Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Rankkari]

Todennäköisesti myös Pietarsaaressa paljastuneen, tytön törkeän raiskauksen takana mutiainen. Voi päätellä siitä, että poliisi ei millään tavalla kommentoi asiaa.

 

[king of the jungle]

Radikaali esitys - KT: Tyhjillään olevia mökkejä ja kunnostuksen tarpeessa olevia asuntoja alettaisiin ohjata turvapaikanhakijoille

"SPR:n kansainvälisen avustustoiminnan päällikkö Kalle Löövi hakisi turvapaikanhakijoiden asunto-ongelman ratkaisemisessa oppia Suomen kokemuksista sotien jälkeen, kirjoittaa Kotitalo.

Löövin mukaan nyt maahan tulevat olisivat hyötyneet, jos he olisivat nähneet, miten Suomi majoitti aikoinaan Karjalan evakot.

"Se ratkaisu on ajankohtainen yhä. On hyvä malli, että rakennetaan hartiapankkityönä ja yhdistetään perheiden voimavaroja, Löövi sanoi RIL Summit 2015 -seminaarissa.

Hän esitti, että etsittäisiin vaikkapa perikuntien omistamia tyhjiä mökkejä ja asuntoja, jotka ovat kunnostuksen tarpeessa.

"Kotoutumiseen liittyen järjestäisin sellaista ammattikoulutusta, jossa maahanmuuttaja oppii kunnostamaan omaa kotiaaan. Kun oletus on se, että joku perheestä palaa takaisin Irakiin, Syyriaan tai muualle, niin silloin taitoa voi viedä kotimaahan. Ja jos joku perikunta myy halvalla mökin, niin maahanmuuttaja voi kunnostaa sen ja myydä lähtiessään ja saada rahat omaan kotiin Syyriaan", Löövi visioi."

Kyllä tämä SPR:n touhu ja johtohahmojen kommentit ovat surkuhupaisaa luettavaa.
Kalle taitaa oikeasti luulla, että pojat kun saa ensin mökin halpaan hintaan niin sen aikaa, kun oleskelee täällä pistää sen kuntoon ja myy pois kun lähtee takaisin kotiin. Ollaanpa nyt rehellisiä. Näistä turvapaikansaajista ei lähde edes 1% enää ikinä takaisin. Kallella on silti unelma.
Ja hyvä ottaa esimerkiksi tuo Syyria tuossa, kun sieltä ei ole varmaan edes tuhattu vielä tullut Suomeen. Naapurimaista kyllä niitä sikiää päivittäin satoja.

 

[oiler99]

Lakimuutos tulossa.

Sisäministeri: Muutamme lakia – törkeä rikos johtaa karkotukseen - Rikos - Uutiset - MTV.fi

 

[El Lude]

- clip-

Senkin raskisti. Etkö ymmärrä, että islanninusko on rauhanuskonto?!
#unelmaa kohti

 

[Radiopää]

Lakimuutos tulossa.

Mitä kansainväliset sopimukset sanovat alaikäisten käännyttämisestä?

 

[kahden suunnan sentteri]

Tarviiko sun nähdä rannalla ihminen, jotta tiedät siellä olleen ihmisen, vai riittäisikö sulle se, että näet siellä jälkiä ihmisestä?

Minulle kyllä riittää ihan maalaisjärjellä päättely, että turvapaikanhakijoiden mukana tulee terroristeja, mutta kun tutkija blogaa ammattinsa puolesta, joutuu vähän pohtimaan niitä jälkiäkin, joita ei tässä tapauksessa ollut näkyvillä.

Ylipäätään koko tämä keskustelu on varsin ikävystyttävä, väännämmehän nyt siitä mitä joku yksittäinen tutkija on sanonut sivulauseessa, joka sitten on tulkittu raflaavasti iltapäivälehden otsikkoon, selvittääksemme olisiko kuvitteellisilla suvakkikommenteilla sittenkin edes vähän todellisuuspohjaa.

 

[El Lude]

Mitä kansainväliset sopimukset sanovat alaikäisten käännyttämisestä?

Onko sinulla isoin huoli syyllistä/ rikoksen tekijöistä kuin rikoksen uhreista?

 

[Migron]

Poliisi - Tiedotteet
Lisätietoa Kempeleen raiskausepäilyyn
25.11.2015 Oulu
Poliisi on tänään saanut kuultua molemmat pidätettyinä olevat epäillyt sekä on haastatellut asianomistajaa. Lisäksi on kuultu todistajia eilisen illan ja tämän päivän aikana. Kenelläkään todistajista ei ole omakohtaisia havaintoja itse teosta.

Kuulustelujen tuloksena on selvinnyt, että toisella kiinniotetulla miehellä ei ole tapauksen kanssa mitään tekemistä eikä hän ole ollut asianomistajan seurassa koko tapahtumapäivänä. Hänet on vapautettu iltapäivällä.

Esitutkinnassa on lisäksi tämän päivän aikana selvinnyt, että asiaan ei todennäköisesti liitykään ketään toista henkilö, jota olisi syytä epäillä tästä teosta. Edelleen kiinniotettuna oleva 17 -vuotias mies on kiistänyt teon.

Epäiltyä rikosta edeltävät tapahtumat ovat myös tarkentuneet päivän aikana. Asianomistaja ja uhri ovat jo aikaisemmin päivällä olleet samassa seurueessa Kempeleessä ja he tuntevat toisensa jollain lailla eli kyseessä ei ole tuntemattomaan, satunnaiseen henkilöön kohdistunut teko.

Pidätettynä olevan epäillyn osalta mahdollisesta vangitsemisvaatimuksesta päätetään huomisen torstain aikana.

Poliisi ei kerro tässä vaiheessa tutkinnan yksityiskohtaisesta sisällöstä enempää. Tutkinta jatkuu mahdollisilla uusintakuulusteluilla huomenna. Poliisi tiedottaa asiasta lisää tutkinnan tilanteen sen salliessa, kuitenkin aikaisintaan perjantaina 27.11. ellei asiassa tule esille mitään merkittävää uutta ja yllättävää.

Poliisi haluaa erityisesti korostaa, että tänään vapautetulla miehellä ei ole mitään tekemistä tutkittavan asian kanssa.

Asian tiimoilta käytävä keskustelu varsinkin sosiaalisessa mediassa on ollut vilkasta ja suurelta osin asiatonta. Poliisi toivoo malttia ja asiallisuutta asian ympärillä vellovaan keskusteluun ja muistuttaa, että sosiaalisessa mediassakaan ei voi kirjoittaa mitä sattuu.

 

[Radiopää]

Onko sinulla isoin huoli syyllistä/ rikoksen tekijöistä kuin rikoksen uhreista?

Ei ole, mutta monella öyhöttäjällä näin näyttää olevan. Tapanani ei ole kasata vihaa, vaan suhtautua asioihin neutraalisti ja siksi pohdin asioita useammasta näkökulmasta. Pitääkö tällainen esittää aina erikseen, jotta lukeminen onnistuisi ilman asenteita?

 

[Runtulin]

Hyvä, että poliisi tiedottaa aktiivisesti tapahtuneesta, ja siitä, mitä tapahtuu, niin tiedottaminen ei jää sitten ämveelehdille. Jotain on näköjään opittu.

 

[El Lude]

Pitääkö tällainen esittää aina erikseen, jotta lukeminen onnistuisi ilman asenteita?

Tiedät, että pitää. Keskustelu on polarisoitunut jo kauan aikaa sitten - valitettavasti...

 

[Ollakseni]

Minulle kyllä riittää ihan maalaisjärjellä päättely, että turvapaikanhakijoiden mukana tulee terroristeja, mutta kun tutkija blogaa ammattinsa puolesta, joutuu vähän pohtimaan niitä jälkiäkin, joita ei tässä tapauksessa ollut näkyvillä.

Ylipäätään koko tämä keskustelu on varsin ikävystyttävä, väännämmehän nyt siitä mitä joku yksittäinen tutkija on sanonut sivulauseessa, joka sitten on tulkittu raflaavasti iltapäivälehden otsikkoon, selvittääksemme olisiko kuvitteellisilla suvakkikommenteilla sittenkin edes vähän todellisuuspohjaa.

Kyse ei varsinaisesti ollut sivulauseesta vaan koko bloggauksen tarkoitus oli kertoa kuinka epärealistinen tämä ajatus terroristien soluttautumisesta turvapaikanhakijoiden joukkoon on. Sittemmin Sinkkonen myönsi olleensa väärässä.

 

[Beltran]

Migri on antanut julki että se on 40 euroa per henkilö per vuorokausi (linkki alla).
....
Sipilä voi olla poikkeus tai sitten ei ole. Typerä hän kyllä on, mutta koska kyseessä ei ole varsinainen vassarivihreä suvakki, tuskin niin typerä sentään että hankkii itselleen vain kuluja ja asunnon kovan käytön aiheuttaman arvonalentumisen, mahdollisesti jopa suurremonttitarpeeseen asti.

Asia voi olla juuri noin kuten sanot - tai sitten asia voi olla sen suuntainen kun itse arvelin, en tiedä - mutta jos on sinun sanomallasi tavalla niin eipäs Sipilän teko olekaan niin jalo kun on annettu ymmärtää. Noin menetellen Sipilä menestyisi taloudellisesti huomattavasti paremmin kuin siinä tapauksessa jos vuokraisi tyhjillään olevan Kempeleen kotinsa vapailla markkinoilla.

En ajattele asiaa näkökulmasta onko Sipilä typerä vai viisas vaan näkökulmana on halu auttaa. On ihan selvää että niidenkin turvapaikanhakijoiden asumiskulut maksaa joku: joko Sipilän kaltainen yksityishenkilö taikka Suomen veronmaksajat. Jos Sipilä maksattaa "auttamisensa" ja vieläpä varsin ruhtinaallisten laskutapojen mukaan, voidaan sanoa että Sipilä ei edes halua auttaa turvapaikanhakijoita - vaikka perää auttamishalua kansalaisilta - vaan maksattaa härskiä bisnestään veronmaksajilla.

Tästä olisi oikeasti kiva saada oikeata tietoa että miten Sipilällä on tarkoitus hoidattaa asiansa.

 

[Klose16]

Hassua näiltä kalle lööveiltä ym. porukalta olla ilmeisesti niin pöllyssä tms. että sotkevat ihan erilaiset ihmiset toisiinsa. Ikäänkuin afghanistanilaiset, irakilaiset ym. olisivat suomalaisia.
Afghanistanilainen varmaan kunnostaa mummonmökkinsä heti kotivuoristoon palattuaan.

Minulla oli käsitys että töistä saa yleensä potkut jos sinne menee tuossa kunnossa mutta nyt on pakko muuttaa tuota käsitystä. Nykyään hulluja puhumalla saa päinvastoin suosituksia.

 

[pp33]

Asia voi olla juuri noin kuten sanot - tai sitten asia voi olla sen suuntainen kun itse arvelin, en tiedä - mutta jos on sinun sanomallasi tavalla niin eipäs Sipilän teko olekaan niin jalo kun on annettu ymmärtää. Noin menetellen Sipilä menestyisi taloudellisesti huomattavasti paremmin kuin siinä tapauksessa jos vuokraisi tyhjillään olevan Kempeleen kotinsa vapailla markkinoilla.

En ajattele asiaa näkökulmasta onko Sipilä typerä vai viisas vaan näkökulmana on halu auttaa. On ihan selvää että niidenkin turvapaikanhakijoiden asumiskulut maksaa joku: joko Sipilän kaltainen yksityishenkilö taikka Suomen veronmaksajat. Jos Sipilä maksattaa "auttamisensa" ja vieläpä varsin ruhtinaallisten laskutapojen mukaan, voidaan sanoa että Sipilä ei edes halua auttaa turvapaikanhakijoita - vaikka perää auttamishalua kansalaisilta - vaan maksattaa härskiä bisnestään veronmaksajilla.

Tästä olisi oikeasti kiva saada oikeata tietoa että miten Sipilällä on tarkoitus hoidattaa asiansa.

Varsin arveluttavaa yleisesti on se, että ohjaavana tahona valtio luo markkinat joille se itse antaa suoria toimeksiantoja. Joku voisi ihmetellä harjoitetun politiikan tarkoitusperiä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Ylipäätään koko tämä keskustelu on varsin ikävystyttävä, väännämmehän nyt siitä mitä joku yksittäinen tutkija on sanonut sivulauseessa, joka sitten on tulkittu raflaavasti iltapäivälehden otsikkoon, selvittääksemme olisiko kuvitteellisilla suvakkikommenteilla sittenkin edes vähän todellisuuspohjaa.

Oli sen verran vakuuttava sivulauseessaan, että minäkin muistan monessa keskusteluohjelmassa kuulleen tuota "tietoa" käytettävän. Siteerasivatko kaikki Sinkkosta, ei hajuakaan vaan vakuuttaneita eri keskustelijat olivat. En tiedä olivatko ne sitten aina suvakkeja, mutta kovin maahanmuuttokriittisiltä eivät vaikuttaneet.

Ja ei, en muista minkä päivämäärän a-studioissa ja muissa näitä on puhuttu. Vähän liikaa tulee katsottua eri keskusteluohjelmia, että muistaisi.

 

[Remy Martin]

Pitää kyllä ihmetellä että kuinka pihalla näitä kotouttamiskeinoja ideoivat ihmiset ovat. Luulisi että heilläkin olisi jonkinlainen käsitys islamilaisen ja länsimaalaisen kulttuurin eroista. Suurin virhehän tehdään heti aluksi kun kuvitellaan muslimin ajattelevan ja toimivan siten miten odotamme kantasuomalaisen toimivan. Se että sodassa kotinsa menettänyt suomalainen rakensi itselleen talon j piti kunnia-asianaan elättää itse oma perheensä ei tarkoita että kymmeniä tuhansia matkastaan maksanut irakilaisjantteri toimisi samoin.

Muutenkin näyttää että eniten lähi-idän monikulttuurisuutta tänne kaipaavat ovat vähiten tietoisia heidän kulttuuristaan. Suuri väärinymmärrys on että muslimi olisi uskossaan jotenkin suomalaisen tapakristityn kaltainen. Allahiin uskova ei vaan ole käytännössä koskaan tapauskovainen, vaan koraania noudatetaan sen kaikessa raakuudessaan. En sano että kaikki muslimit ovat valmiina kunniamurhiin yms., mutta koraanin mukaisia tekoja ei pidetä mitenkään pahana. Vääräuskoiselle voidaan valehdella että tuomitaa uskontoon kuuluvat raakuudet, mutta koraanihan neuvoo valehtelemaan vääräuskoiselle, rehellinen mielipide tuodaan ilmi vaan oman porukan keskuudessa.

 

[Väsyneet Kädet]

Mitekäs nyt sitten toimitaan, kun Kempeleessä ei joukkoraiskattukaan jotain sattumanvaraista uhria? MV/SVL-siipi voisi valaista, että osaa toimia oikein.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mitekäs nyt sitten toimitaan, kun Kempeleessä ei joukkoraiskattukaan jotain sattumanvaraista uhria? MV/SVL-siipi voisi valaista, että osaa toimia oikein.

Ei mitenkään, koska ilmeisesti raiskattiin kuitenkin turvapaikanhakijan toimesta. Jos olisi paljastunut, että raiskaaja olikin ihan härmäläistä verta, kuten edelliskerralla, niin sitten jäätäisiin odottamaan touhutippa tapin päässä seuraavaa tapausta, seuraavaa iltapäivälehteä, seuraavaa some-linkkiä mikävitunmediaan, koska sehän todistaa, että halla aho oli oikeassa ja länsi palaa.

Mihin tarvitaan MV-lehteä, kun oikea media on tällainen? | Toimittaja testaa

 

[Vanha Len]

Mitekäs nyt sitten toimitaan, kun Kempeleessä ei joukkoraiskattukaan jotain sattumanvaraista uhria? MV/SVL-siipi voisi valaista, että osaa toimia oikein.

Kysy Sipilältä, joka reagoi tähän ihan ministeristason miehityksellä.

 

[Tkachuk7]

Mihin tarvitaan mitään muuta mediaa kuin Kansan Uutiset?

 

[sunnuntai]

Mitekäs nyt sitten toimitaan, kun Kempeleessä ei joukkoraiskattukaan jotain sattumanvaraista uhria? MV/SVL-siipi voisi valaista, että osaa toimia oikein.

Hyväksyt siis kaveriraiskaukset?

 

[Tadu]

Hyväksyt siis kaveriraiskaukset?

Suomalaisetkin raiskaavat kotona, joten tämä kaverihan oli hyvin kotoutunut. Muslimit kun kohtelevat naisia hyvin eivätkä missään tapauksessa raiskaa läheisiään.

 

[Boulerice]

Mitekäs nyt sitten toimitaan, kun Kempeleessä ei joukkoraiskattukaan jotain sattumanvaraista uhria? MV/SVL-siipi voisi valaista, että osaa toimia oikein.

Onko tämä siis lieventävä asianhaara, että tällä kertaa raiskaaja oli tuttu? Ehkä vähän alennusta kun kyseessä oli poloinen VOK:n asukas??

 

[El Lude]

Mihin tarvitaan mitään muuta mediaa kuin Kansan Uutiset?

Tai Vihreää Lankaa Facen Rasmusryhmästä puhumattakaan...