäköisesti kehitä suojatyöpaikkoja heille. Irakilaisilla luku on vielä huonompi(58%). Suomalaisten luku näytti olevan 10%, joten näihin muihin ryhmiin on helvetillinen ero....ikävä kyllä.
Työttömyysaste kertoimet olivat näillä kolmella ryhmällä: Somalia 5,03, Irak 5,7 ja Afganistan 5,06

 

[king of the jungle]

SS: Turvapaikanhakijaa epäillään nuoren naisen raiskauksesta

"Syyttäjälle on edennyt tapaus, jossa poliisi epäilee turvapaikanhakijaa raiskauksesta, kertoo Savon Sanomat. Tapaus sattui Kuopion keskustassa marraskuun alussa.

Poliisin mukaan epäilty rikos tapahtui yöaikaan viikonloppuna ravintolaillan päätteeksi. Uhrina oli 1990-luvun puolivälissä syntynyt kuopiolaisnainen.

Käräjäoikeuden käsittelyyn on menossa jo toinen juttu, jossa turvapaikanhakijaa syytetään seksuaalisesta ahdistelusta. Siinä turvapaikanhakijan epäillään ahdistelleen, kopeloineen ja suudelleen väkisin vuonna 1989 syntynyttä kuopiolaisnaista keskustassa lokakuun puolivälissä."

Viikottaisia yksittäistapauksia.
Eniten uutisessa osuu silmään kuitenkin rikoskomisario Lyytisen muistutus meille kaikille.

"- Kokonaisuuteen suhteutettuna määrät ovat vähäisiä. Kantaväestöä epäillään tämäntyyppisistä rikoksista lähes viikoittain"

Heitin täällä huumorilla pari päivää sitten, että eiköhän kohta linjata poliisin toimesta, että turvisten tehdessä rikoksia pitää aina lopuksi muistuttaa, että kyllä me suomalaisetkin osataan.
Lyytinen muistuttaa, että kantaväestöä epäillään lähes viikottain raiskauksista. Montakos turvista on nyt tässä noin viikon säteellä raiskannut tai epäillään raiskanneen? Riittääkö viisi?

 

[-Jonne-]

.

Suomi perustaa nyt turvapaikanhakijoille palautuskeskuksia.

Tälle peukku. Toivotaan että on keinot pitää palautettavat kontrollissa etteivät pääse katoamaan, ja yleensäkin löytävät palautettavat henkilöt tuonne palautuskeskukseen. Saisivat olla tosin vankilankaltaisia.

 

[JoharinCrosby]

Ihan hyvä saada päivitystä lukuihin.
Somalialaiset (Suomessa asuvat)ovat siis saanneet hillittyä aika hyvin noita raiskausviettejään ja suhdeluku on vain 2,7, joka on kyllä suoraan sanoen positiivinen yllätys. Hienoa! Vielä kun saavat sen alle kahden ja sisäistettyä sen myös näille uusille tulokkaille niin saadaan heidän osaltaan nämä asiat hyvälle tasolle.
Eniten turvapaikanhakijoita tulee meille Irakista ja heidän suhdelukunsa on 19,4, joten sen vanhentuneen luvun(13?)voi heittää romukoppaan ja tämä on kyllä huolestuttavan korkea luku. Myöskään Afgaanit eivät loista tuossa suhdeluvussa (21,5), mutta heitä ei onneksi ole saapunut tuhansia tänne vaan heidän määränsä on pysynyt ilmeisesti selvästi alle 500. Somalit edustavat toiseksi suurinta ryhmää, mutta onko tuo Suomessa asuvien suhdeluku pätevä heitä vertaillessa onkin sitten toinen juttu, mutta toivon sen olevan tuo 2,7, mutta totuus saattaa olla lähempänä sitä vanhaa lukua, koska tuskin Somaliassa on mikään muuttunut ajattelutavassa muutamassa vuodessa. Katsotaan miten tilanne kehittyy ja toivotaan parasta.
Esim. Irakilaisilla taisi olla kaikissa rikoksissa isompi suhdeluku kuin kantaväestöllä, joten paljon olisi kirittävää ja opeteltavaa näissä asioissa.

Työtömyysasteet työikäisten keskuudessa eivät mielestäni ole hirveän mairittelevat näillä kolmella ryhmällä. Somalit(51%) ovat pääasiassa valtiolla töissä ja yksityisellä sektorilla heitä on aika vähän. Uudet Somalit joutuvat keskittymään sinne jos mielivät töihin koska valtio ei todennäköisesti kehitä suojatyöpaikkoja heille. Irakilaisilla luku on vielä huonompi(58%). Suomalaisten luku näytti olevan 10%, joten näihin muihin ryhmiin on helvetillinen ero....ikävä kyllä.
Työttömyysaste kertoimet olivat näillä kolmella ryhmällä: Somalia 5,03, Irak 5,7 ja Afganistan 5,06

Mihin lähteeseen nämä luvut perustuvat?

 

[sorza]

Niin se fasismi on saavuttanut jo Ruotsin vihervasemmisto-hallituksenkin. Odottakaas vaan natsihurrit, kun meitin Emma ja Nasima kuulee tästä!

Muistaakseni usea henkilö oli muuttamassa Ruotsiin eduskuntavaalien jälkeen, koska "Perussuomalaiset", "Ruotsissa on sentään suvaitsevaisuutta", "Tämä ei ole minun suvaitsevainen Suomi" ja kaikkea muutakin epämääräistä. Nyt kumminkin näiden henkilöiden unelma särkyi, kun suvaitsevaisuuden mallimaa aikoo laittaa rajat kiinni. Minnehän nämä poloiset nyt muuttavat, kun Ruotsissakaan pakolaisia kohtaan ei olla enää niin suvaitsevaisia.