Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Väsyneet Kädet]

Tunteet kuumenivat Kempeleen turvapaikkamielenosoituksessa: "Kenttäoikeus käytäntöön" – video | Yle Uutiset | yle.fi

Jopas oli. Mikähän harrikkatakkia närästi? Ei ilmeisesti halunnut julkisuutta ilmaukselle. Tai itselleen.
Kertoo aika paljon väestä nämä "kenttäoikeus käytäntöön" ja "montun reunalle" huutelut.

 

[Radiopää]

Jopas oli. Mikähän harrikkatakkia närästi? Ei ilmeisesti halunnut julkisuutta ilmaukselle. Tai itselleen.

Ei ehkä kestänyt ajatusta, että Yle näyttää totuuden.

 

[Tkachuk7]

Eipä muuten enää tarvitse mieltänsä pahoittaa, jos Oulun Kärpät ottaa kantaa pakolaiskeskusteluun. Kempeleen mielenosoituksen johtohahmo oli pukeutunut Kärppien takkiin, mikä tuskin lämmittää Junnon ja Lasse Kukkosen mieltä. Henkilö, jonka mielipide Ylen katsojille oli "Israel pois Suomesta" ei ollut tunnustanut logoa. Jäädään odottamaan mitä tapahtuu. Täältä tähän.

Muakin vähän jänskättää, että tunnustaako joku jossain jotain logoa. Puhumattakaan siitä, että poistuuko Israel Suomesta vai ei. Pakolaispolitiikkaan ja turvapaikanhakijoista käytävään keskusteluun vähän tuoretta näkökulmaa, jota jo kaivattiinkin. Asia sinänsä on monimutkainen, mutta varmasti selvitettävissä. Muistelisin, että joku jossain on puhunut jostain kärpistä kanssallissosialismin yhteydessä, mutta viitekehys ei ihan auennut minulle siinä kontekstissa. Ehkä kerrot enemmän tästä, en jaksa googlettaa? Toivotaan kaikki yhdessä, ettei Kempele vyörytä koko maata rasismin ikeeseen, eikä varsinkaan tahraa sen kärpän imagoa.

Oli miten oli, ainakaan minä en pahoittanut mieltäni. Voi olla että pahoitan siinä vaiheessa, kun nämä Junno ja Lasse Kukkonen, (mistä poliitisesta tai hallinnollisesta elimestä ovatkaan) kertovat lämmittikö jokin asia heidän mieltään vaiko ei. Toivottavasti sinäkään et pahoittanut mieltäsi, vaikka jonkunasteisen tragedian ainekset tässä ovatkin kasassa. Jaxuhalit ja tsemit. Täältä sinne.

 

[Pallister]

Mistä näille kaikille + ensi vuoden saapuville saadan pätevät opettajat opettamaan Suomea?

Sillä kuulemma että kaikki ketkä ovat aikaisemmin ovat olleet kotouttamiskoulutuksessa siirtyvät jonon päähän. Tammikuusta alkaen turvikset menee jonon eteen. Kaikki muut kotiin odottamaan lisätietoja.

 

[Raid76]

Todella radikaali munien ja selkärangan kasvatus pitää tapahtua pikatahdilla ja ennen kuin on myöhäistä, että tästä hässäkästä tavallinen suomalainen selviää edes joten kuten kuivin jaloin. En ole hirveän optimistinen sen suhteen.

Tämä ketju ei juuri muuten kiinnosta, mutta kirjoituksesi noin ylipäätään saavat vanhan rikkomaan omia periaatteitansa (lainaamaan itseään ja vielä toisesta ketjusta.)

Vähiten arvostamieni nimimerkkien listan kärkeen ovat kiilanneet nämä vapaan puolen kestotykittäjät. Putkinäkö ja yleistäminen ovat keskeiset viestien sisältöä ohjaavat nuorat. Mitään harmaata aluetta ei ole, pelkkää mustaa ja valkoista. Pakolaiskeskustelu ja moni poliittissävytteinen ketju on täysin lukukelvoton.

Muutamilla kirjoittajilla tuntuu olevan selkeä missio meneillään. Mikään vastapuolen argumentti ei ole riittävä aiheuttamaan edes pientä itsekritiikkiä oman mielipiteen suhteen.

Em. syistä johtuen koitan parhaani mukaan keskittyä vain urheilua käsitteleviin ketjuihin.

Mitä käytännössä tämä radikaali munien ja selkärangan kasvatus pitää sisällään? Miten se toteutetaan nykyisen ja tulevan lainsäädännön puitteissa? Olisiko Suomella ollut mahdollisuus poiketa tässä kriisissä esim. Ruotsin linjasta? Mitä konkreettisia toimia olisi pitänyt tehdä ja mitä seurauksia niillä olisi ollut? Mitä tehokkaita toimia sopeuttamisen lisäksi voimme ottaa käyttöön vallitsevassa tilanteessa?

Ja tiedoksesi; en ole suvakki, porvari, vihervassari, kommari, enkä öyhöttäjä natsi vaan jotain siltä väliltä. Putkinäköiselle torpedolle tämä on tietysti hankalaa käsittää.

 

[Tkachuk7]

Koko viesti

Toivon että olet ihan vilpittömällä asialla.

Kun kerran saa lasetella, niin lasettelen. Omalla nimellä ja naamalla tilanne free-lancerina (media- ja markkinointialalla) tekee kritisoimisesta käytännössä sosiaalisen, ammatillisen ja taloudellisen itsemurhan. (Joo, oma oletus) Sen verran polarisoitunutta keskustelu tosiaan on.

Vastaan kykyni mukaan; Radikaali "munien ja selkärangan kasvatus" pitäisi nähdäkseni sisällään nopeatahtista lakien muuttamista, riippumatta siitä, mitä Ruotsi tai Norja (ehkä Tanska) tekee, tai on tekemättä. Kaikki länsimaat, ja erit. EU-maat, toimivat samojen sopimusten alaisina. Kuitenkin jotkut vaan nähtävästi voivat tehdä toimenpiteitä, joihin muilla "ei ole mahdollisuutta". Jotkut EU-maat tekevät ihan "uskomattoman radikaaleja" toimia, eikä niitä olla erottamassa EU:sta tai edes kiistämässä niiden oikeutta ko. toimenpiteisiin. Puhumattakaan sodanjulistamisesta. Tästä on ollut puhetta tässäkin ketjussa, siksi lainausmerkit.

Kyllä, Suomella oli ja on edelleen mahdollisuus poiketa Ruotsin (ja Suomen, huoh...)totututusta linjasta, joka on tiensä päässä. Tanskalaiset ilmoittivat tuossa jokin aika sitten Ruotsille, että ruotsalaiset voivat hoitaa kutsuvieraansa itse, Tanska ei osallistu. Suomessakin on varovaisesti alettu harjoitella Venäjältä tulevien käännytystä, kyseenalaisella menestyksellä. Valitettavasti maamme kohdalla tilanne on se, että sekä kyky että erit. halu määrätä omista tekemisistä puuttuvat.

Mitä tulee sopeuttamiseen ja kotouttamiseen, en usko. En vaan usko. En usko siihen että täysin erilaisesta uskonnolisesta, moraalisesta, sukupuolimoraalisesta, filosofisesta tai ________:sta yhteiskunnasta tuleva muuttuisi yleensäottaen hyödylliseksi yhteiskuntamme jäseneksi ihan noin vaan. Pari juttua puhuu sitä skenaariota vastaan, alkaen vaikkapa aakkosista. Ranska, UK, Belgia, Hollanti, Saksa, Ruotsi, jopa Tanska käyvät esimerkkinä siitä, mihin ei pidä mennä Suomessa.

Turvapaikanhakijoiden kotiuttamista tuen vahvasti. :)

 

[kalkkifredi]

Voi kuule, arvon väärä Keith, se sinun Suomesi on jo kadonnut. Mennyt ylpeys ja neitsyt maria.

Meillä päin ammutaan epäilijät ja sinun kaltaisesi laitetaan folioimaan dallasiin. Sinähän jo kerran kerroit, kuinka minun ahterissa on pesismaila, mutta sinun ahteria ei pelota -mutta uhottaa - kuinka täällä oikeassa olevat idiootit reagoi kun takatukat haluaisi läheisyyttä - eikä täällä ole edes laivapoikia. Oh shock, it's a rape. Rajat kiinni junteilta!

 

[Tkachuk7]

Voi kuule, arvon väärä Keith, se sinun Suomesi on jo kadonnut. Mennyt ylpeys ja neitsyt maria.

Meillä päin ammutaan epäilijät ja sinun kaltaisesi laitetaan folioimaan dallasiin. Sinähän jo kerran kerroit, kuinka minun ahterissa on pesismaila, mutta sinun ahteria ei pelota -mutta uhottaa - kuinka täällä oikeassa olevat idiootit reagoi kun takatukat haluaisi läheisyyttä - eikä täällä ole edes laivapoikia. Oh shock, it's a rape. Rajat kiinni junteilta!

Otetaan talteen tämäkin suvaitsevuutta, mielipiteen- ja sananvapautta, tasa-arvoa ja yleensäottaen kaikkea hyvää puolustava lausunto.
Itse "asiasta"; idiootit eivät välttämättä reagoi, kun takatukat haluaisi läheisyyttä.

Mitä siihen punavihreään pesismailaan tulee, lusin jo tuomioni liian värikkäästä kielikuvasta. Kielikuva oli asiaton, ja yleistykseni kohdistui päivänselvästi väärään nimimerkkiin.

 

[kalkkifredi]

Otetaan talteen tämäkin suvaitsevuutta, mielipiteen- ja sananvapautta, tasa-arvoa ja yleensäottaen kaikkea hyvää puolustava lausunto.
Itse "asiasta"; idiootit eivät välttämättä reagoi, kun takatukat haluaisi läheisyyttä.

Mitä siihen punavihreään pesismailaan tulee, lusin jo tuomioni liian värikkäästä kielikuvasta. Kielikuva oli asiaton, ja yleistykseni kohdistui päivänselvästi väärään nimimerkkiin.

Voi kuule Keith my man, minä olen republikaanein irkku, kenet tapaat. Älä vittu öyhötä niin kuuin teet, vaan vedä kriittisesti. Right behind ya!

 

[Tkachuk7]

Voi kuule Keith my man, minä olen republikaanein irkku, kenet tapaat. Älä vittu öyhötä niin kuuin teet, vaan vedä kriittisesti. Right behind ya!

Asia kunnossa.

Edit: Ehkä säälittävintä paskaa mitä olen joutunut lukemaan tällä palstalla ikinä.

 

[kalkkifredi]

Hyvä. On se oikeasti paha, mutta ei se niin paha ole kuitenkaan. Siis laivapoikatilanne.

 

[Tkachuk7]

Hyvä. On se oikeasti paha, mutta ei se niin paha ole kuitenkaan. Siis laivapoikatilanne.

Kannattaa tosiaan käyttää kaikki mahdollisuudet alatyyliseen paskanjauhamiseen kun vielä ehtii. Voin vain toivoa, ettei lähipiirisi toimi sijaiskärsijänä jatkossa.

 

[kalkkifredi]

Kannattaa tosiaan käyttää kaikki mahdollisuudet alatyyliseen paskanjauhamiseen kun vielä ehtii. Voin vain toivoa, ettei lähipiirisi toimi sijaiskärsijänä jatkossa.

Minun lähipiirini koostuu vahvoista lontoolaisista naisista. Niille jos kertoo huolestuvansa niiden puolesta, niin turpaan tulee. Vedän krishnat äijälle anyway. Keep up the good work! Minä en ole suomessa mädättämässä, joten siellä on vielä toivoa! Respect!

 

[Raid76]

Mitä tulee sopeuttamiseen ja kotouttamiseen, en usko. En vaan usko. En usko siihen että täysin erilaisesta uskonnolisesta, moraalisesta, sukupuolimoraalisesta, filosofisesta tai ________:sta yhteiskunnasta tuleva muuttuisi yleensäottaen hyödylliseksi yhteiskuntamme jäseneksi ihan noin vaan. Pari juttua puhuu sitä skenaariota vastaan, alkaen vaikkapa aakkosista. Ranska, UK, Belgia, Hollanti, Saksa, Ruotsi, jopa Tanska käyvät esimerkkinä siitä, mihin ei pidä mennä Suomessa.

Turvapaikanhakijoiden kotiuttamista tuen vahvasti. :)

Meillä on maassa yli 30 000 uutta pakolaista ja lisää virtaa joka päivä. Tällä hetkellä täältä ei saada pois edes kielteisen päätöksen saaneita hakijoita. Tämä on valitettavasti realiteetti, jonka mukaan on elettävä. Jonkinlainen sopeuttaminen on kuitenkin se mihin tässä nyt tähdätään, koska "rajat kiinni - kaikki ulos" tuskin toteutuu.

Ja vaikka rajoilla tilanne hiljenisi, niin porukkaa on sisässä jo sen verran, että jotain on keksittävä. Uskoo siihen sopeuttamisen onnistumiseen sitten tai ei.

 

[Tkachuk7]

Minun lähipiirini koostuu vahvoista naisista. Niille jos kertoo huolestuvansa niiden puolesta, niin toteavat vaan, että ei välttämättä tarvitse. Vedän sulle ehkä bissen anyway. Keep up doing drugs. Minä olen suomessa mädättämässä, joten siellä on vielä toivoa! Respect vaan sinnekin!

Sitten taas asiaan:

 

[Kirjoittelija]

No jaa. Muutamaa pilottia lukuun ottamatta näytti olevan ihan normaalia kansalaista liikenteessä.

Mä olen itse asiassa vähän yllättynyt. Kulkueessa tuli kyllä edessä pilottitakkeja, mutta muuten tuossa oli aika tavallisen näköistä sakkia.

Jos ihminen on valmis huutamaan Ylen kameroiden edessä "suomi suomalaisille", siinä ei ihan hirveästi auta, vaikka päällä ei olisi pilottitakki. Eikä hirveästi näyttänyt ketään mielenosoittajaa haittaavan sekään, kun yksi sankari huutelee "mutiaisten hyysäämisestä".

Kyllähän juuri tuollaiset videot ovat mitä parhainta mainosta liberaalille maahanmuuttopolitiikalle.

 

[Boulerice]

Jos ihminen on valmis huutamaan Ylen kameroiden edessä "suomi suomalaisille", siinä ei ihan hirveästi auta, vaikka päällä ei olisi pilottitakki.

Huutaminen ja mielipiteen esiin tuominen on ihan ok, mutta siinä vaiheessa kun kivitetetään poliisia, rikotaan paikkoja tai muuten käytetään väkivaltaa niin ollaan menty liian pitkälle. Suomi on toistamassa Ruotsin virheet ja siihen on syy miksi siellä poliittinen valta on siirtymässä kansalliskonservatiiviselle puolueelle.

 

[ketjuruletti]

Tuolla alueella ei ole vastaanottokeskusta, joten luulenpa ettei ainakaan turvapaikanhakijoihin liity. Lähin vastaanottokeskus on Vantaalla. Ulkomaalaiselta kuitenkin tuossa turvakameran tallentamassa videossa vaikutti.

Jos on tuontitavaraa tämä murhaaja niin paineet piilotella totuutta lienevät melko kovat. Suosittelisin kuitenkin tiedottamaan asiasta avoimesti, koska sitten kun valehtelusta tai salailusta jäädään kiinni, paskamyrsky on sitä pahempi. Ja numerot on muuten otettu muistiin.

 

[Cobol]

Kaikkien eduskuntapuolueiden puheenjohtajat ovat tehneet yhteisen kannanoton oikeusvaltion kunnioittamisesta ja pakolaiskriisin asianmukaisesta hoidosta. Harvinainen kannanotto julkaistiin tänään sunnuntaina Helsingin Sanomissa ja maakuntalehdissä. Puoluejohtajat tähdentävät, että kaikkien pitää noudattaa Suomen lainsäädäntöä. Linkissä kannanotto:

Kaikkien panosta tarvitaan pakolaiskriisin hoitamisessa - Mielipide - Mielipide - Helsingin Sanomat

Herää kysymys, miksi kannanotossa pyritään pesemään musta valkoiseksi. Miksi vastuun ottamista kierretään kaikin tavoin?

Hallitushan on munannut asian alusta asti. Täydellisesti. Sen sijaan että runoillaan epäoleellisia asioita, missä helvetissä viipyy edelleen mm. turvapaikka- ja pakolaisstrategia vuosille 2016-2018 ja rajojen sulkeminen, jotta Suomeen tulleet 30 000 hakijaa saadaan käsiteltyä ja heistä kouluun/opiskelemaan/työharjoitteluun ne jotka saavat turvapaikan. Miksi puolueet eivät kerro miten aikovat järjestää turvapaikkaturistit Suomesta ulos ja millä aikataululla ja minne? Miten konkreettisesti ratkaistaan turvapaikanhakijoiden säilöminen homehotelliin tms keskelle ei mitään ilman minkäänlaista muuta tavoitetta kuin ottaa eilen perustetulle Helppoa Oy:lle rahat pois ilman osaavaa henkilökuntaa? No, viimeiseen sentää taitaa jotain pientä parannusta tulla, mutta hallitus on puhunut niin paljon paskaa ministerien suulla, että tämäkin saattaa jatkua entisellään.

Ikävä sanoa, mutta harvoin näkee yhtä pihalla olevien kannanottoa. En ihan odottanut, että kyseessä on Suomen poliittinen eliitti.

 

[Aurinkotuuli]

........Herää kysymys, miksi kannanotossa pyritään pesemään musta valkoiseksi. Miksi vastuun ottamista kierretään kaikin tavoin?

Hallitushan on munannut asian alusta asti. Täydellisesti. Sen sijaan että runoillaan epäoleellisia asioita, missä helvetissä viipyy edelleen mm. turvapaikka- ja pakolaisstrategia vuosille 2016-2018 ja rajojen sulkeminen, jotta Suomeen tulleet 30 000 hakijaa saadaan käsiteltyä ja heistä kouluun/opiskelemaan/työharjoitteluun ne jotka saavat turvapaikan. Miksi puolueet eivät kerro miten aikovat järjestää turvapaikkaturistit Suomesta ulos ja millä aikataululla ja minne? Miten konkreettisesti ratkaistaan turvapaikanhakijoiden säilöminen homehotelliin tms keskelle ei mitään ilman minkäänlaista muuta tavoitetta kuin ottaa eilen perustetulle Helppoa Oy:lle rahat pois ilman osaavaa henkilökuntaa? No, viimeiseen sentää taitaa jotain pientä parannusta tulla, mutta hallitus on puhunut niin paljon paskaa ministerien suulla, että tämäkin saattaa jatkua entisellään.

Ikävä sanoa, mutta harvoin näkee yhtä pihalla olevien kannanottoa. En ihan odottanut, että kyseessä on Suomen poliittinen eliitti.

Terveisiä Öresundin rannoilta Ruotsin Skånesta!

Hyllien asemalla tarkastettiin kaikkien Tanskasta maahan tulevien passit/henkilötodistukset ja yllätys yllätys, samassa junanvaunussa istunut iranilaismies (ilmeisesti tanskalaisilla) papereilla ei jatkanut matkaansa Skånen viljaville maille vaan poistui paikallisten poliisien kanssa junasta.

Turvapaikan hakijoiden turvapaikkaoikeuden mahdollisimman nopea tutkinta, asianmukaisen kieli- ym. koulutuksen järjestäminen mahdollisimman nopeasti ja perusteettomien tulijoiden poistaminen maasta paluupostissa niin pian kuin lainsäädäntö sen mahdollistaa - miksi mitään ei tapahdu? Onko edes olemassa mitään lakia, jonka avulla selvästi perusteettomat turvapaikkahakemukset käsitellään nopealla aikataululla ja rajoitetaan valitusoikeus niiden osalta minimiin?

 

[Cobol]

Turvapaikan hakijoiden turvapaikkaoikeuden mahdollisimman nopea tutkinta, asianmukaisen kieli- ym. koulutuksen järjestäminen mahdollisimman nopeasti ja perusteettomien tulijoiden poistaminen maasta paluupostissa niin pian kuin lainsäädäntö sen mahdollistaa - miksi mitään ei tapahdu? Onko edes olemassa mitään lakia, jonka avulla selvästi perusteettomat turvapaikkahakemukset käsitellään nopealla aikataululla ja rajoitetaan valitusoikeus niiden osalta minimiin?

Juuri näin sen pitää mennä.

Pohjoismaista Tanska, Ruotsi ja Norja ovat tekemässä lakimuutoksia. Uudet lait mahdollistavat mm. pikakäännytyksen jos hakija on jo asunut turvallisessa maassa. Norja jatkaa Dublin-säännöstön soveltamista Ruotsin kautta tulevien turvapaikanhakijoiden palauttamiseksi Ruotsiin ja tietääkseni ottaa sen käyttöön myös Venäjän ja Suomen osalta. Suomi on kaiketi ottamassa käyttöön vastaavia lakeja. Tietääkseni Venäjältä tulleita voidaan käännyttää jo noin viikossa valitusaikoineen.

Se mitä kaivataan ei ole yhteisiä kauniita sanoja vaan konkreettista tietoa siitä, miten hallitus ja eduskunta jatkossa rakentavat Suomen turvapaikanhakija- ja pakolaispolitiikkaa kestävällä tavalla päätetyn strategian mukaisesti. Olisi hienoa, jos hallitus saisi vastaavan lausuman siitä, mitä ja miten hallitus aikoo toimia ja millä aikataululla ja mitä se kustantaa. Aivan keskeisiä kysymyksuä olisivat kieli- ja muu koulutus työharjoitteluineen kuin perusteettomien hakijoiden maasta poistaminen jne.

 

[Radiopää]

Huutaminen ja mielipiteen esiin tuominen on ihan ok, mutta siinä vaiheessa kun kivitetetään poliisia, rikotaan paikkoja tai muuten käytetään väkivaltaa niin ollaan menty liian pitkälle. Suomi on toistamassa Ruotsin virheet ja siihen on syy miksi siellä poliittinen valta on siirtymässä kansalliskonservatiiviselle puolueelle.

Niin tosiaan. Kempeleessä ei ollut eilen ainoastaan huudettu, vaan myös heitetty vastaanottokeskuksena toimivaa rakennusta kivillä ja ammuttu kohti ilotulitteilla. Että sellaista ihan tavallisen näköistä sakkia.

 

[JamMaster]

Niin tosiaan. Kempeleessä ei ollut eilen ainoastaan huudettu, vaan myös heitetty vastaanottokeskuksena toimivaa rakennusta kivillä ja ammuttu kohti ilotulitteilla. Että sellaista ihan tavallisen näköistä sakkia.

Tämä kivittely ja ilotulitteilla ampuminen ei kai tapahtunut tämän mielenilmauksen yhteydessä. Ainakin poliisin mukaan mielenilmaus sujui rauhallisesti.

 

[Boulerice]

Niin tosiaan. Kempeleessä ei ollut eilen ainoastaan huudettu, vaan myös heitetty vastaanottokeskuksena toimivaa rakennusta kivillä ja ammuttu kohti ilotulitteilla. Että sellaista ihan tavallisen näköistä sakkia.

Ja tuo ilkivalta taisi olla täysin marssin ulkopuolinen tapahtuma, johon nuo äidit lastenrattaineen ja suurin osa muusta porukasta eivät osallistuneet millään tavalla. Eli vähän väärää porukkaa syytät.

 

[Beergenheim20]

Ja tuo ilkivalta taisi olla täysin marssin ulkopuolinen tapahtuma, johon nuo äidit lastenrattaineen ja suurin osa muusta porukasta eivät osallistuneet millään tavalla. Eli vähän väärää porukkaa syytät.

Perus suvakkiöyhöttäjä, kun yleistää tuolla tavalla ja leimaa tavalliset ihmiset kivittäjiksi.