Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[HekeK]

Mun mielestä tuo kulttuuriero ei ole millään tavalla lieventävä asianhaara, vaan pikemminkin päinvastoin. Kyseessä ei täten ole mikään muutaman ihmisen vinksahdus päässä, vaan ihan kulttuurisidonnainen tapa. Näin heidät on kasvatettu ja näin he ovat koko elämänsä eläneet. Jos nainen puhuu ja katsoo silmiin, antaa se oikeuden seksuaaliseen häirintään?

 

[MAKE #89]

Mun mielestä tuo kulttuuriero ei ole millään tavalla lieventävä asianhaara, vaan pikemminkin päinvastoin. Kyseessä ei täten ole mikään muutaman ihmisen vinksahdus päässä, vaan ihan kulttuurisidonnainen tapa. Näin heidät on kasvatettu ja näin he ovat koko elämänsä eläneet. Jos nainen puhuu ja katsoo silmiin, niin se on käsi housuihin saman tien.

Juu, ei oikein minullekaan aukea nämä ikuiset "kyse kulttuurieroista"-analyysit. Jos tuo on se kulttuuri, jota nämä edustavat, niin se ei mielestäni ole sitä monikulttuurisuutta, mitä meidän pitäisi sietää. Ei "kulttuuriero" ole mikään hyväksyttävä selitys moukkamaiselle käytökselle. Naisiin kohdistuva epäasiallinen käytös olkoon ensimmäinen asia jolle Suomessa laitetaan stoppi. Lähtökohta on se, että Suomeen sopimattomat tavat kitketään pois jos tänne ollaan tulossa jäädäkseen. Ei pidä tehdä sitä virhettä, että yritetään "ymmärtää" ja annetaan siimaa tällaisten ilmiöiden edessä. Sama juttu koskien maahanmuuttajataustaisten rikollisuutta; ei sitä pidä vähätellä ja "hiljentää" mediassa, vaan jos se tilastojen valossakin ongelma niin siitä on keskusteltava ja sille on löydettävä ratkaisu. Muuten näistä asioista ei ikinä päästä yli vaan ongelmat kasautuvat jatkuvasti.

 

[Jeffrey]

Mun mielestä tuo kulttuuriero ei ole millään tavalla lieventävä asianhaara, vaan pikemminkin päinvastoin. Kyseessä ei täten ole mikään muutaman ihmisen vinksahdus päässä, vaan ihan kulttuurisidonnainen tapa. Näin heidät on kasvatettu ja näin he ovat koko elämänsä eläneet. Jos nainen puhuu ja katsoo silmiin, antaa se oikeuden seksuaaliseen häirintään?

Kulttuurieroilla näitä asioita perustelevat sahaavat nimenomaan oksaa näiden yksittäistapausperustelijoiden alta.

 

[paki77]

Minne katosi @kahden suunnan sentteri , kun pöytään iskettiin ihan linkin kera noita kommentteja, joita ei hänen mukaansa ole olemassa? Ja itse muistan myös hyvin monia sellaisia kommentteja "suvakkipuolen" virkamiehiltä ja poliitikoilta, että pahoja ihmisiä/sotaahan ne on itse pakoon tulossa, miksi kukaan täällä alkaisi silloin rikoksia tekemään/olisi paha ihminen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Olet väärässä heti alkuun:
Terroristit soluttautuvat pakolaisten seassa Eurooppaan? Tutkija: Täyttä satua

Lue nyt sitten itse ja päättele esittääkö Sinkkonen, ettei terroristeja tule tp-hakijoiden mukana. Linkki Sinkkosen blogiin.

Kyseisessä blogissa todetaan terroristien soluttautumisesta turvapaikanhakijoihin, että nykytieto ei puolla sitä tosiasiana. Totta. Vai onko olemassa faktoja jotka puhuisivat soluttautumisen puolesta? Sen sijaan blogissa ei väitetä, etteikö soluttautumista tapahtuisi.

Ja vaikka sovittaisiin että kyseinen UPI:n tutkija onkin unelmajengiä jonka faktat murenee niin kuuluuko tähän jengiin muita vai onko kyseessä yhden miehen jengi?

Minne katosi @kahden suunnan sentteri , kun pöytään iskettiin ihan linkin kera noita kommentteja, joita ei hänen mukaansa ole olemassa?

Suo anteeksi että välillä vastauksiin voi tulla puolen tunnin tai joskus jopa puolen päivän viive.

