Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 280 165
  • 28 700

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Umpioihmiset tai white trash hakevat oikeutuksen toimintaansa kaikissa tapauksissa. Sen takia muun yhteiskunnan ei tarvitsekaan heitä paapoa ja miettiä tekemisiään siltä kantilta ettei white trasheille tule paha mieli. Minusta riittävä kädenojennus heidän suuntaan on siinä, että maksetaan näille työkykyisille, mutta työhaluttomille, terveille nuorille työttömyyskorvaukset ja muut avustukset viimeisen päälle.

Unohdat että "muuta yhteiskuntaa" ei sellaisenaan kohta enää ole.
Ikävä sillä kertaa todeta olleensa oikeassa.

LA:ssa kun keskustelin sikäläisen wh-jengin kanssa niin Kiina ja Venäjä olivat korkealla heidän ihannevaltiolistallaan. Niissä maissa yhteiskunta kuulemma todella toimii.

Valtavan kokoisissa maissa on pakko olla tiukka kontrolli, muuten ei toimi. Pikkumaissa kuten Suomi voidaan sitten pelleillä demokratioilla.
 

bart

Jäsen
Se mitä säälin, ovat omat lapset. Olen itse pyrkinyt rakentamaan heille myös tulevaisuutta, mutta nyt Suomen hallitus kyvyttömyydellään tuhoaa sen tulevaisuuden hetkessä. Viimeisen kuukauden aikana onkin monesti päässä pyörinyt se, onko Suomi sittenkään se paikka, jossa haluaa asua koko elämänsä ja onko se oikea maa lapsille. Onko sitä oikeaa edes olemassa, kukaanhan ei sitä tiedä, mutta hyvinvointivaltio nimeltään Suomi on kuitenkin tuhoutumassa pala palalta. Tällä vauhdilla ei mene montaa vuosikymmentä, kun länsimaiset ihmiset ovat vähemmistönä Euroopassa ja on helppo arvata, kuinka meitä silloin tullaan kohtelemaan. Uskallan väittää, että me olemme niitä, jotka tarvitsevat silloin turvapaikkaa jostain, mutta mistä? Jos aikuinen mies osaisi itkeä, niin nyt se olisi lähellä.
Juurikin näin. Tuntuu, ettei kukaan uhraa tälle asialle ajatustakaan. Tippa meinaa väkisin tulla iltaisin silmään, kun vie omaa 2-v. poikaa nukkumaan ja miettii, millainen tulevaisuus häntäkin odottaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Halla-ahon mielipiteistä voi olla montaa mieltä osa jutuista radikaaleja, osa turhia kärjistyksiä, osa myös fiksuja. Tässä tapauksessa en usko Halla-ahon vilpittömyyteen, että hän vain olisi huolissaan majoituspaikoista ja logistiikasta. Halliksen logiikka on helposti luettavissa rivien välistä, hän haluaa olosuhteet niin luotaantyöntäviksi, ettei kukaan tänne haluaisi tulla. Ja ne jotka tulevat, pidetään "parakkimajoituksessa".
Niin? Sinä vedit sitten tästä yhtäläisyysmerkit myös keskitysleirien suuntaan. Ei yhtään vainoharhainen päätelmä mielestäsi?
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Turvapaikanhakijoille se parakkikylä luulisi kelpaavan ihan samalla tavalla, kuin koululaisille ja päiväkotilaisillekkin.

Ylen uutisissa oli eilen haastattelussa VOK:n työntekijä, joka kertoi, että yhä useampi pakolainen haluaa perua turvapaikkahakemuksensa ja palata kotimaahansa, koska Suomen olot eivät ole riittävän hyvät.

Hätä on kova.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hemmetin hyviä kirjoituksia, joita yksikään suvakki ei kuitenkaan lue. Ja nämä samat suvakit, jotka eivät siis viitsi totuuksia lukea, levittävät tästäkin eteenpäin omia valheitaan. Näin se vain menee, mutta mitä sille voi tehdä?
Mä en sitten kuitenkaan taida olla suvakki, kun luin tuon kirjoituksen jo aikaa sitten ja sen heikkotasoiseksi jo silloin havaitsin.

Ei oikein voi ottaa vakavasti tuollaisia laskuja, jossa ilmeisen tahattomasti vertaillaan kaikkien ulkomaalaisten (mukaanlukien esim turistit) tekemiä rikoksia maassa asuvien ja/tai täällä olevien ulkomaalaisten ja/tai ulkomaalaistaustaisten määriin. Tuosta ei oikein selviä mistä ryhmistä milloinkin on kyse, kun siellä puhutaan välillä jostain ryhmästä ja välillä jostain ihan toisesta. Kyseisellä professorilla on näköjään päässyt painumaan yläasteen tilastomatikan opit unholaan, kun tuollaisia lähtötietoja käyttää. Eikä tuo ollut todellakaan ainoa ongelma tuossa kirjoituksessa. Kertoo kyllä sinusta paljon, että arvostat tuollaista MV-roskatunkio tasoista tuotosta.
 
Monikulttuurisuuden rakastajien jutut menee jo vähän yli, tässä Andre Wickströmin esimerkki twitteristä: "Turistit tuo Suomelle rahaa. Mitäs luulette tuleeko turistit maahan missä heitellään kiviä&polttopulloja vai meneekö ne mielummin Ruotsiin?"

Montako kranaattia Ruotsissa on räjähtänyt kesän aikana? Ne ei vissiin haittaa, kun ovat kulttuuritekoja...

Ei helkkari ei olisi pitänyt eksyä tuon tyypin twitteriin siellä on varmaan koko maailman kaikki kulttuurin rakastajat oikein innolla kommentoimassa jotain sekopäiden kkk-kuvia. Ja sitten kaikki moku-rikokset ovat yksittäistekoja.
 

bart

Jäsen
Halla-ahon mielipiteistä voi olla montaa mieltä osa jutuista radikaaleja, osa turhia kärjistyksiä, osa myös fiksuja. Tässä tapauksessa en usko Halla-ahon vilpittömyyteen, että hän vain olisi huolissaan majoituspaikoista ja logistiikasta. Halliksen logiikka on helposti luettavissa rivien välistä, hän haluaa olosuhteet niin luotaantyöntäviksi, ettei kukaan tänne haluaisi tulla. Ja ne jotka tulevat, pidetään "parakkimajoituksessa".
No juurikin näin pitäisi tehdäkin. Ehkäpä silloin tänne tulisivat vain ne, jotka oikeasti tarvitsevat turvapaikkaa, eikö? Väittäisin kuitenkin, että näissä nykyisissä tulijoissa on aika paljon sellaisia, jotka eivät sitä turvapaikkaa oikeasti tarvitse. Jos oma / perheeni turvallisuus olisi oikeasti uhattuna, niin minulle kyllä riittäisi ensi alkuun ihan mikä tahansa paikka, missä olisi katto pään päällä ja henki turvattuna. Oli se sitten vaikka parakki jossain jumalan selän takana.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
No juurikin näin pitäisi tehdäkin. Ehkäpä silloin tänne tulisivat vain ne, jotka oikeasti tarvitsevat turvapaikkaa, eikö? Väittäisin kuitenkin, että näissä nykyisissä tulijoissa on aika paljon sellaisia, jotka eivät sitä turvapaikkaa oikeasti tarvitse. Jos oma / perheeni turvallisuus olisi oikeasti uhattuna, niin minulle kyllä riittäisi ensi alkuun ihan mikä tahansa paikka, missä olisi katto pään päällä ja henki turvattuna. Oli se sitten vaikka parakki jossain jumalan selän takana.

Halla-aho vesittää näitä omia juttujaan rivien väliin, mutta jos on seurannut Jussin poliittista toimintaa muutaman vuoden, niin ei jää epäselväksi, että hän mieluiten jättäisi turvapaikat antamatta myös niille, jotka sellaisen mahdollisesti aidosti tarvitsevat. Halla-aho haluaisi Suomen toimien olevan samankaltaisia kuin Unkarin ja muutaman muun maan, eli käytännössä tilanteen jossa kukaan ei tänne halua tulla. Hallis ei myöskään näytä olevan kovin kiinnostunut pakolaiskriisistä Euroopan yhteisenä ongelmana.

Siitä olen kanssasi ihan samaa mieltä, että tällä hetkellä joukossa on paljon sellaisia turvapaikanhakijoita, jotka ovat lähteneet Pohjolaan väärin perustein.
 
No juurikin näin pitäisi tehdäkin. Ehkäpä silloin tänne tulisivat vain ne, jotka oikeasti tarvitsevat turvapaikkaa, eikö? Väittäisin kuitenkin, että näissä nykyisissä tulijoissa on aika paljon sellaisia, jotka eivät sitä turvapaikkaa oikeasti tarvitse.

Itse olen ihan tyytyväinen ettei tarvitse tuollaisia asioita pähkäillä, koska suomessa on viranomainen nimeltä Maahanmuuttovirasto joka arvioi hakijoiden turvapaikan tarpeen.
 
Halla-aho vesittää näitä omia juttujaan rivien väliin, mutta jos on seurannut Jussin poliittista toimintaa muutaman vuoden, niin ei jää epäselväksi, että hän mieluiten jättäisi turvapaikat antamatta myös niille, jotka sellaisen mahdollisesti aidosti tarvitsevat. Halla-aho haluaisi Suomen toimien olevan samankaltaisia kuin Unkarin ja muutaman muun maan, eli käytännössä tilanteen jossa kukaan ei tänne halua tulla. Hallis ei myöskään näytä olevan kovin kiinnostunut pakolaiskriisistä Euroopan yhteisenä ongelmana.

Siitä olen kanssasi ihan samaa mieltä, että tällä hetkellä joukossa on paljon sellaisia turvapaikanhakijoita, jotka ovat lähteneet Pohjolaan väärin perustein.

Kriisit eivät maapallolta lopu ja jos pahimmat skenaariot toteutuvat (ilmastonmuutos, väestönkasvu), niin koko Afrikka ja Lähi-Itä koostuu vain sellaisesta väestöstä, jotka ovat oikeutettuja turvapaikkaan Euroopasta. Tämä turvapaikkatouhu pitäisi saada heti hallintaan ja tukea niitä pakolaisleirejä ja ottaa sieltä pakolaisia eikä mitään omatoimimatkailijoita Bagdadin diskoista tai mistä lie, kun emme tiedä heidän taustoistaan paskaakaan. Muuta kuin sen, että he ovat tulleet jopa kymmenen turvallisen maan läpi päästäkseen Suomeen.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Väittäisin kuitenkin, että näissä nykyisissä tulijoissa on aika paljon sellaisia, jotka eivät sitä turvapaikkaa oikeasti tarvitse.
No tähän voi tueksi hakea ihan tilastotietoa migrin sivuilta. Alle puolet turvapaikanhakijoista on turvapaikan tarpeessa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ruotsin isot lehdet muuten uutisoivat parhaillaan varsin isoin otsikoin, että Suomessa on nähty myös KKK-asuihin pukeutuneita vastaanottajia. Vähän alkaa mennä sellaiseksi pitäisikö itkeä vai nauraa-touhuksi.

Ruotsalaislehtien ylireaktio versus se että ehkä joku pitää KKK-asua "hauskana vitsinä".
 

Nick Neim

Jäsen
Nyt osa suvakeista leimaa somessa kaikki mielenosoittajat muutaman idiootin, eli kuuluisien yksittäistapauksien myötä. Johonkin se suvaitsevaisuus katoaa, kun pitäisikin olla suvaitsevainen kantasuomalaisia kohtaan. Eikö se toimikaan jostain syystä näin päin, vaikka se raiskannut maahanmuuttaja on aina yksittäistapaus? Miksi idiootti, joka vetää lakanan päällensä ei olekaan sitä?
 
Nyt osa suvakeista leimaa somessa kaikki mielenosoittajat muutaman idiootin, eli kuuluisien yksittäistapauksien myötä. Johonkin se suvaitsevaisuus katoaa, kun pitäisikin olla suvaitsevainen kantasuomalaisia kohtaan.

Mielenosoittajat ovat yksittäistapauksia. Eivät kaikki kantasuomalaiset ole mielenosoittajia.
 
Suosikkijoukkue
Kalpa
Nyt osa suvakeista leimaa somessa kaikki mielenosoittajat muutaman idiootin, eli kuuluisien yksittäistapauksien myötä. Johonkin se suvaitsevaisuus katoaa, kun pitäisikin olla suvaitsevainen kantasuomalaisia kohtaan. Eikö se toimikaan jostain syystä näin päin, vaikka se raiskannut maahanmuuttaja on aina yksittäistapaus? Miksi idiootti, joka vetää lakanan päällensä ei olekaan sitä?

Tätähän se aina on. Lahden tapahtumat on kyllä hölmöläisen hommaa, mutta miten se saadaan taas koskemaan koko kansaa on ymmärryksen ulkopuolella. Sitä paitsi, yölliset tapahtumat eivät olleet siellä paikalla olleiden "mielenosoittajien" vika vaan yhteiskunnan vika. Yhteiskunta on kasvattanut heistä semmoisia, eikä heitä voi täten tuomita millään syyllä.
 

Nick Neim

Jäsen
Mielenosoittajat ovat yksittäistapauksia. Eivät kaikki kantasuomalaiset ole mielenosoittajia.
Heh, en tiedä menenkö nyt johonkin miinaan, mutta tuolla logiikallahan jokaisesta ryhmästä saadaan yksittäistapauksia. Myös kantasuomalaisista.

Mielenosoittajat ovat sinällään oma ryhmänsä, joiden joukossa on idiootteja. Mieltään voi osoittaa monella tapaa, eikä lakanan päälle vetäminen tai raketilla bussia päin ampuminen ole sitä. Silti nämä idiootit "pilaavat lopun 99% maineen" jotka osoittavat mieltään, mutta asiallisesti. Sitä eivät nämä suvakit jostain syystä muista samalla tapaa kuin puolustellessaan raiskaus- tai rikostilastoja.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Maalaat kuvaa surkeasta tulevaisuudesta ja syyllisiä ovat maahanmuuttajat. Tätä minä en osta, pidän Suomea hieman vahvempana yhteiskuntana, ei meitä muutaman kymmenentuhatta ulkomaalaista kaada. Tilanne vaatii uudenlaista ajattelua, valtion budjetin sisällä pitää numeroita järjestää uudelleen.
Älä laita sanoja suuhuni, syyllisiä eivät ole maahanmuuttajat, vaan päättäjät jotka eivät tunnu ymmärtävän resurssiemme rajallisuutta. Tarkoitatko muuten muutamalla kymmenellä tuhannella maahanmuuttajalla saldoa esimerkiksi viiden vuoden ajalta vai vuosittaista määrää? Jos vuosittain otetaan sisään vaikka 30000 humanitaarista maahanmuuttajaa, niin se tekee viidessä vuodessa 150000 kotoutettavaa, mahdollisesti pahoin traumatisoitunutta ja kouluja käymätöntä henkilöä. Ehkä mä olen vain liian pessimistinen, mutta en kyllä millään näe Suomen kantokyvyn kestävän tuollaista määrää. Saan yhä sellaisen käsityksen, ettet oikein ymmärrä millä tahdilla turvapaikanhakijoita lappaa sisään. Ja varsinkin kun kyseessä ei ole mikään nopeasti ohi menevä ilmiö, esimerkiksi luonnonkatastrofi. Talveksi tulijoiden määrä varmasti vähenee, mutta sama ralli alkaa jälleen keväällä uudestaan, jos ja kun mitään ei tehdä.

Edellisen viestini skenaario on tosiaan muodostettu sillä oletuksella, että maahanmuuttopolitiikkamme ei tehdä muutoksia. Sinulla tuntuu uskoa riittävän, itse olen hieman pessimistisempi. EU:n varaan ei ainakaan kannata laskea mitään, käytännössä tilanne on se että jokainen valtio "huolehtikoon itsestään". Tätä nykyistä poliitikkopolvea seuratessa usko pragmaattisten (@mjr ) päätösten tekoon on aika heikolla tasolla. Minä en esimerkiksi Sipilän puheista ole saanut irti minkäänlaista konkreettista merkkiä siitä, että pakolaisten määriä pyrittäisiin rajoittaamaan. Toinen hyvä esimerkki ovat palautussopimukset Irakin ja Somalian kanssa. Helvetti jos Ruotsi, ehkä maailman suvaitsevaisin valtio on sellaiset saanut aikaan, niin kyllä sen meiltä pohjolan rasisteiltakin pitäisi onnistua. Jotenkin vaan tuntuu että tähänkään asiaan ei ole oikein poliitikoilla ja virkamiehillä ollut kiinnostusta. Aivan varmasti keinot millä saadaan nimet sopimuspapereihin ovat olemassa, mikäli vain todellista halua löytyy. Samalla tavalla Suomeen tulijoiden määrää pystyttäisiin varmasti rajoittamaan kestävämmälle tasolle (itse arvioisin noin 10000 henkilöä/vuosi) pienillä turvapaikanhakijoiden etuuksia koskevilla muutoksilla, sekä alueiden turvallisuustilannestatusten päivittämisellä, mikäli päättäjillä tähän oikeasti halua olisi. Puhetta on kyllä ollut, mutta valitettavasti en usko ennen kuin näen...

Haluaisin vielä kommentin tuohon "valtion budjetin sisällä pitää numeroita järjestää uudelleen"-kohtaan. Siis käytännössä on tehtävä leikkauksia, koska verot ovat aika pitkälti tapissa. Ymmärrätkö, että leikkaukset tulevat hyvin suurella todennäköisyydellä kohdistumaan siihen kansanosaan joka saa eniten tulonsiirtoja, eli niihin yhteiskunnan heikoimpiin?

Muuhun osaan viestistä en puutu, koska tarkastelin asiaa pelkästään taloudellisesta näkökulmasta.
 
Heh, en tiedä menenkö nyt johonkin miinaan, mutta tuolla logiikallahan jokaisesta ryhmästä saadaan yksittäistapauksia. Myös kantasuomalaisista.

Mielenosoittajat ovat sinällään oma ryhmänsä, joiden joukossa on idiootteja. Mieltään voi osoittaa monella tapaa, eikä lakanan päälle vetäminen tai raketilla bussia päin ampuminen ole sitä. Silti nämä idiootit "pilaavat lopun 99% maineen" jotka osoittavat mieltään, mutta asiallisesti. Sitä eivät nämä suvakit jostain syystä muista samalla tapaa kuin puolustellessaan raiskaus- tai rikostilastoja.

Vihervassarit jo kauhistelevat, että turistit menevät Ruotsiin, kun täällä heitellään polttopulloja. Samalla unohtuivat ne 10-20 kranaatti-iskua kulttuurin rikastajilta Ruotsissa tänä vuonna.
 
Suosikkijoukkue
Kalpa
@usko kirjoitti kymmenisen sivua takaperin muutaman ansiokkaan viestin pakolaisten kotouttamisesta. Niistä saa hyvän käsityksen minkälainen määrä henkilökuntaa tarvitaan pahimmassa tapauksessa traumatisoituneiden ja kouluja käymättömien henkilöiden saattamiseksi yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi. Resurssit ja henkilökunta eivät tässä maassa tule millään riittämään tällaiseen....

@usko:n kaltaisia, maahanmuuton kanssa tekemisissä olevia kirjoittajia pitäisi ehdottomasti olla enemmän tällä palstalla. Mistään valtamediasta en ole koskaan saanut yhtä hyvää kuvausta maahanmuuttajien kotokoulutuksesta. Suoraan sanottunahan järkytti lukea niitä kokemuksia. Paljon luku- ja kirjoitustaidotonta porukkaa, osa taas niin asenteellista, että ei näytä koulutus paljoa kiinnostavan. Yritä siinä sitten integroida heitä tuottavaksi osaksi yhteiskuntaa. No ovatpahan ainakin lukutaidottomat todella huono-osaisimpia. @usko:n seuraavaa viestiä odotellessa.
 
Heh, en tiedä menenkö nyt johonkin miinaan, mutta tuolla logiikallahan jokaisesta ryhmästä saadaan yksittäistapauksia. Myös kantasuomalaisista.

Niin niin, kommentti oli edelliseen viestiisi jossa kyselit mitä tehdään kun pitäisi olla suvaitsevaisia kantasuomalaisia kohtaan. Suurin osa kantasuomalaisista on työteliästä ja asiallisesti käyttäytyvää väkeä eikä jouda riehumaan miekkareissa. Yksittäistapauksia nuo leijonapaitaiset elämäm kovam koulun kävijät, eivät edusta kantasuomalaisuutta.
 
Viimeksi muokattu:

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hussein odotti ystävällistä vastaanottoa -ESS.fi

Yksi heistä on Husseiniksi esittäytyvä mies. Hussein lähti elokuussa Irakista Bagdadista, koska kotona ei enää ollut turvallista. Monet muutkin lähtivät, mutta Hussein on matkassa yksin. Husseinin tie Suomeen kulki Saksan ja Ruotsin läpi. Hussein päätti pyrkiä Suomeen kuultuaan, että pääministeri Sipilä antaa kotinsa turvapaikanhakijoille. Hän odotti, että vastaanotto on ystävällinen. Hussein kiitteleekin saaneensa Suomessa kaiken tarvitsemansa.

-Minulta jäi Irakiin pieni tyttö ja poika. Yritän auttaa heitä siellä, mutta hartain toiveeni on saada heidät Suomeen, Hussein kertoo.

Hyvin toimii pääministerimme markkinointitempaus.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös