Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 378 821
  • 29 171
Sillä perusteella, ettei heitä voida palauttaa mihinkään. Oletko oikeasti noin kujalla kaikesta vai esitätkö vaan?
Eihän tämä pidä paikkaansa.

"- Me edellytämme henkilöä noudattamaan vapaaehtoista paluuta lähtömaahan, jos se on mahdollista. Eli tavallaan tällaisella omalla keplottelulla ei voi enää muodostaa itselleen perustetta, jolla saisi tänne Suomeen jäädä, Similä toteaa."
Suomi kiristänyt käännytyskäytäntöjä - "Lakimuutos, josta monet eivät välttämättä tiedä"
 

Morgoth

Jäsen
"– Meillä tulkkien saanti rajoitti tietoiskujen antamista. Pidimme tiedotustilaisuudet arabian ja kurdin kielellä. Tarkoitus on järjestää vielä persiankielinen tilaisuus."

Mm. Afganistanissa puhutaan yli 30 kieltä, joten yliopistoon ehdottomasti tiedekunnat pastulle, darille jne. niin saadaan työttömästä hitsarista korkeakoulututkinnon suorittanut pastun tulkki. Valmistuttaan hän perustaa oman yrityksen ja myy valtiolle/kunnalla palvelujaan hintaan 1000€/h vain kertoakseen vastaanottokeskuksessa pastuksi mitä tarkoittaa, jos suomalainen nainen katsoo silmiin. Yrittäjyyttä suosiva monikulttuurinen Suomi!
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Ja ellei vapaaehtoisesti palaa, eikä pakkopalautus onnistu, saa jäädä maahan. Tai jää paperittomana pyörimään. Käytännössä tämä ei siis muuta mitään.

Milläs nämä paperittomat täällä elävät kun ei ole oikeutta sosiaaliturvaan?
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
@kahden suunnan sentteri

No mutta, jos henkilö ei halua palata, pakkopalautus ei onnistu koska ei ole sopimusta, eli henkilö on Somaliasta, Irakista, Afganistanista, niin mitä tapahtuu? Näitä jannuja on nyt joku 25 000 tullut tänä vuonna (oma arvio)? Sulla ilmeisesti on jotain parempaa tietoa aiheesta.

Miksi Timppa yrittää neuvotella niitä sopimuksia, jos niillä ei mitään tee? Tai no, en voi varmasti sanoa että yrittää...
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Milläs nämä paperittomat täällä elävät kun ei ole oikeutta sosiaaliturvaan?
Samalla tavalla, kuin esimerkiksi Suomeen tulevat Romanikerjäläiset, eli kerjäämällä ja varastamalla.
 
@kahden suunnan sentteri
No mutta, jos henkilö ei halua palata, pakkopalautus ei onnistu koska ei ole sopimusta, eli henkilö on Somaliasta, Irakista, Afganistanista, niin mitä tapahtuu? Näitä jannuja on nyt joku 25 000 tullut tänä vuonna (oma arvio)? Sulla ilmeisesti on jotain parempaa tietoa aiheesta.
Osa lähtee vapaaehtoisella palautuksella johon voi hakea valtiolta rahallista tukea, osa löytää itselleen puolison, kulissipuolison, työpaikan tai kulissityöpaikan, ja osa jää tänne hengailemaan ilman kansalaisoikeuksia kuten romanikerjäläiset ja pizzerioiden ja kiinalaisravintoloiden kellarissa asuvat orjat.

@kahden suunnan sentteri
Miksi Timppa yrittää neuvotella niitä sopimuksia, jos niillä ei mitään tee? Tai no, en voi varmasti sanoa että yrittää...
No tietysti jotta voisimme tehdä pakkopalautuksia joka on parempi kuin vapaaehtoinen palautus. Sullase sitten tyhmiä kysymyksiä riittää.
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
@Repolainen väitti, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet saavat oleskeluluvan ja pääsevät perusturvan piiriin. Tämä ei pidä paikkaansa.
Mitä kuvittelet Suomen tekevän näille, joita ei voida pakkopalauttaa, eivätkä suostu itse palaamaan?
Uutisessa sitä ei kerrottu, mutta eiköhän vastaus ole, että suurin osa saa tilapäisenj oleskeluluvan ja pääsee näin perusturva piiriin. Loput jäävät maahan paperittomina tekemään rikoksia, joilla itsensä elättää.
Edit: Vastasitkin jo ylhäällä samaan aikaan.
 
Aika dramaattinen tuo Ilta-Sanomien otsikko. Jopa 300 osoitti mieltä Kempeleessä: Alaikäisten turvapaikanhakijoiden yksikkö evakuoitu.
Kummasti on tämä ilmapiiri kiristynyt viime aikoina.