 

[Melko Huono]

Sipilän Kempeleen talo on vielä tyhjillään. Jos jotain porukkaa sinne majoittuu, niin aikaisintaan ensi vuoden alusta lähtien. Näin kerrottiin uutisissa ja ainakaan silmiini ei ole osunut, että tieto olisi muuksi muuttunut alkusyksyn jälkeen.

Erikoinen tilanne tuo kriisikokouksen järjestäminen. Onko Supolla jotain vihiä/pelkoa "soihtujen yöstä" tai vastaavasta? Muutoin kokouksen organisointi vain tämän tapauksen vuoksi kuulostaa erikoiselta, tapausta väheksymättä.

Taitaa olla sillä tavalla, että alkaa sen Sipilänkin silmät avautumaan pikkuhiljaa. Niinköhän vielä on mamuja luokseen ottamassa...? Olisikohan ukon kannattanut hieman miettiä tekemisiään? Mikä vittu siinä on että sitten tulee hätä kun omaan lähipiiriin napsahtaa, muuten ei kun hymeksitään saatana.

Sipilä, eikö nytkin voisi vaan hyssytellä ja jatkaa samaan linjaa kuin muidenkin raiskaustapausten kanssa?

 

[Radiopää]

No en mä sitten väärin ole ymmärtänyt. Millaista oman käden oikeutta tarkoitit tuossa aikaisemmassa viestissäsi ja mihin yhteyteen sen tarkoitit?

Kysymys oli tästä.

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen sanoo, ettei turvapaikanhakijoiden kanssa kannata suosia oman käden oikeutta."

Oman käden oikeus on yhtä länsimainen tapa hoitaa asioita kuin se, mistä pakolaisia milloinkin haukutaan.

 

[ketjuruletti]

Kyseisessä blogissa todetaan terroristien soluttautumisesta turvapaikanhakijoihin, että nykytieto ei puolla sitä tosiasiana. Totta. Vai onko olemassa faktoja jotka puhuisivat soluttautumisen puolesta? Sen sijaan blogissa ei väitetä, etteikö soluttautumista tapahtuisi.

Herra tutkijan nykytieto ei sitä puolla. Rasistinen maalaisjärki puoltaa. Ja eikö väitetä että soluttautumista ei tapahdu? Lainaus:
Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista näyttää siis nykytiedon valossa olevan täyttä satua.

Meniköhän noin yleisesti ottaen tutkijalla hyvinkin tämä analyysi? Toinen lainaus:
Kun tarinaa pakolaisten joukkoon soluttautumista tarkastellaan pelkkien faktojen ja ISIS-organisaation strategisen toiminnan valossa, nousee esiin muutama keskeinen tekijä:

1) Länsimaat eivät ole ISIS-organisaation vihollinen numero yksi. ISIS on täysin sidottu Syyrian ja Irakin alueella käytäviin taisteluihin, joskin viimeaikoina on nähty myös iskujen laajeneminen Turkin puolelle. Vaikka järjestön johtaja on kehottanut kannattajiaan toimimaan myös lännessä, organisaationa se ei näytä suunnittelevan iskuja länttä kohtaan samaan tapaan kuin al-Qaida vuosituhannen vaihteessa. Lännessä tehtävät jihadistiset iskut ovat todennäköisesti yksittäisten kannattajien pienaseilla toteuttamia iskuja, eivätkä ISIS-organisaation suunnittelemia tai käskyttämiä. Nämä kannattajat ovat todennäköisimmin Euroopassa syntyneitä ja kasvaneita kansalaisia.

Jos olet sitä mieltä, että hyvin tutkittu tutkijalta, niin siitä vaan, tilaa vaan lisää tutkimuksia. Itse etsisin parempia kyvykkäämpiä tutkijoita.

 

[kahden suunnan sentteri]

Meniköhän noin yleisesti ottaen tutkijalla hyvinkin tämä analyysi?
Kun tarinaa pakolaisten joukkoon soluttautumista tarkastellaan pelkkien faktojen ja ISIS-organisaation strategisen toiminnan valossa, nousee esiin muutama keskeinen tekijä:
1) Länsimaat eivät ole ISIS-organisaation vihollinen numero yksi. ISIS on täysin sidottu Syyrian ja Irakin alueella käytäviin taisteluihin, joskin viimeaikoina on nähty myös iskujen laajeneminen Turkin puolelle. Vaikka järjestön johtaja on kehottanut kannattajiaan toimimaan myös lännessä, organisaationa se ei näytä suunnittelevan iskuja länttä kohtaan samaan tapaan kuin al-Qaida vuosituhannen vaihteessa. Lännessä tehtävät jihadistiset iskut ovat todennäköisesti yksittäisten kannattajien pienaseilla toteuttamia iskuja, eivätkä ISIS-organisaation suunnittelemia tai käskyttämiä. Nämä kannattajat ovat todennäköisimmin Euroopassa syntyneitä ja kasvaneita kansalaisia.

Jos olet eri mieltä, mitkä kuukausi-pari takaperin tiedossa olleet faktat sinusta sitten puolsivat ISISin suunnittelevan laajamittaisia iskuja? Eivätkö iskujen toteuttajat olleet Euroopassa kasvaneita kansalaisia (vrt. turvapaikanhakijoihin soluttautuneet terroristit)?

Herra tutkijan nykytieto ei sitä puolla. Rasistinen maalaisjärki puoltaa.

Juuri näin, eikä tarvitse olla edes rasistinen maalaisjärki, vaan eiköhän tuo ihan perus arkijärjellä ole pääteltävissä, että turvapaikanhakijoiden joukossa tulee myös aivopestyjä nuoria miehiä tänne nukkumaan ja ääri-islamistien käskyjä odottamaan.

 

[xkouhiax]

Jos olet eri mieltä, mitkä kuukausi-pari takaperin tiedossa olleet faktat sinusta sitten puolsivat ISISin suunnittelevan laajamittaisia iskuja? Eivätkö iskujen toteuttajat olleet Euroopassa kasvaneita kansalaisia (vrt. turvapaikanhakijoihin soluttautuneet terroristit)?


Juuri näin, eikä tarvitse olla edes rasistinen maalaisjärki, vaan eiköhän tuo ihan perus arkijärjellä ole pääteltävissä, että turvapaikanhakijoiden joukossa tulee myös aivopestyjä nuoria miehiä tänne nukkumaan ja ääri-islamistien käskyjä odottamaan.

Eikös ainakin yksi iskujen tekijä ollut tullut turvapaikanhakijana Eurooppaan? Toki suurin osa Euroopassa jo valmiiksi asuvia.

Mutta kylläpä vain vielä kuukausi sitten tutkijat ja asiantuntijat väittivät, ettei isisillä ole intressejä laittaa miehiään turvis-kuljetuksiin, kun tarvitsevat resurssin Syyriassa ja toisaalta voisivat hyvin lennättää jengin Eurooppaan. Vähemmän yllättäin maalaisjärki voitti asiantuntija-tutkinnat.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mutta kylläpä vain vielä kuukausi sitten tutkijat ja asiantuntijat väittivät, ettei isisillä ole intressejä laittaa miehiään turvis-kuljetuksiin, kun tarvitsevat resurssin Syyriassa ja toisaalta voisivat hyvin lennättää jengin Eurooppaan. Vähemmän yllättäin maalaisjärki voitti asiantuntija-tutkinnat.

Tämä unelmaporukaksikin kutsuttu tutkijoiden ja asiantuntijoiden joukko taitaa olla joku Sinkkonen.

 

[Klose16]

Aha, raiskaus onkin jo seksuaalista häirintää...

Lievästi oksettavaa tämä meidän touhu. Pääministeri pyytää kylään raiskaamaan tuttuja.
Näinhän siinä nyt käytännössä kävi, tästä varoitettiin. Ihan sama kaikki ok! Poliisi hoitaa.

 

[xkouhiax]

Tämä unelmaporukaksikin kutsuttu tutkijoiden ja asiantuntijoiden joukko taitaa olla joku Sinkkonen.

Ei muuten ole tämä joukko mikään "Sinkkonen". Osaat varmasti googlettaa, niin sieltä löydät useita.

 

[Kampeaja]

Ei muuten ole tämä joukko mikään "Sinkkonen". Osaat varmasti googlettaa, niin sieltä löydät useita.

Mutta kun kaikki nämä Sinkkoset ovat vain yksittäistapauksia. Oikeastaan kaikkihan me ollaan vain yksilöitä, ei koko maailmassa ole mitään muuta kuin yksitäistapauksia.

Siispä hajaantukaa, ei täällä ole mitään nähtävää.

 

[Tadu]

Jos olet eri mieltä, mitkä kuukausi-pari takaperin tiedossa olleet faktat sinusta sitten puolsivat ISISin suunnittelevan laajamittaisia iskuja? Eivätkö iskujen toteuttajat olleet Euroopassa kasvaneita kansalaisia (vrt. turvapaikanhakijoihin soluttautuneet terroristit)?

Eli tutkijan tietotaito asiasta on jotakuinkin samalla tasolla kuin meteorologin, joka kertoo minkälainen sää ulkona on juuri sillä hetkellä. "Kyllähän siellä nyt on aurinkoista ja puheet, että syksyllä sataa ovat ihan puhdasta satua. Mitään faktoja ei asiasta ole."

 

[apulais-GM]

Ruotsissa sytytetty tänä vuonna palamaan 25 vastaanottokeskusta. (Iltalehden sivuilla juttu).
Ihan uskomatonta.

Tähän päivään mennessä tullut 29984 tänä vuonna, joten tänään menee 30 000 rikki, ehkä on jo mennytkin.
Tässä kohtaa olisi sopiva aika räjäyttää se Ruotsin ja Suomen välinen silta.

 

[SergeiK]

Eivätkö iskujen toteuttajat olleet Euroopassa kasvaneita kansalaisia (vrt. turvapaikanhakijoihin soluttautuneet terroristit)?

Mediassa on sanottu että vähintään kaksi iskun tekijää oli tulllut turvapaikanhakijana. Tuo on tavallaan totta ja tavallaan ei.

Tällä tarkoitetaan yleensä M. al-Mahmodia ja ns. Ahmad al-Mohammadia jotka olivat tiimissä jonka tarkoitus oli hyökätä Stade de Francelle, mutta räjäyttivät itsensä sen ulkopuolella.

M. al-Mahmod saapui EU:hun Leroksen saarelle 3.lokakuuta turvapaikanhakijana. Hän oli syyrialainen.

Yksi pommittajista kantoi syyrialaisenpassia Ahmad al-Mohammad ja hänen sormenjälkensä mätsäsivät Leroksen saarelle rekisteröitynyttä turvapaikanhakijaa. Tosin samalla Ahmad al-Mohammadin passilla oli tullut muitakin. Viranomaiset ovat päätelleet että Ahmad al-Mohammad oli kuollut syyrialainen sotilas. Se kuka tuo mies oli on epäselvää, mutta hän kiistatta tuli turvapaikanhakijana EU:hun.

Lisäksi parista tekijästä kuten Bataclaniin iskeneestä ranskalaisesta Samy Amimourista oli kansainvälinen pidätysmääräys. Reitti jolla hän on tullut Ranskaan on epäselvä, mutta hän tuskin tuli lentokoneella. On täysin realistista pitää olettaa että hän tuli kansanvaelluksen mukana. Sinkkonen sanoi omassa analyysissaan seuraavaa:

"Pakolaisten joukkoon soluttautuminen ei olisi Isisin kannalta myöskään järkevää, sillä järjestön riveissä on taistellut arviolta joitakin tuhansia EU-kansalaisia. Heillä on jo olemassa tarvittavat asiakirjat Eurooppaan matkustamiseksi täysin laillisesti."

Niin, mitäköhän olisi tapahtunut jos Samy Amimour olisi varannut omalla nimellään Air Francen lennon Pariisiin kun kaveri on isoilla kirjaimilla most wanted terroristi listalla? Sinkkosen mukaan ei siinä olisi mitään ongelmaa päästä EU:hun toteuttamaan iskuja ihan "omilla tarvittavilla asiakirjoilla"

Lisäksi kahta 13.päivä kuollutta terroristia ei pystytty tunnistamaan. He tuskin olivat myöskään tulleet turvapaikanhakijoina, koska Puna-hilkka.

 

[sunnuntai]

Miten sinne Irakkiin voi lähteä takaisin? Siellähän on pommeja, murhia ja uhkailuja (ja paljon sairastuneita vanhempia).

Ei kai sitä tänne nyt vain tultu helpon tilipussin perässä?

Nyt siis 2 raiskausta turvapaikanhakijoiden toimesta. Poliisijohto ilmoittanut kasvavista tehtävistä liittyen vokkeihin. Öyhöttäjät/rasistit/kriitikot kenties jotain varoittavia sanoja sanoivat, mutta #unelma vain oli vahva. Nyt #unelmalla vähän hiljaisempi vaihe?

 

[Ötökkä]

Aha, raiskaus onkin jo seksuaalista häirintää...

Lievästi oksettavaa tämä meidän touhu. Pääministeri pyytää kylään raiskaamaan tuttuja.
Näinhän siinä nyt käytännössä kävi, tästä varoitettiin. Ihan sama kaikki ok! Poliisi hoitaa.

Vaikka en Sipilästä pidäkään, niin maahanmuuttokriisistä/siitä johtuvista ongelmista ei voi syyttää Sipilää. Tilanne on räjähtänyt käsistä koko Euroopassa, mitä tuossa oikeasti voi tehdä? Ok, se että Sipilä niin isolla julkisuudella tarjosi taloaan tuohon tarkoitukseen oli varmasti virhearvio, mutta noin muuten.

Tätä kriisiä Suomi ei voi yksin hoitaa. Tarvitaan paljon yhteistyötä Euroopan sisällä ja se ei onnistu, jos Suomi vaan "pistää rajat kiinni" ja kieltäytyy tänne ketään ottamasta. Miten tuo edes käytännössä onnistuisi?

 

[Tkachuk7]

@kahden suunnan sentteri @peterra @Radiopää esim.

Ongelmahan ei ole ainoastaan Isis. Turvapaikanhakijoiden joukossa on tullut Eurooppaan valtava määrä miehiä, jotka ovat osallistuneet hallinnon ylläpitämiseen tai sen vastustamiseen aseellisesti Irakissa tai Syyriassa. Etenkin shiia-militiajoukkojen tapauksessa usein molemmissa maissa. Näitä ryhmittymiä on pelkästään Irakissa kymmeniä. Ovatpa he sotineet sitten Assadia, Isisiä, kurdeja, Irakin hallitusta tai yleensäottaen kaikkia muita vastaan. Metodit, ideologia,asenteet ja moraali ovat hieman toista kuin vaikkapa Suomen armeijalla. Siviilien terrorisointi kuuluu asiaan ihan elimellisesti kaikilla osapuolilla.

Sitten ovat nämä afgaanit, jotka tulevat jo lähtökohtaisesti vielä sairaammasta kulttuurista kuin Irakilaiset. Lisäksi maa on ollut sodassa käytännössä viimeiset 30 vuotta, ja ihmisten asenteet ja psyyke sen mukaiset. Yksittäisellä, muulla kuin oman perheen/klaanin/klikin jäsenellä, varsinkaan vääräuskoisella tai naisella, ei ole käytännössä mitään ihmisarvoa näiden silmissä. Se kannattaisi pitää mielessä.

 

[jalperi]

Ruotsissa sytytetty tänä vuonna palamaan 25 vastaanottokeskusta. (Iltalehden sivuilla juttu).
Ihan uskomatonta.

Tähän päivään mennessä tullut 29984 tänä vuonna, joten tänään menee 30 000 rikki, ehkä on jo mennytkin.
Tässä kohtaa olisi sopiva aika räjäyttää se Ruotsin ja Suomen välinen silta.

Kannattaa tutustua näihin linkkeihin jos ruotsi taipuu(myönnettäköön, en ole tarkistanut kyseisiä linkkejä, luotan että kyseinen nimimerkki hommaforumilta on suomentanut oikein).
Viesti on nimmerkki valla_vallan kirjoittama hommaforumilta

23.3. Kolbäck lapsipakolaisten keskus. Poliisin mukaan palo sai alkunsa talon sähkökaapista ja kyseessä oli tekninen vika. Kukaan ei loukkaantunut, mutta talo kärsi vaurioita ja lapsoset siirrettiin hotelliin. Ei tuhopoltto.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vastmanland/brand-pa-flyktingboende-i-kolback

1.5 Filipstad pakolaiskeskus. Keskuksen ensimmäisen kerroksen oleskelutiloissa syttyi palo. Asukkaat evakkoon ja talo kärsi isoja savuvahinkoja, koska palo- ovet olivat auki. Yksi sairaalaan. Paloa tutkittiin murhapolttona, mutta mitään ei ole selvinny. Palo sai alkunsa sisätiloista.

http://www.vf.se/nyheter/filipstad/brand-pa-asylboende-i-filipstad-raddningsledaren-kritisk

22.5 Gusum pakolaiskeskus. Kaksikerroksisen talon alakerrasta alkoi voimakas palo, joka levisi yläkertaan. Poliisin mukaan kyseessä ei ole murhapoltto tai tahallaan sytytetty palo vaan vahinko.


http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=160&artikel=6172212


13.6. Filipstad lapsukaisten pakolaiskeskus. Klo 03. aikaan sytytti sängyllä palanut lamppu petivehkeet tuleen, joka sitten vahingoitti huoneen. Kyseessä oli vahinko, joka kirjattiin murhapolttona. Palo siis alkoi keskuksen asukkaan toimesta.

http://www.pressen.se/2232367.html

17.6. Vilhelmina yksintulleiden pakolaiskeskus. Palonalku parvekkeella, mutta joka sammutettiin henkilökunnan toimesta. Paloa epäillään tahallaan sytytetyksi. Henkilökunta kiertää ja kiersi ennen paloa liki taukoamatta taloa vartiomielessä, koska paikalla oli ollut illalla levotonta. Aika mahdoton ajatus, että ulkopuolinen olisi hiippaillut ja sytyttänyt palon.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=109&artikel=6192496



19.6. Filipstad pakolaiskeskus. Murhapolttoa epäillään, kaksi molotovia oli heitetty puoli yhdeksän aikaan perjantaiaamuna. Yksi keittiö kärähti ja pintoja paloi. Sammui kuitenkin melkein itsestään. Kolmas palo jo Filipstadissa, kaikki kuitenkin eri keskuksissa.

Sopii kysyä kuka käy heittelemässä molotoveja perjantaiaamuna pahimpaan ruuhka- aikaan?

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=93&artikel=6194360




20.7 Bengtfors pakolaiskeskus. Rappukäytävässä savunnut jotain. Palo syttynyt sisältä ja epäillään murhapoltoksi. Savuvahinkoja kiinteistölle ja kehitysmaalaisille.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&artikel=6215114

14.8 Värnamo yksintulleiden keskus. Murhapoltto, joka alkoi talon sisätiloista. Poliisin mukaan tilanne on vakava ja ihmisiä oli vaarassa. Henkilökunta ja ”nuoriso” eivät voi nyt hyvin.


http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=6234287

16.8 Malung pakolaiskeskus. Palava risti tuikattu tuleen pakolaisten hotellin ulkopuolella. (HUOM! Ikea oli näihin aikoihin)

16.8 Arboga pakolaiskeskus. (Jossa murhaava eritrealainen asui) Löydetty palavaa nestettä jostain, mutta poliisi ei tarkasti ottaen ole varma onko kyse sittenkin dumpatusta rakennusjätteestä.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=112&artikel=6232886

15.9 Boden yksintulleiden keskus. Ei mitään vakavaa. Luultavasti tuhkakuppi kärysi voimakkaanpuoleisesti.

29.9 Tjörnbron varastorakennus palaa 100 metriä pakolaiskeskuksesta. !!! Palon valokuvaa pidetään pakolaiskeskusten tuhopolttojen symboolina, mutta palo tapahtui siis 100:n metrin päässä itse pakolaiskeskuksesta!!! Poliisi evakui keskuksen turvallisuussyistä. Ei tiedetä oliko palo vahinko vai mikä, mutta varastossa säilytettiin tulenarkaa tavaraa yms. Rakennustyömaarompetta. Palon aikana esim. Yksi kaasupullo räjähti.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&artikel=6265449

12.10 Norberg pakolaiskeskus. Asukas sytyttää perivehkeensä. Ei isoja vahinkoja ja kehitysmaalainen putkaan murhapoltosta epäiltynä.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=112&artikel=6277203

13.10 Arlöv yksintulleiden tuleva keskus. Parakkirakennus, joka oli tyhjillään, mutta jonne oli tarkoitus majoittaa yksintulleita, kärähti. Epäillään murhapolttoa.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=96&artikel=6278135


17.10 Kånna tuleva pakolaiskeskus. Klo 1.30 saatiin ilmoitus palosta ja rakennus tuhoutui kivijalkaa myöten. Paikka oli tyhjillään. Poliisi ei tiedä yhtään mitään- muuta kuin että murhapoltto on.
Keskukseen oli tarkoitus muuttaa satakunta kehitysmaalaista lähipäivinä.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=106&artikel=6281058


18.10 Vallda suunnitteilla oleva pakolaiskeskus. Klo 22.30 aikaan syttynyt palo, jossa rakennus paloi poroksi. Entinen koulurakennus, joka oli tyhjillään. Rakennusta oltiin kaavailtu pakolaispaikaksi, mutta ennenkuin asujia olisi muuttanut taloon, olisi aikaa kulunut ainakin kevääseen erilaisten muutostöiden takia.

Syttymissyy epäselvä, mutta murhapolttona kirjattiin.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=104&artikel=6281352

20.10 Munkedal pakolaiskeskus. Päärakennuksen eräs sivurakennus tuhoutui kivijalkaa myöten. Paikalla oli illalla isoja riitoja kehitysmaalaisten kesken ja poliisi kävi paikalla monta kertaa. Lopulta paikalle palkattiin vartija loppuyöksi.

Poliisi vahvistaa, että palo alkoi talon sisätiloista, ELI SYTTYMIES OLI KEHITYSMAALAINEN.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&artikel=6282511

21.10 Oderljunga suunnitteilla oleva pakolaiskeskus. Klo 2.30 saatiin hälytys ja paikalla oli luultavasti rikottu ikkunoita ja bensa haisi. Ei isoja vahinkoja. Murhapolttona kirjattu. Huomioitavaa, että pakolaiskeskus oli suunnitteilla ja olisi saanut asukkaansa vasta joskus ensi keväänä aikaisintaan.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=101&artikel=6284863

23.10 Ärla suunnnitteilla oleva keskus. 23- aikaan hälytys ja talo paloi maan tasalle. Poliisilla ei ole yhtään mitään muuta kuin paperille kirjattu sana; murhapoltto. Ei jälkiä, ei epäiltyjä, ei mitään.

Paikalle oli suunnitteilla yksintulleiden keskus.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=87&artikel=6286579


26.10 Oskarshamn suunnitteilla oleva pakolaiskeskus. 15- vuotias poika ja 14- vuotias tyttö myönsivät poltelleensa tyhjillään olleen talon rappusilla raamatun sivuja. Kiistivät rikkoneensa ikkunoita. Puhdas teinien kepponen, jossa ainoa vahinko oli jo ennestään rikki ollut ikkuna. Talo ei vahingoittunut raamatun sivujen polttelusta mitenkään.


http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=86&artikel=6288745

26.10 Lund pakolaislasten keskus. Talon ulko- ovi kokee kovia kun joku laittoi sen eteen jotain palavaa. Todistaja oli nähnyt paikalta juoksevan ”nuoria”. Henkilökunta sammutti palon nopeasti.

MERKITTÄVÄÄ: Saman iltana saatiin useita hälytyksiä erilaisiin pieniin paloihin, missä kärähti roskis ja muuta tuollaista irtotavaraa. Raamatun sivuja löytyi myös ainakin yhdeltä palopaikalta, jossa roskakonttia oli yritetty sytyttää.

http://www.expressen.se/kvallsposten/brand-vid-planerat-boende-for-flyktingar/

27.10 Färingtofta pakolaiskeskus. Joku oli rikkonut ikkunan keskuksesta ja heittänyt sisälle pullollisen jotain palavaa. Pieni palonalku saatiin aikaan, mutta joka sammui itsestään.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=101&artikel=6288938

28.10 Djursholm tuleva pakolaiskeskus. Klo 02. aikaan huomasi vartija, että entisen päiväkodin julkisivu savusi. Palo sammui kuitenkin jo pelkästä vartijan läsnäolosta. Poliisi ei ole pidättänyt ketään eikä osaa sanoa syttysyytäkään. Mutta tahallaan sytytetty palo.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=103&artikel=6288971

Linkit hommaforumille, Ruotsin yleisradioyhtiön (sekä television että radion puolelle) sivuille, Värmlands Folkblad sekä Expressen-lehtien sivuille sekä Pressen- uutissivustolle.

EDIT: korjattu lainausta.

 

[sunnuntai]

Tätä kriisiä Suomi ei voi yksin hoitaa. Tarvitaan paljon yhteistyötä Euroopan sisällä ja se ei onnistu, jos Suomi vaan "pistää rajat kiinni" ja kieltäytyy tänne ketään ottamasta. Miten tuo edes käytännössä onnistuisi?

Miksi suomen pitää osallistua kriisin hoitamiseen? Kansalta kiristetään nyt menoja, koska velka. Jatkuva velkaantuminen ei ole este sijoittaa maahanmuuttoon ensi vuodelle vähintään puol miljardia, velalla totta kai.

Rajatarkastukset. Jos paperit asianmukaiset ja rahat lomailuun riittävät, teretulemast. Jos ei, tere menemäs.

 

[Ötökkä]

Miksi suomen pitää osallistua kriisin hoitamiseen? Kansalta kiristetään nyt menoja, koska velka. Jatkuva velkaantuminen ei ole este sijoittaa maahanmuuttoon ensi vuodelle vähintään puol miljardia, velalla totta kai.

Rajatarkastukset. Jos paperit asianmukaiset ja rahat lomailuun riittävät, teretulemast. Jos ei, tere menemäs.

Aika harva varmaan ennakoi, että tilanne näin pahasti ryöstäytyy käsistä? Ei olla osattu ennakoida ajoissa - kuten eivät muutkaan.

Vaikka miten haluttaisiin pitää "vain omista" huolta, niin suomi on osa Eurooppaa. Kai se sitten on valinta, että ollaanko tässä "Venäjän mukana" vai Länsi-Euroopan. En oikeasti mitään ulkopolitiikasta ymmärrä, mutta en vain usko että tämä asia korjaantuu sillä että eristäydytään muusta Euroopasta. Jotain yhteisiä ratkaisuja pitäisi yrittää löytää - vaikeaa se toki on. Siitä olen samaa mieltä, että rajatarkastukset yms. pitäisi hoitaa kunnolla. Mutta ilmeisesti niihin ei ole vielä resursseja kun näin suurta kriisiä ei tosiaan osattu odottaa.

 

[kiwipilot]

Tätä kriisiä Suomi ei voi yksin hoitaa. Tarvitaan paljon yhteistyötä Euroopan sisällä ja se ei onnistu, jos Suomi vaan "pistää rajat kiinni" ja kieltäytyy tänne ketään ottamasta. Miten tuo edes käytännössä onnistuisi?

Miten olisit käytännössä valmis rahoittamaan näiden maahanmuuttajien elättämisen? Vaikkapa henkilökohtaisella tasolla? Olisitko valmis luopumaan vaikka pyhätyökorvauksistasi?

 

[Cobol]

Vaikka en Sipilästä pidäkään, niin maahanmuuttokriisistä/siitä johtuvista ongelmista ei voi syyttää Sipilää. Tilanne on räjähtänyt käsistä koko Euroopassa, mitä tuossa oikeasti voi tehdä? Ok, se että Sipilä niin isolla julkisuudella tarjosi taloaan tuohon tarkoitukseen oli varmasti virhearvio, mutta noin muuten.

Tätä kriisiä Suomi ei voi yksin hoitaa. Tarvitaan paljon yhteistyötä Euroopan sisällä ja se ei onnistu, jos Suomi vaan "pistää rajat kiinni" ja kieltäytyy tänne ketään ottamasta. Miten tuo edes käytännössä onnistuisi?

Jos asiaa katsoo neutraalisti, pääongelma on Schengen alueen ulkorajojen vuotaminen. Ne tulevat vuotamaan jatkossakin mm. Kreikan ja Turkin koska EU ei pysty tekemään mm. korruption takia asialle mitään. Talveksi YK ennustaa 600 000 uutta turvapaikanhakijaa Eurooppaan.

Mitä Suomi voi tehdä?

1. Laittaa ihan ensimmäiseksi Schengen ulkorajan osaltaan kiinni. Soini ei voi arvostella Kreikkaa (kuten tekee) kun oma ulkoraja ei pidä vaan Venäjältä otetaan edelleen kaikki hakijat olivat ne sitten viisi vuotta Venäjällä asuneita tai - Venäjän Suomeen toimittaman arvion mukaan - potentiaalisia terroristeja.

2. Pikakäännytykset kaikille rajoille (kuten Ruotsi ja Norja aikovat tehdä). Ketään ei oteta ellei siihen ole todellista tarvetta.

3. Turvallisten maiden luettelo päivitetään vastaamaan nykytilannetta. Ruotsi, Norja, Viro, Saksa ja Venäjä ovat turvallisia maita, joista tulijat eivät periaatteessa voi olla turvapaikan tarpeessa (Norja toimimassa samoin mm. Suomen ja Venäjän osalta).

4. Turvapaikka voidaan myöntää ainoastaan todellisen tarpeen mukaisesti ja se tehdään tilanteesta riippuen 1-3 vuoden määräajaksi.

5. Jokainen turvapaikan saanut sijoitetaan kunnolla laadittuun kotouttamisohjelmaan, jonka tuloksena hän saa ammatin/käy koulua. Nykyiset kotouttamissuunnitelmat roskiin, ne valmistavat lähinnä sossun työllistämisen takaajiksi.

6. Rajat laitetaan toistaiseksi kokonaan kiinni kunnes erilaisissa väliaikaistiloissa kuten yksityisten vuokraamissa kouluissa ja hotelleissa olevien turvapaikanhakijoiden tilanne saadaan ratkaistua. Sen jälkeen ketään ei oteta vastaaviin oloihin.

7. Jatkossa Suomi ottaa turvapaikanhakijoita ainoastaan ns. järjestäytyneen polun kautta ja lisää tukeaan YK:n pakolaisjärjestöille, jotta niiden resurssit saadaan tilanteen vaatimalle tasolle.

Tuossa muutama asia joilla saadaan jo paljon aikaiseksi.