Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[MustatKortit]

Suomen rajoilla pakolaistulva on hyytymään päin, eli päivittäinen turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut varsin paljon ruuhkaisen syyskuun päivistä. Liekö oma vaikutuksensa myös kylmenevillä säillä.

Linkkiä IL:n juttuun aiheesta: Pakolaisvirta hiljeni länsirajalla - enää noin 150 hakijaa per päivä

 

[cornix]

Suomen rajoilla pakolaistulva on hyytymään päin, eli päivittäinen turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut varsin paljon ruuhkaisen syyskuun päivistä. Liekö oma vaikutuksensa myös kylmenevillä säillä.

Linkkiä IL:n juttuun aiheesta: Pakolaisvirta hiljeni länsirajalla - enää noin 150 hakijaa per päivä

Varmasti on osittain kylmenevällä säälläkin merkityksensä. Mutta kuten tässä on yritetty kertoa ja sillä niitä pahimpia uhkakuvien maalaajia toppuutella, tämä pakolaisaalto tuli koko volyymillaan niin nopeasti ja yllättäen ettei siihen osannut oikein mikään maa varautua asiaankuuluvalla tavalla. Mä en ole sen vuoksi syyttänyt nykyistä hallitusta tilanteen kaoottisuudesta, koska hallituksella ei ole ollut reagointi-aikaa hoitaa tilannetta. Ruotsin tiukentunut ulkomaalaisvalvonta lienee keskeísin syy miksi tilanne on rauhoittumaan päin, läpikulku länsinaapurin kautta ei enää käy sormia napsauttamalla.

 

[MustatKortit]

Varmasti on osittain kylmenevällä säälläkin merkityksensä. Mutta kuten tässä on yritetty kertoa ja sillä niitä pahimpia uhkakuvien maalaajia toppuutella, tämä pakolaisaalto tuli koko volyymillaan niin nopeasti ja yllättäen ettei siihen osannut oikein mikään maa varautua asiaankuuluvalla tavalla. Mä en ole sen vuoksi syyttänyt nykyistä hallitusta tilanteen kaoottisuudesta, koska hallituksella ei ole ollut reagointi-aikaa hoitaa tilannetta. Ruotsin tiukentunut ulkomaalaisvalvonta lienee keskeísin syy miksi tilanne on rauhoittumaan päin, läpikulku länsinaapurin kautta ei enää käy sormia napsauttamalla.

Ei kai nyt kuitenkaan "koko volyymia" vielä ole nähty, Euroopan lähialueen leireillä on tällä hetkellä neljä miljoonaa ihmistä. Tähän päälle kun laitat omatoimiset "seikkailijat", niin kyllä ihmisiä vielä on tulossa runsaasti. Aika paljon riippuu nyt Euroopan toimista mm. salakuljettajia vastaan, minä pidän nyt alkanutta operaatiota Välimerellä vielä riittämättömänä.

 

[cornix]

Ei kai nyt kuitenkaan "koko volyymia" vielä ole nähty, Euroopan lähialueen leireillä on tällä hetkellä neljä miljoonaa ihmistä. Tähän päälle kun laitat omatoimiset "seikkailijat", niin kyllä ihmisiä vielä on tulossa runsaasti. Aika paljon riippuu nyt Euroopan toimista mm. salakuljettajia vastaan, minä pidän nyt alkanutta operaatiota Välimerellä vielä riittämättömänä.

Joo toki näin. Tarkoitin lähinnä tuota isompaa piikkiä pakolaismäärissä joka yllätti Euroopan housut kintuissa.

 

[Lähemäen Dynamo]

Varmasti on osittain kylmenevällä säälläkin merkityksensä. Mutta kuten tässä on yritetty kertoa ja sillä niitä pahimpia uhkakuvien maalaajia toppuutella, tämä pakolaisaalto tuli koko volyymillaan niin nopeasti ja yllättäen ettei siihen osannut oikein mikään maa varautua asiaankuuluvalla tavalla. Mä en ole sen vuoksi syyttänyt nykyistä hallitusta tilanteen kaoottisuudesta, koska hallituksella ei ole ollut reagointi-aikaa hoitaa tilannetta. Ruotsin tiukentunut ulkomaalaisvalvonta lienee keskeísin syy miksi tilanne on rauhoittumaan päin, läpikulku länsinaapurin kautta ei enää käy sormia napsauttamalla.

Toivottavasti et ole syyttänyt, sillä härskeimmät oppositiopuolueiden äänestäjät - edustajat toimivat näin. Punavihreän lehdistön täydellä volyymillä haukutaan ihmisiä kylmiksi ja pidetään hampaat irvessä rajoja auki. Jyrkät syytökset vaikuttavat luonnollisesti kaikkiin ihmisiin, hallituksessakin on sellaisia, uskokaa tai älkää, joten hallitus ei uskalla reagoida niin voimakkaasti kuin maan etu vaatii, vaikka pyrkiikin kriteerejä tiukentamaan kaiken aikaa. Tätä käytetään sitten härskisti hyväksi haukkumalla hallitusta pakolaisinvaasiosta, vaikka kaikin keinoin itse vaikeutetaan asiassa eteenpäin menoa. Jos tilanteen johdosta halutaan jotain osoitella, niin on selvää, että suunta on sdp, vasemmistoliitto, vihreät, rkp ja lehdistö. Valtalehtien mamutus on ollut aivan häikäilemättömän härskiä mielipiteenmuokkausta, siitä on ollut tiedonvälitys hyvin kaukana, toki nyt tilanne on parantunut jotain suvaria lukuunottamatta.

 

[cornix]

@Lähemäen Dynamo Se on ihan tavallista oppositiopolitiikkaa, seuraavat vaalit on kuitenkin taas tulossa. Muistanet vaikka millä tyylillä perussuomalaiset toimi oppositiossa ollessaan. Toi on sitten taas kyllä ihan sitä itseään väittää että jos jotain tahoa tulisi tilanteesta syyttää, niin oppositiopuolueita... Ei oo hallituksen vika ei, mutta vielä vähemmän syyttävää sormea voi osoittaa hallituspuolueiden ulkopuolelle.

 

[ultrar]

Anssille, jolla teini-ikä tuntuu vielä painavan kovasti päälle, heitän, ettet muuten vieläkään vastannut mihinkään kysymykseen. Toki kustannukset maksetaan Suomen valtion budjetista, mutta jotain joudutaan leikkaamaan aina kun maksetaan lisää maahanmuuton kuluja eli rautalangasta väännettynä se on jostain silloin pois. Muuten viestisi oli niin ala-arvoinen, etten jaksa lähteä lasten kanssa väittelemään. Toki voit itse laskea, vaikka laskukoneella, millaiset olisivat maahanmuuton kustannukset, mikäli tahti jatkuisi nykyisen kaltaisena seuraavat 10-15 vuotta. Jos tarvitset laskentaan apua, niin voin jopa ilman laskukonetta auttaa tässä tehtävässä.

Anteeksi henkilökohtainen piikki, mutta teki niin mieli edes hiukan antaa takaisin ja tein sen hyvin pehmeästi, vaikka kykyjä olisi kovinkin ironiseen palautteeseen. Mikäli modet haluavat rangaista tästä, niin otan tyynenä rangaistuksen vastaani. Se on kovin pieni paha verrattuna maahnamuuton aiheuttamiin ongelmiin. Hyvää viikon jatkoa kaikille aiheesta kiinnostuneille, itse en jaksa keskustella asiasta, joista mennään liian tunteella.

 

[Lähemäen Dynamo]

@Lähemäen Dynamo Se on ihan tavallista oppositiopolitiikkaa, seuraavat vaalit on kuitenkin taas tulossa. Muistanet vaikka millä tyylillä perussuomalaiset toimi oppositiossa ollessaan. Toi on sitten taas kyllä ihan sitä itseään väittää että jos jotain tahoa tulisi tilanteesta syyttää, niin oppositiopuolueita... Ei oo hallituksen vika ei, mutta vielä vähemmän syyttävää sormea voi osoittaa hallituspuolueiden ulkopuolelle.

Lehdistön vahva poliittinen korruptio tekee viimeistään pesäeron normaaliin oppositiopolitiikkaan, isommat paukut ovat olleet kyseessä. Soinin retoriikka on kaikille tuttua, mutta jälkikäteen katsottuna vähissä on ne asiat joissa perussuomalaiset olivat väärässä. Sen sijaan mamutuksessa hallitus on toiminut koko ajan ikäänkuin syyttäjänä, jolla on ollut toteennäyttämisen velvollisuus lehdistöä - oppositiota kohtaan, kun olettamuksia ja suvakkien satuja on ammuttu alas (Syyrialaiset tulee, vain täysin vainottuja sodan uhreja, perheitä tulee, eivät ole elintasopakolaisia etseteraa) Ville Niinistöhän jo aloitteli käsienpesua väittämällä ettei perussuomalaiset olekaan varoitelleet pakolaistilanteen kärjistymisestä. Oppositio saa pestä käsiään vielä todella ahkerasti, kun rajat auki politiikka lyö näpeille.

 

[cornix]

Cornixin tekstit ovat aika pitkälti provosointia, johon ei varmaan ole syytä tarttua kenenkään. Ajoittain tuo kielioppi ei aivan suju, kuten tuossa kohdassa termi "hyvässä lykyssä". Itse en siis käy keskustelua tämän ilmeisesti hyvin nuoren miehen kanssa, enkä nyt tuomitse tällä nuoria mitenkään.

Anssille, jolla teini-ikä tuntuu vielä painavan kovasti päälle, heitän, ettet muuten vieläkään vastannut mihinkään kysymykseen.

Onko sulla nyt joku ikäkriisi menossa vai mikä näissä arvailuissa on taustalla? Mun kohdalla meni ainakin pieleen, epäilemättä myös Anssin tapauksessa. Tai no kaikkihan on suhteellista, oon yli 190cm pitkänä keskivertoa pidempi mutta männyn tai kerrostalon vieressä aika pygmi.

Kouvolan polttopullo-iskusta on tullut vähän "lisävalaistusta" poliisin toimesta. http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015101220510042_cm.shtml
Mitäköhän tuo "- Tämä on yhden miehen yksinäinen teko, hän sanoo." käytännössä tarkoittaa? Yksinäinen teko...
@MustatKortit kanssa vähän vängättiin näistä tapauksista aikaisemmin ja @Morgoth tiesi kertoa että Hannu Lauermanin mukaan tuhopolttajat ovat keskimäärin vähän yksinkertaisempaa porukkaa. Tämä näyttäisi olevan ainakin Kouvolassa totta koska hätämajoitustilan vartijat sammuttivat polttopullon heti siinä ovella, eli sammuttivat polttopullon eikä tulipaloa. Molotovi cocktailin tehokkuushan perustuu siihen että se bensa leviää kun sen pullon viskoo, tämä sankari ei saanut pulloa edes rikki.

 

[Kiekoton]

tiesi kertoa että Hannu Lauermanin mukaan tuhopolttajat ovat keskimäärin vähän yksinkertaisempaa porukkaa. Tämä näyttäisi olevan ainakin Kouvolassa totta koska hätämajoitustilan vartijat sammuttivat polttopullon heti siinä ovella, eli sammuttivat polttopullon eikä tulipaloa. Molotovi cocktailin tehokkuushan perustuu siihen että se bensa leviää kun sen pullon viskoo, tämä sankari ei saanut pulloa edes rikki.

Toivotaan poliisin nyt kääntävän kaikki kivet, että saavat sen vaarallisemman polttopulloiskun tekijän myös kiinni. Eipä ole paljon siitä kuulunut.

 

[Ahar]

Suomen rajoilla pakolaistulva on hyytymään päin, eli päivittäinen turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut varsin paljon ruuhkaisen syyskuun päivistä. Liekö oma vaikutuksensa myös kylmenevillä säillä.

Linkkiä IL:n juttuun aiheesta: Pakolaisvirta hiljeni länsirajalla - enää noin 150 hakijaa per päivä

Tuossahan on kuitenkin mainittu vain Tornioon saapuneet. Myös Helsinki,Turku ym. ovat ottaneet päivittäin asiakkaita vastaan, mutta onneksi tuo määrä on parin viikon takaisesta kuitenkin vähentynyt.

 

[Anssi #5]

Toki kustannukset maksetaan Suomen valtion budjetista, mutta jotain joudutaan leikkaamaan aina kun maksetaan lisää maahanmuuton kuluja eli rautalangasta väännettynä se on jostain silloin pois.

Koskeeko tuo vain maahanmuuton kuluja? Onko poliisin, puolustusvoimien, liikenteen ja urheilun kulut myös pois jostain muusta? Viedäänkö noidenkin rahat lapsilta ja vanhuksilta? Toimiiko budjetin teko niin, että ensin annetaan 54 miljardia lapsille ja vanhuksille ja sitten ruvetaan leikkaamaan sieltä rahaa kaikkeen muuhun? Vai onko se niin, että ainoastaan mamut vie rahat lapsilta ja vanhuksilta?

 

[MustatKortit]

Tuossahan on kuitenkin mainittu vain Tornioon saapuneet. Myös Helsinki,Turku ym. ovat ottaneet päivittäin asiakkaita vastaan, mutta onneksi tuo määrä on parin viikon takaisesta kuitenkin vähentynyt.

Itse uskon kyllä talven tekevän tehtävänsä. On yksinkertaisesti aika ikävää reppureissata Euroopassa kylmenevissä ilmoissa, oli sitten "oikea pakolainen" tai "seikkailija".

Samaan syssyyn on todettava, että talvikuukaudet antavat vain hengähdysaikaa Euroopalle, saa nähdä mitä päätöksiä saadaan aikaiseksi. Toistaiseksi päätökset ovat olleet varsin riittämättömiä, kuin vesipyssyllä sammuttelisi isoa roihua. Siellä leireillä on tosiaan yhä ne neljä miljoonaa pakolaista. Jos heidän joukossaan ei enää ole niitä, jotka pystyvät maksamaan tuhansia euroja matkastaan, niin varmasti moni pystyy maksamaan ainakin satoja euroja. Eivätköhän ihmissalakuljettajat tule hinnassa vastaan, jos ja kun kauppa uhkaa tyrehtyä.

 

[Ahar]

Itse uskon kyllä talven tekevän tehtävänsä. On yksinkertaisesti aika ikävää reppureissata Euroopassa kylmenevissä ilmoissa, oli sitten "oikea pakolainen" tai "seikkailija".

Samaan syssyyn on todettava, että talvikuukaudet antavat vain hengähdysaikaa Euroopalle, saa nähdä mitä päätöksiä saadaan aikaiseksi. Toistaiseksi päätökset ovat olleet varsin riittämättömiä, kuin vesipyssyllä sammuttelisi isoa roihua. Siellä leireillä on tosiaan yhä ne neljä miljoonaa pakolaista. Jos heidän joukossaan ei enää ole niitä, jotka pystyvät maksamaan tuhansia euroja matkastaan, niin varmasti moni pystyy maksamaan ainakin satoja euroja. Eivätköhän ihmissalakuljettajat tule hinnassa vastaan, jos ja kun kauppa uhkaa tyrehtyä.

Täysin samaa mieltä. Meilläpäin muutama päivä sitten oli erittäin poikkeuksellinen tilanne, kun päivän aikana ei tullut kuin yksi turvapaikanhakija. No seuraavana tuli jo enemmän, mutta parempaan suuntaan ollaan menossa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Samaan syssyyn on todettava, että talvikuukaudet antavat vain hengähdysaikaa Euroopalle, saa nähdä mitä päätöksiä saadaan aikaiseksi. Toistaiseksi päätökset ovat olleet varsin riittämättömiä, kuin vesipyssyllä sammuttelisi isoa roihua. Siellä leireillä on tosiaan yhä ne neljä miljoonaa pakolaista.

Mitä päätöksiä muuten mielestäsi olisi syytä tehdä? EU voisi tietysti esim. yhdessä päättää, että kaadetaan koko leirien väki Eurooppaan. Tai symbolisesti esim. puolet, ikään kuin USA:lle ja muille rikkaille maille kuuluisi se toinen puoli, vaikka eivät ota. 2 miljoonaa pakolaista jaettuna väestön mukaan tarkoittaisi Suomeen 14 000 tai BKT:n mukaan 28 000.

 

[MustatKortit]

Mitä päätöksiä muuten mielestäsi olisi syytä tehdä? EU voisi tietysti esim. yhdessä päättää, että kaadetaan koko leirien väki Eurooppaan. Tai symbolisesti esim. puolet, ikään kuin USA:lle ja muille rikkaille maille kuuluisi se toinen puoli, vaikka eivät ota. 2 miljoonaa pakolaista jaettuna väestön mukaan tarkoittaisi Suomeen 14 000 tai BKT:n mukaan 28 000.

Muutama ehdotus:

1.) avun kohdistaminen huomattavasti suuremmassa määrin näiden leirien olosuhteiden kohentamiseen. Euroopan maat käyttävät tällä hetkellä jo niin isoja summia pakolaisten kotouttamiseen ja vastaanottoon, että tämän luulisi kyllä onnistuvan.

2.) osana ensimmäistä ehdotusta: tehottomien kehitysapu-projektien lopettaminen ja varojen kohdentaminen pakolaiskriisin hoitoon. Kaikkia kehitysavun hankkeita ei tarvitse lopettaa, vaan kysyä asiantuntijoilta, mistä voidaan nipistää. On näet ymmärtääkseni niin, että moni kehitysavun parissa itse työskentelevä pitää monia hankkeita täysin turhina ja rahaa ja aikaa syövinä.

3.) laajamittaisen sotilasoperaation käynnistäminen Pohjois-Afrikassa, rannikolla ja mm. Libyan autiomaassa ihmissalakuljetusta vastaan. Turkin puolella tästä voivat vastata turkkilaiset itse. Nythän on käyty vastatoimiin Välimerellä, tämä on riittämätöntä. Olen sanonut ennenkin, P-Afrikassa tätä toimintaa ei tosiaan harjoiteta himmennetyin lyhdyin, kyse on arkipäiväisestä toiminnasta, johon on suhteellisen helppo puuttua.

Tämä ei toki onnistu samalla taktiikalla kuin merirosvo-operaatio muutama vuosi takaperin, eli että pitää suunnilleen saada rosvot kiinni itse teosta, jotta heihin voidaan kohdistaa epäilys. Tämä tarkoittaa sitä, että salakuljettajien alukset pitää tuhota rannoille ja rantoja kontrolloida. Itselleni ei myöskään olisi moraalis-eettistä kynnystä sallia tappavan voiman käyttäminen tätä ihmissaastaa kohtaan.

4.) Syyrian konfliktin ratkaiseminen ja ISIS:n kohtalon funtsiminen. Ja juu, tiedetään että tämä on helvetin monimutkainen vyyhti, eli siinä mielessä teoreettinen ehdotus. Kolme ensimmäistä sen sijaan konkreettisia ja toteuttamiskelpoisia.

 

[Ahar]

Koskeeko tuo vain maahanmuuton kuluja? Onko poliisin, puolustusvoimien, liikenteen ja urheilun kulut myös pois jostain muusta? Viedäänkö noidenkin rahat lapsilta ja vanhuksilta? Toimiiko budjetin teko niin, että ensin annetaan 54 miljardia lapsille ja vanhuksille ja sitten ruvetaan leikkaamaan sieltä rahaa kaikkeen muuhun? Vai onko se niin, että ainoastaan mamut vie rahat lapsilta ja vanhuksilta?

Poliisi ainakin tarvitsee lisärahoitusta loppuvuodelle johtuen tästä invaasiosta, ja en tiedä mistä se on pois, mutta jostakin. Liikennesakkojen rahamääriä juuri hallituksen toimesta jostakin käsittämättömästä syystä nostettiin, mutta ei niilläkään taideta vielä tätä turvapaikanhakija -virtaa rahoittaa.
Urheilun puolestaan pystyisi kokonaan rahoittamaan urheiluveikkaukseen ja lottoon ( eikös lottokin ollut aikoinaan urheiluväen idea, vai muistanko aivan väärin? )rahansa käyttävien suomalaisten panoksella, mutta sieltäkin taitaa suurin osa pelatuista rahoista mennä jonnekin muualle kuin urheilun tukemiseen. En tosin ole tätä tarkistanut, mutta näin veikkaisin.

 

[Lähemäen Dynamo]

Koskeeko tuo vain maahanmuuton kuluja? Onko poliisin, puolustusvoimien, liikenteen ja urheilun kulut myös pois jostain muusta? Viedäänkö noidenkin rahat lapsilta ja vanhuksilta? Toimiiko budjetin teko niin, että ensin annetaan 54 miljardia lapsille ja vanhuksille ja sitten ruvetaan leikkaamaan sieltä rahaa kaikkeen muuhun? Vai onko se niin, että ainoastaan mamut vie rahat lapsilta ja vanhuksilta?

Erikoinen vertaus. Valtion oman infran ja jo olemassa olevien valtion vakiintuneiden menoerien rinnastaminen hallitsemattoman maahanmuuton tuomiin kustannuksiin jotka nousevat päivä päivältä. Öh? Nimenomaan siitä on kysymys, että valtiolla ei ole kestokykyä ottaa vastaan elintasopakolaisia - siirtolaisuutta vaarantamatta omaa hyvinvointiyhteiskuntaa. Te haluatte jostain käsittämättömästä syystä ajaa siirtolaiset oman kansan eteen, kouluttaa ennätysajassa ja luoda heille työpaikat joihin he eivät halua tilastojenkaan valossa mennä. Mamut todellakin tässä tilanteessa vievät ulkopuolisena menoeränä rahat niin lapsilta kuin vanhuksiltakin. Selvä enemmistö kansasta ei halua heitä tänne.

 

[Anssi #5]

Nimenomaan siitä on kysymys, että valtiolla ei ole kestokykyä ottaa vastaan elintasopakolaisia - siirtolaisuutta vaarantamatta omaa hyvinvointiyhteiskuntaa. Te haluatte jostain käsittämättömästä syystä ajaa siirtolaiset oman kansan eteen, kouluttaa ennätysajassa ja luoda heille työpaikat joihin he eivät halua tilastojenkaan valossa mennä.

Epäilemättä enemmistö kansasta vastustaa tällaisia mielikuvitusihmisten ajatuksia. Todellisesta maailmasta ei taida löytyä terveiden kirjoissa kulkevia, joka ajaisi noita asioita, joista kirjoitit.

 

[Joukka]

Tänään tulee muuten Ylen TV1-kanavalta klo 21.05 puolituntinen A-Studio, jota ohjelmatiedoissa mainostetaan näin:

"Suvakki- vai rasismioppia lapselle? Vieraina kansanedustaja Laura Huhtasaari (ps.), maahanmuuttajaisä Abdirahim Hussein ja Huono äiti -bloggari Sari Helin."

Vastakkainasettelun aika on ohi...

Katselin tuon Areenasta ja mielestäni keskustelu oli ihan asiallista. Hieman kyllä pisti korvaan tuo Husun asenteellisuus Huhtasaarta kohtaan. Eipä opettaja pitkään voi tolkuttaa omaa näkemystään, kyllä siihen puututaan aika nopeasti. Onneksi Husu ei päässyt eduskuntaan, pysyy hieman vaatimattomammassa roolissa.

 

[Kisapuisto]

Eli ei muka pystytty ennakoimaan tilannetta, vaikka Eurooppaan on lapannut satoja tuhansia turvapaikanhakijoita jo vuosikausien ajan? ajateltiinko Suomessa, että kylmyys pitää hakijat pois täältä ja kyllä ne Saksaan ja Ruotsiin mahtuvat, vaikka määrät ovat olleet kasvussa joka vuosi?

Jos Suomessa on päättävissä elimissä tosiaan niin idioottia porukkaa, ettei ne osaa edes seurata että mitä maailmalla tapahtuu ja vetää siitä oikeita johtopäätöksiä, niin kaikki vaihtoon ja välittömästi.

 

[Ahar]

Jos Suomessa on päättävissä elimissä tosiaan niin idioottia porukkaa, ettei ne osaa edes seurata että mitä maailmalla tapahtuu ja vetää siitä oikeita johtopäätöksiä, niin kaikki vaihtoon ja välittömästi.

Päättävät elimet eivät todellakaan kuuntele heitä, jotka päivittäin tämän ongelman kanssa työtä tekevät. Ensimmäisinä voisivat kuunnella tämän tapauksen kanssa päivittäin työskentelevien henkilöiden mielipiteitä ja kokemuksia, mutta ei. Päällimmäinen ohjeistus tulee siitä, kuka saa, ja mitä saa, ja mitä kerrotaan julkisuuteen. Aina ei tiedä itkeäkö vai nauraa, ja jos ei naurattais, niin itkettäis....

 

[Kisapuisto]

Tämän päivän Aamulehti uutisoi seuraavaa:"Perussuomalaisten puoluehallituksen jäsen ja Pirkanmaan piirisihteeri Terhi Kiemunki on tehnyt tutkintapyynnön Yle TV2:n "Pakolais-ilta"-ohjelmasta. Esitutkintapyynnön syynä ovat sosiaalisessa mediassa liikkuvat väitteet siitä, että ohjelmassa esiintynyt syyrialaisperhe ei olisi oikea perhe." En tiedä mitä lakipykälää Kiemunki uskoo rikotun mutta eppäillä tuota soppii että tutkintakynnys ylittyisi. Poliisilla lienee tähdellisempääkin tekemistä kuin tutkia ohjelmassa esiintyneen syyrialaisperheen taustoja.

Mun mielestä tuosta ohjelmasta pitäisi tehdä kanteluita julkisen sanan neuvostoon, eikä tutkintapyyntöä poliisille. Poliisilla on varmasti tähdellisempääkin tekemistä, kuten kohdentaa kaikki irtoavat resurssit jäljittämään kummitukseksi pukeutunutta miestä, joka rauhallisesti seisoskeli vokin pihassa tuntia ennen matujen saapumista ja kun matut sitten saapuivat, kummitus oli ollut jo pitkään poissa. Se on hirveä rikos, eikä kustannuksia pidä silloin säästellä.

 

[Kisapuisto]

Tuohonkin on kyllä vastattu luultavasti useita kymmeniä kertoja, mutta menkööt nyt vielä kerran. Maahanmuuton kustannukset maksetaan ihan samoista rahoista, kuin kaikki muutkin valtion menot. Enimmäkseen veroista, veroluontoisista maksuista ja sen sellaisista. Meillä ei ole mitään sääntöjä sen suhteen, että mamujen kustannukset maksetaan vanhusten tai lasten rahoista. Hallitus tekee ihan joka vuosi budjetin, missä se päättää kuinka paljon mihinkin tarkoitukseen annetaan. Korvamerkittyjä maksuja on valtiolla huomattavan vähän, joten on mahdoton sanoa kuka maksaa juuri ne eurot, jotka osoitetaan maahanmuutosta aiheutuneisiin kuluihin.

Jos tänä vuonna matuille budjetoidaan vaikka 500 miljoonaa, lapsille 500 miljoonaa ja vanhuksille 500 miljoonaa. Seuraavana vuonna matuille budjetoidaankin 700 miljoonaa, lapsille 400 miljoonaa ja vanhuksille 400 miljoonaa. Niin pystytkö nyt ihan naama vakavana väittämään, että nimenomaan lapset ja vanhukset eivät kärsi budjeteissaan matujen takia tai ole nimenomaan niitä maksajia tai heidän ei tarvitse karsia elintasostaan matujen takia?

Sillä noinhan ne kaavat tällä hetkellä menevät. Ei Suomi taio rahaa perseestään matuja varten pitäen kaiken muun ennallaan, vaikka lisää lainaa joutuukin ottamaan, mutta silti rahojen lisäys matuille on aina joltain muulta pois. Niin se yhtälö tällä hetkellä toimii.

Viime vuonna valtion budjetin loppusumma taisi olla suurinpiirtein 54 miljardia ja sä ihan oikeasti kuvittelet "pakolaisuuden" kustannuksiksi 10-15 miljardia vuodessa kymmenen vuoden päästä? Hanki jostain uusi suhteellisuudentaju. Kannattaa ottaa vaikka vähän enemmänkin käytetty. Sun omas on ihan paskana,

Sulla on ilmeisesti oma arviosi kustannuksista kymmenen vuoden päästä vuositasolla? Kun olet niin varma, että noin paljon se ei ainakaan ole. Se olisi mielenkiintoista kuulla.

Mä olen ihan samaa mieltä, kuin @cornix . Tosin perustelu on eri. Niiden maiden, jotka eivät ota pakolaisia vastaan, johtajissa on jotain pahasti vialla ja tuollaisissa maissa eläminen on aivan varmasti turvattomampaa, kuin Suomen kaltaisissa maissa, joissa ainakin enemmistö poliittisesta johdosta ei ole ihan sekaisin. Suosittelen tekemään listan maista, jotka ottavat pakolaisia vastaan ja listan niistä, jotka eivät ota ja miettiä asiaa uudestaan tuon listan pohjalta.

Jep, esim. Viro on maana ihan perseestä ja niiden johtajat diktaattoreja... Jostakin kumman syystä sinne on viime aikoina muuttanut ihan kohtalaisen paljon porukkaa Suomesta ja näitä suomalaisia maahanmuuttajia ihan houkuteltu valtion taholta lakimuutoksin. Mistähän tuo kaikki johtuu?

edit. Lisätään noihin pyytämiisi maihin esim. Japani ja Australia. Niitähän johtavat tunnetut sekopäät ja rikollisuus ja turvattomuus on aivan hirmuista luokkaa.

 

[Kisapuisto]

Mikä tuossa Virossa mättää, kun sinne ei pyri kuin sadasosa Suomeen pyrkivien määrästä?

No ei kai ne sinne halua, kun siellä taitaa turvapaikanhakija saada tukea reilusti alle satasen kuussa jolla maksaa myös ne ruoat ihan itse ja tämän lisäksi pitää osallistua ja ennen kaikkea edetä sopeuttamisohjelmissa pikkaisen toiseen malliin kuin Suomessa. Ja sitten jos sen turvapaikan saa, niin töitä pitäisi löytää jos elää meinaa. Suomessa taas sen ei ole niin väliä, kun makaamisestakin maksetaan ihan hyvin.