Hyviä tuloksia tälläkin viikolla:
ma 99 muuttajaa
ti 92
ke 125
to 83
pe 155
 

Keskiviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Saas nähdä liittyykö tuo juuri isosti uutisoitu Tuusulan -murhattu nainen kadulle- tapaus turvapaikanhakijoihin. Jos liittyy, niin sitten homma karkaa täysin käsistä, varsinkin jos nainen on kokenut isisin tavan teloittaa. Joku seonnut tyyppi halunnut hieman harjoitella ennen Syyriaan lähtemistä?
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
No tietysti jotta voisimme tehdä pakkopalautuksia joka on parempi kuin vapaaehtoinen palautus. Sullase sitten tyhmiä kysymyksiä riittää.

En löisi kovin isosta summasta vetoa sen puolesta, että Suomi hylkää Mohamedin hankeen jos tämä ei halua lähteä. Sehän tarkoittaisi harmaan talouden ja rikollisuuden määrän kasvua. Laillista tapaa elättää itsensä ei ole, joten...

Vielä pari tyhmää kysymystä: Kumpi on pienempi paha periaatteessa, yksi sossun elätti vai yksi rikollinen/paperiton harmaatyöläinen? Kumpaan uskot hallituksen kallistuvan?
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Heinolassa järjestetyssä "älä raiskaa vaikka nainen katsoo silmiin"- infossa ollut osallistujamäärä 25%. Kyllä kannattaa näitä infoja hehkuttaa, koska selvästi kiinnostaa ns. "vitusti" discoilijoita..
 
Vielä pari tyhmää kysymystä: Kumpi on pienempi paha periaatteessa, yksi sossun elätti vai yksi rikollinen/paperiton harmaatyöläinen? Kumpaan uskot hallituksen kallistuvan?
Hallituksen kannalta tässä oudossa hypoteettisessa kysymyksessä painottuu vaihtoehtojen vaikutus julkiseen talouteen, jolloin harmaatyöläinen on tietenkin parempi kuin elätti. Yhdysvalloissa jotkut kaupungit hyötyvät laittomasta maahanmuutosta niin paljon, että parhaansa mukaan hankaloittavat liittovaltion mamujahtia.
Sanctuary city - Wikipedia, the free encyclopedia

Jos hallitukselle tällainen kysymys esitettäisiin, ja hallitus vastaisi suoraan, niin kyllähän se vamaan samoille linjoille päätyisi. Mutta koska persut ovat tällä kertaa hallituksessa sekoilemassa, ei ole ketään joka hallitukselle näin tyhmiä kysymyksiä esittäisi, ja vaikka esittäisikin, ei hallitus tietenkään vastaisi suoraan.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ehkä olisi syytä käännyttää kaikki hakijat, joiden valtiolla ei ole palautussopimusta, jo rajalla. Ihan sen vuoksi, ettei pääse syntymään tilannetta että Suomessa on esim 100 000 paperitonta. Nyt tulevista 40-50 000 noin 30 000 saa kielteisen päätöksen. Ensi vuonna tulee tätä tahtia enemmänkin. Eihän me haluta valtiota, jossa on kymmeniä tai satoja tuhansia paperittomia, eihän? Ei ole kovin turvallinen tai tasa-arvoinen valtio sellainen.

Ikävä kyllä ellei rajoja pian turviksilta suljeta, siihen Suomi menee.
 
koska ei voida pakkopalauttaa, eikä lähde vapaaehtoisesti. Ei niitä oikeasti kadullekaan heitetä.
Minä taas uskoisin, perustuen siihen että ulkomaalaislaissa erikseen annetaan mahdollisuus määrätä vapaaehtoisen palautuksen määräajan noudattamatta jättäneet maahantulokieltoon, mutta ei erikseen puhuta oleskeluluvan myöntämisestä heille, ettei yhteiskunta suhtautuisi heihin noin myötämielisesti kuin esität. Mutta pysytään uskoissamme, ellei kummallakaan ole parempaa tietoa siitä mitä tosiasiallisesti tapahtuu.
 
K

kiwipilot

Poistumaakin tapahtuu: lennettiin torstaina Istanbulin kautta Honkkariin ja ensimmäisellä lennolla oli arviolta kolmisenkymmentä partalasta väliaikaisine Irakin passeineen (eivät juuri peitelleen niitä). Ilmeisesti Turkish Airlinesin halvat lennot sekä hyvät yhteydet Irakiin on nyt in pois lähtevien keskuudessa.
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Itse uskon, että saavat jäädä, eikä jätetä kadulle. Toisin sanoen tulevat olemaan perusturvan piirissä. Ehkä jäävät VOK:eihin ja saavat sieltä ruoan ja perusterveydenhuollon ja siinä se, mutta kallistahan sekin on, eikä ihan ongelmatonta.

Keväällä kun alkaa näillä näkymin seuraava, tämänvuotistakin isompi muuttoaalto, ollaan todellisissa ongelmissa.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Saas nähdä liittyykö tuo juuri isosti uutisoitu Tuusulan -murhattu nainen kadulle- tapaus turvapaikanhakijoihin. Jos liittyy, niin sitten homma karkaa täysin käsistä, varsinkin jos nainen on kokenut isisin tavan teloittaa. Joku seonnut tyyppi halunnut hieman harjoitella ennen Syyriaan lähtemistä?


Jos (kun) liittyy mahanmuuttajiin niin Mahtaakohan poliisi sitä kertoa koska pelkää homman lähtevän täysin lapasesta?
 
Itse uskon, että saavat jäädä, eikä jätetä kadulle. Toisin sanoen tulevat olemaan perusturvan piirissä. Ehkä jäävät VOK:eihin ja saavat sieltä ruoan ja perusterveydenhuollon ja siinä se, mutta kallistahan sekin on, eikä ihan ongelmatonta.
Ei Suomi ole mikään sellainen lintukoto johon kuka tahansa voi vapaasti tulla sosiaaliturvalla loisimaan. Joillakin tulijoilla on ilmeisesti aiemmin tällainen salakuljettajien ja väärinkäsitysten istuttama harhaluulo ollut, mutten ymmärrä miksi te maahanmuuttokriittisetkin näytätte niin kovasti tällaista toivovan. Tai siis ymmärränhän minä, mutta sanotaan nyt näin retorisin perustein etten ymmärrä.

Tänne pääsee (perusturvalle eli vakinaisesti asumaan) työn, opiskelun, perhesuhteen tai kansainvälisen suojelun perusteella. Jos maahanmuuttovirasto toteaa, ettei ole syytä jäädä, niin ei yhteiskunta silloin tarjoa mitään muuta kuin kiireellisen terveydenhuollon. Romanikerjäläisten esimerkistä voimme huomata, ettei tämä näytä juuri houkuttavan, vaan paperittomat valuvat johonkin halvempiin ja lämpimämpiin maihin hengailemaan.
 
Viimeksi muokattu:

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Ei Suomi ole mikään sellainen lintukoto johon kuka tahansa voi vapaasti tulla sosiaaliturvalla loisimaan. Joillakin tulijoilla on ilmeisesti aiemmin tällainen salakuljettajien ja väärinkäsitysten istuttama harhaluulo ollut, mutten ymmärrä miksi te maahanmuuttokriittisetkin näytätte niin kovasti tällaista toivovan. Tai siis ymmärränhän minä, mutta sanotaan nyt näin retorisin perustein etten ymmärrä.

Tänne pääsee (perusturvalle eli vakinaisesti asumaan) työn, opiskelun, perhesuhteen tai kansainvälisen suojelun perusteella. Jos maahanmuuttovirasto toteaa, ettei ole syytä jäädä, niin ei yhteiskunta silloin tarjoa mitään muuta kuin kiireellisen terveydenhuollon. Romanikerjäläisten esimerkistä voimme huomata, ettei tämä näytä juuri houkuttavan, vaan paperittomat valuvat johonkin halvempiin ja lämpimämpiin maihin hengailemaan.

OK, arvelet minun olevan sellainen, joka toivoo näiden jäävän Suomeen siksi, että voisin sitten öyhöttää kun ne ovat täällä?

Nykyisen hallituksen sekoilu ja salailu, verorahoitteisen propagandamedian "viestintä", vihervassareiden moralistinen kohkaus, elinkeinoelämän ja poliittisen ja järjestöeliitin hyötyminen tilanteesta vain tuottavat omassa pikku päässäni sellaisen johtopäätöksen, ettei niitä mihinkään lähetetä. Voin olla väärässä ja mielelläni olisinkin, tässä asiassa. Mutta katsellaan nyt, kuinka käy tai on käymättä. En todellakaan halua tästä maasta toista Ruotsia. Meillä ei ole sellaiseen varaa, eikä toivottavasti haluakaan.

Todellisuus selviää alkukesään mennessä. Siihen asti pitäydyn kannassani ja mielipiteissäni koskien tätä matu-aaltoa ja mokutusta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Todellisuus selviää alkukesään mennessä.

Noiden asioiden osalta todellisuus selviää vasta kun on myöhäistä. Sellaiset 3-10 vuotta menee ellei EU ryhdistäydy. Siinä tapauksessa kaikki on mahdollista, Muilla vaihtoehdoilla hidasta valumista kohti huonompaa. Lähimmät esimerkit löytyvät Ruotsista. Pahimmillaan joskus 2023 joku kepulainen ministeri sanoo, että ei tässä näin pitänyt käydä, on selvää että olemme tehneet isoja virheitä.

Niinpä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös