Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[moby]

HUHHUH ja hyi helvetti!! Nyt lähdit juuri melkein sille kaikista oksettavimmalle tasolle. Tuossa kirjoitat juuri sen, mitä pahaa isänmaallisuudessa voi olla. Sotilasvala(olen vannonut), vihollisen tunteutuminen maahan, 76 vuotta sitten Neuvostoliitto. Sori, eihän kukaan normaalilla älyllä varustettu ihminen voi nyt mitenkään rinnastaa tätä turvapaikanhakijatilannetta noihin asioihin. Kas kun et vielä tuonut sitä esille, miten sotaveteraanit ovat meille taistelleet sen, mikä me nyt ollaan menettämässä.
Nyt vähän valoja päälle ja jotain järkeä tämän tilanteen käsitteisiin.

Miksi ei voi verrata? Onhan täällä verrattu "pakolaisia" evakkoihin ja sotalapsiin, joka minusta on oksettavaa. Oksennetaan yhdessä.

 

[Repolainen]

Itse en näe asiaa noin.

Tulevaisuuteen uskoneet kovasti investoineet tekevät konkurssin. Pitää käydä Raumalla tai Porissa kaupassa ettei vaan kukaan tule vesisilmissä lainaamaan rahaa kun itselläkään ei ylimääräistä ole.

 

[Ahar]

Olet sinä aikamoinen uhriutuja oman työsi kautta, toivottavasti kaikki poliisit eivät ole samanlaisia. Sinä kirjoitit, ettet ole nähnyt pakolaisperheitä lainkaan. Jos olisit seurannut uutisia, niin olisit kyllä nähnyt heitä. Tämä ei tarkoita, että minä väittäisin heitä olevan enemmistö. Jokainen joka tilannetta on seurannut, on varmasti huomannut, että Suomeen saapuvista on on suurinosa nuoria miehiä.

Väärin, en uhriudu, enkä ole kirjoittanut, että en olisi nähnyt pakolaisperheitä lainkaan. Toivon myös, että kaikki opettaja -koulutuksen saaneet eivät olisi kaltaisiasi.

 

[adolf]

Tulevaisuuteen uskoneet kovasti investoineet tekevät konkurssin. Pitää käydä Raumalla tai Porissa kaupassa ettei vaan kukaan tule vesisilmissä lainaamaan rahaa kun itselläkään ei ylimääräistä ole.

No, noinhan siinä tapahtuu jos tuommoiseen uskoo. Se kun tuppaa asiat ruveta toteuttamaan sitä, mitä mihin itse ajatuksensa suuntaa.

 

[Ahar]

Yksi sana: Isis.

Ovatko?

 

[Repolainen]

No, noinhan siinä tapahtuu jos tuommoiseen uskoo. Se kun tuppaa asiat ruveta toteuttamaan sitä, mitä mihin itse ajatuksensa suuntaa.

Miten kukaan olisi voinut ennakoida Suomen ja Venäjän välisen kaupan pysähtyvän talouspakotteisiin. Onneksi olen ainoa lapsi ja eläimet on kissoja ja koiria, muuten voisi kylmätä omakin perse.

Jostain kuitenkin löytyy valtiolta rahaa ottaa jopa 100 000 - 200 000 turvapaikanhakijaa.

 

[PeteX]

Tänne voisi yhdistää Irakin sota-ketjun ja sen aikaiset keskustelut. Nythän USA katselee palavaa taloa vierestä ja ampuu muodon vuoksi jonkun ohjuksen sinne ja tänne. Tämäkö oli big plan? Pitäisikö Venäjälle antaa vapaat kädet Isiksen suhteen? Siellä ei paljon moraali paina.

 

[Individual]

Ovatko?

Minkälaista vastausta tässä nyt kaivataan? Jengiä tulee alueelta, jossa tämä pimeältä keskiajalta ponnistava päänkatkokajengi mellastaa ja jossa on käyty sotaa käytännössä aina, ainakin lähihistoriassa.

Yksi lainaus eräästä valtamedialehdestä (joka ei toki täällä käy lähteeksi, mutta jos sallitte):

"Irak

Saddam Husseinin syrjäyttäminen vallasta ei rauhoittanut Irakia, päinvastoin. Shiiojen johtama hallitus on yrittänyt ylläpitää järjestystä, mutta uskonlahkojen välinen väkivalta ja pommi-iskut ovat yleisiä. Sunnien iskut shiioja vastaan alkoivat pari vuotta sitten ja laajenivat täysmittaiseksi kapinaksi viime vuonna.

Lisäongelmia on aiheuttanut pommi-iskuja Irakissa järjestänyt al-Qaida. Nyt sen toiminta on hiipunut ja pelkoa aiheuttaa laajoja alueita Pohjois-Irakissa vallannut Isis. Se käy raakaa sotaa siviilejä vastaan ja yrittää muodostaa ikiaikaisen kalifaatin, johon myös Irakin alue aikoinaan kuului.

Väkivalta ja tuho ovat haitanneet vakavasti Irakin taloudellista tilannetta. Irakilla on maailman kolmanneksi suurimmat öljyvarannot, mutta korruptio ja salakuljetus ovat rampauttaneet öljykaupan."

edit: boldataan tuo yksi tarkennus.

 

[El Lude]

Yksi sana: Isis.

Väitteesi on täyttä paskaa. Isis ei hallitse KOKO Irakia. Jos Ranskan kuninkaalla on parta, niin onko kaikilla miehillä parta?

 

[TheRealDeal]

Eiks nää keskiluokkasen/toimeentulevan oloset miehet parhaassa iässä oo noin teorian tasolla ihan optimi maahanmuuttajia. Luku- ja kirjoitustaitosia, englantikin osalla taipuu lisäks tuntuis tietotekniikkakin olevan hallussa. Tietenkin sillä edellytykselle että saadaan nää töihi vaikka noita etuuksia rajusti leikkaamalla. Jos siis tilanne on että x määrä jengiä pitää sisään ottaa solidaarisuuden nimissä sisää, kaikkia ei kuitenkaan pystytä auttamaan.

 

[PeteX]

Väitteesi on täyttä paskaa. Isis ei hallitse KOKO Irakia. Jos Ranskan kuninkaalla on parta, niin onko kaikilla miehillä parta?

Eikä Natsisaksa koko Ranskaa. Pointti?

 

[El Lude]

Eikä Natsisaksa koko Ranskaa. Pointti?

Premissilause - natsi-Saksa.

 

[Remy Martin]

Miten kukaan olisi voinut ennakoida Suomen ja Venäjän välisen kaupan pysähtyvän talouspakotteisiin.

Menee nyt hieman aiheen ohi. Typerä on se yrittäjä tai sijoittaja joka Venäjälle on mennyt voitot silmissä, eikä ole ottanut huomioon Venäjään liittyvää arvaamattomuustekijää. Eli toisin sanoen, mikäli firma on taloudellisissa vaikeuksissa Venäjänkaupan pysähtymisen takia, niin ihan oma vika.

 

[PeteX]

Premissilause - natsi-Saksa.

Sorry ja vastaus?

 

[Ahar]

Minkälaista vastausta tässä nyt kaivataan? Jengiä tulee alueelta, jossa tämä pimeältä keskiajalta ponnistava päänkatkokajengi mellastaa ja jossa on käyty sotaa käytännössä aina, ainakin lähihistoriassa.

Näyttääkö tämä maahan tullut jengi jengiltä, joka pakenee päänkatkojia?

 

[Individual]

Minkälaiselta sellaisen tulisi näyttää? Mä nyt vain kommentoin tuohon, että Irakissa tuntuu sattuvan ja tapahtuvan ja ei kai voida kaikkien kohdalta sanoa, ettei välitöntä väkivallan uhkaa olisi päällä. Mutta en kyllä lähde siihenkään, että _kaikki_ tulevat näistä lähtökohdista.

 

[Keskiviiva]

Näitä on hyvä miettiä myös omalle kohdalle, että mitä tekisi mikäli jossain päin Suomea pääkatkomisjengi olisi ottanut vallan, mutta itse eläisi muutaman sadan kilometrin päässä näennäisesti turvassa, huomioiden kuitenkin sen, että eläisi saman maan alueella jossa melko vapaa liikkumismahdollisuus. Jos Suomessa riehuisi vaikkapa savossa päänkatkomisjengi, niin ilmeisesti esim. Jyväskylästä tai Oulusta ei olisi oikeus lähteä maanpakoon, luottaen ettei se sieltä leviä mihinkään.
Toki en puolustakaan näitä, jotka tänne tulleet lähinnä vain bilettämään. Jos on oikeasti hengenhädässä, niin tuskin ensimmäisenä ajatuksena on päästä sellaiseen paikkaan, missä on juhlimismahdollisuus, yms, vaikka toki perushärmäläinenkin vaikeuksien keskellä ensimmäisenä kaipaa juuri sitä pään täyteen vetämistä.

 

[Tkachuk7]

Kaikesta huolimatta, vaikka Suomen taloudella menee tällä hetkellä heikosti, meillä on kuitenkin Suomessa asiat ihan helvetin hyvin. Tuntuu että meiltä harmittavan usein pääsee se unohtumaan. Kummallista että me ei osata arvostaa sitä, kun miettii että minkälaista elämä on valtaosalla väestöstä tuolla eteläisellä pallonpuoliskolla tai vaikka ihan tuolla itänaapurissa.

Jep. Ja nyt voidaankin se sukupolvien duunilla hankittu hyvinvointi lahjoittaa ensimmäille 200 000:lle innokkaalle muslimille. Vähän niin kuin Ruotsissa, Hollannissa, Briteissä ja Ranskassa, eikö?

 

[king of the jungle]

Kaverin naisystävä oli tuossa eilen ulkoiluttanut koiraansa ja Pasilan poliisitalon edessä oli penkillä istunut muutama somalimies. Naisen oltua heidän kohdallaan alkoivat miehet sylkemään koiran päälle. Koira ei ollut kuulemma tehnyt minkäänlaista reaktiota näitä miehiä kohtaan vaan nämä olivat vain yllättäen aloittaneet syljeksimään. Tämän jälkeen nainen oli huutanut heille ja oli alkanut huorittelu. Tilanne raukesi siihen, kun joku poliisisetä ohjasi somalit muualle.

Vitun hienoa kulttuuria meillä! Lisää vain tulee.

 

[Repolainen]

Menee nyt hieman aiheen ohi. Typerä on se yrittäjä tai sijoittaja joka Venäjälle on mennyt voitot silmissä, eikä ole ottanut huomioon Venäjään liittyvää arvaamattomuustekijää. Eli toisin sanoen, mikäli firma on taloudellisissa vaikeuksissa Venäjänkaupan pysähtymisen takia, niin ihan oma vika.

Mitä helvetin arvaamattomuus tekijää? EU päätti ilmeisesti Yhdysvaltojen painostamana pakotteista ja venäläiset vastasivat. 1940 luvun lopulta asti kauppa kävi. Kuka voi varautua siihen mitä herrat Belgiassa päättää? Muutenkin ollaa Brysselin orjia ja odotetaan koska herrat tulee antamaan sanktiota. Miten vitussa voi edes muutaman kymmenen tuhannen kilon erän lannoitetta levittää kilon tarkkuudella kolmen viikon aikana mekaanisella kylvölannottimella jota vedät traktorin perässä? Direktiivien ja pykälien mukaan pitäisi onnistua.

Direktiiveillä ja pykälillä joita Suomi noudattaa prikulleen ei näytä olevan nyt mitään merkitystä tässä pakolaiskriisissä. Tanska ja Ruotsi haistattaa paskat herrojen papereille ja lykkää pakolaiset Suomeen.

 

[apulais-GM]

Anteeksi tyhmä ja perehtymätön kysymykseni, mutta miksei näitä turvapaikanhakijoita hätämajoiteta aktiivisiin varuskuntiin ja laitettaisiin varusmiehet lomille ja vaikka silloin tällöin metsäleirille? Kaikki ruoka, pyykki, harrastus ym palvelut olisi turvapaikanhakijoille valmiina ja kustannuksia ei juuri syntyisi. Valmiita paikkoja olisi jotain 20000? Varusmiehet saisi päivärahan, ja menettely olisi tietysti vapaaehtoinen, eli pakko ei olisi tuvasta kotiin lähteä vaan voisi jäädä tupaan auttamaan kotoutumisessa ikään kuin ryhmänjohtajana.
Tällainen vaihtoehto on varmaan ollut esillä, mikä estää? Ei tarttis mitään homekouluja tms pahennusta aiheuttavia tiloja ottaa käyttöön.

Tämä on kyllä hyvä idea.
Joskus ennen armeijaa tarvittiin pitämään jotkut poissa Suomesta, nykyään sitä tarvitaan auttamaan ihmisiä tulemaan Suomeen. Ehdottomasti toimiva ratkaisu olisi tämä, kun nyt on poikkeustila.
Myös varusmiehet ilahtuisivat. "Everybody wins!" niin kuin USA:ssa sanotaan.

 

[Sammy]

Näitä on hyvä miettiä myös omalle kohdalle, että mitä tekisi mikäli jossain päin Suomea pääkatkomisjengi olisi ottanut vallan, mutta itse eläisi muutaman sadan kilometrin päässä näennäisesti turvassa, huomioiden kuitenkin sen, että eläisi saman maan alueella jossa melko vapaa liikkumismahdollisuus. Jos Suomessa riehuisi vaikkapa savossa päänkatkomisjengi, niin ilmeisesti esim. Jyväskylästä tai Oulusta ei olisi oikeus lähteä maanpakoon, luottaen ettei se sieltä leviä mihinkään.
Toki en puolustakaan näitä, jotka tänne tulleet lähinnä vain bilettämään. Jos on oikeasti hengenhädässä, niin tuskin ensimmäisenä ajatuksena on päästä sellaiseen paikkaan, missä on juhlimismahdollisuus, yms, vaikka toki perushärmäläinenkin vaikeuksien keskellä ensimmäisenä kaipaa juuri sitä pään täyteen vetämistä.

Tästä aivan samaa mieltä.
Välillä olisi hyvä vähän laajentaa omaa näkökulmaansa ja miettiä sitä, että mitä itse tekisi jos meillä ei olisikaan näin hyvää paikkaa kuin Suomi asuttavana. Mä luulen, että aika moni näistä "isänmaallisista" sankareista olisi ekana tuolla jonossa lähtemässä pois tästä maasta...

 

[Remy Martin]

Kyllä monet yön timoille tosiaan naureskelee ja varmasti tuo KKK hahmokin naurattaa. Nämä naurajat ovat joko sivistymättömiä tai rasisteja. Jos ei ymmärrä mitä tuo hahmo edustaa, sille voi varmaan nauraa.

Kyllä minä ainakin nauran kaverille joka pukeutuu kummitukseksi pelotellakseen muslimeja. Eihän hän tajunnut että KKK edusti valkoisen protestanttisen miehen ylivertaisuutta neekeriin nähden. Joku natsiasu olis voinut olla parempi, ellei natsit ja arabit olisi jakaneet samaa tavoitetta juutalaisten tuhoamisesta, eli ei ole pelottava tämäkään hahmo. No, natseja ei enää juuri ole mutta arabimaissa tavoite ei ole edes kovin suuri salaisuus nykypäivänäkään. Israelhan kyykyttää arabimaita lähes joka vuosikymmen, ehkä näitä sotalapsia pelotellakseen kaverin olisi pitänyt pukeutua juutalaiseksi.

Kaikille pahoillekin asioille historiassa pitää pystyä nauramaan. Huumorin viljely kommunisteista, natseista, KKKsta ja muista pahuuden ilmenemismuodoista on mielestäni erittäin suotavaa, siksi etteivät asiat pääse unohtumaan. Useat hirmuteot pakkaavat jäädä unholaan mikäli ne ovat sellaisia tabuja joihin ei huumorimielessä saa viitata. Jollekin asialle nauraminen ei tarkoita samaa kun asian hyväksyminen.

Mikäli Lahdessa olisi ollut satakunta kummitusta palavine soihtuineen, niin silloin minäkin pitäisin asiaa vakavana. Yhdelle hörhölle ei voi muuta kuin nauraa.

Edit. Vaihdettu luterilainen protestanttiseksi.

 

[LaTe_Show]

Kyllä minä ainakin nauran kaverille joka pukeutuu kummitukseksi pelotellakseen muslimeja. Eihän hän tajunnut että KKK edusti valkoisen luterilaisen miehen ylivertaisuutta neekeriin nähden.

Ja tämän mukaan KKK ei suvainnut suomalaisia maahanmuuttajia: Suomalaiselle KKK-miehelle kuittaillaan – ”Ei tainnut tuntea Ku Klux Klanin historiaa” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[godspeed]

Kyllä minä ainakin nauran kaverille joka pukeutuu kummitukseksi pelotellakseen muslimeja. Eihän hän tajunnut että KKK edusti valkoisen luterilaisen miehen ylivertaisuutta neekeriin nähden.

Missä vaiheessa amerikkalainen KK-klaanin edustaja oli luterilainen?