Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 384 096
  • 29 175

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Tässä muutama uutislinkki tuohon suomalaisten muuttoon. Maailma sanojen vankina osioille tiedoksi, että en ota mitään kantaa muuttosyihin.
Tämä linkki vie yle uutiseen viime vuodelta...
https://yle.fi/uutiset/3-8888278

Seuraava linkki vie siihen todellisen ongelmaan, jota on käsitelty tässä uutisessa. Tässä syyksi on mainittu säästöt.
http://www.tekniikkatalous.fi/tiede...htyy-kokonaisia-tutkimusryhmia-lahtee-6611956

Onneksi tilalle on tullut ainakin vastaava määrä näitä tulevaisuuden moniosaajia.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minne ne koulutetut suomalaiset sitten suuntaavat, jos Suomessa on heidän mielestään liikaa humanitaarisia maahanmuuttajia?

Omassa opiskelijakaveripiirissä on porukkaa lähtenyt ainakin seuraavasti: Singapore, Sveitsi, Tanska, Usa x 2 ja Saksa, jos nyt kaikki muistan. Lahdöt nyt tietysti ei ole ketjujn aiheeseen liittyvää, mutta näillä näkymin pysyviä. Suomi ei ole jatkossa huokutteleva asuinmaa, mikäli me menetämme ne ympäristölliset edut jotka meillä on. Taloudellisesti tämä on todella kallis asuinmaa. Aika iso osa näyttää jo nyt valitsevan ulkomaat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Omassa opiskelijakaveripiirissä on porukkaa lähtenyt ainakin seuraavasti: Singapore, Sveitsi, Tanska, Usa x 2 ja Saksa, jos nyt kaikki muistan. Lahdöt nyt tietysti ei ole ketjujn aiheeseen liittyvää, mutta näillä näkymin pysyviä. Suomi ei ole jatkossa huokutteleva asuinmaa, mikäli me menetämme ne ympäristölliset edut jotka meillä on. Taloudellisesti tämä on todella kallis asuinmaa. Aika iso osa näyttää jo nyt valitsevan ulkomaat.

Itsellä tuttuja, sukulaisia tai muita sellaisia on lähtenyt yli 10 maahan. Valtaosa akateemisia, mutta eivät suinkaan kaikki. Lähdön syynä on parempi palkka, pienemmät verot ja sitä ennen mm. opiskelumahdollisuudet. Tämä on trendi uskoakseni myös tulevaisuudessa, koska globalisaatio, avoimuus. Ja Suomi on monelle liian pieni maa. Pidän henkilökohtaisesti hyvänä sitä, että Suomesta voi lähteä hyvin vapaasti, kun ottaa vastuun tulevaisuudestaan uudessa maassa itse. Olen lähtenyt itsekin vuosiksi.

Mutta jos katsotaan sitä, mitä Ruotsissa tapahtuu mainitsemieni asioiden osalta, tämä kannattaa lukea. Linkki vie Ruotsin radion sivulle, jossa kerrotaan ampumisten Ruotsissa olevan samaa luokkaa kuin jossain eteläisessä Italiassa. Aiemmin siinä oli myös Meksiko verrokkina, mutta taisi - onneksi - olla sentään vielä väärää tasoa, ja tekstin alla kerrotaan korjauksesta.

Ruotsissa on tutkittu myös se, keitä ampujat ovat ja noin 90 prosentilla tausta on maahanmuuttajatausta.

Suomen ongelmana on se, että te jotka tulevaisuudessa maksatte veroja ja meidän eläkkeitä, joudutte maksamaan aivan liian paljon. Maksukykyisiä poistuu maasta samaan aikaan, kun maksukyvyttömiä tulee maahan. Yhtälö, joka ei toimi sen paremmin yhteiskunnan kuin sen nuorempien tulevaisuuden kannalta. Jos tätä tilannetta vielä kärjistetään vastaavalla väkivallalla ja ampumisilla kuin Ruotsissa, ne joilla on mahdollisuus lähteä (koulutus, työ), lähtevät entistä suuremmassa määrässä. Vaikka Saksaan, joka sentään on Merkelin kaikista puheista huolimatta pistänyt sisärajavartioinnin pystyyn rajoilleen, eikä kuulemma aio siitä luopua, tapahtui mitä tahansa. Tai maihin, joissa maahanmuuttajat ovat voimavara, kuten Kanada, Australia tai moni muu vähän pienempi maa.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarkennan nyt sen verran, että mainitsemani "pysyvät" lähtijät ovat pysyviä siinä mielessä, että ikää heillä on 40+ ja elämä rakennettu muualle. Hämmentävän ja ikävän suuri osa tutuista on muilla mailla vierahilla.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin, tämä on se tarina, jota kyseinen perhe kertoo ja joka kyllä on ollut myös julkisuudessa. Se voi olla totta, mutta on toki mahdollista, että kyse on ihmissalakuljettajien vakiorepertuaariin kuuluvista nyyhkytarinoista, joita myydään pikku lisämaksusta Eurooppaan kuskattaville turvapaikanhakijoille. Jos haluaa nauttia jatkossakin anteliaan ja sinisilmäisen pohjolan maan sosiaaliturvasta ja rikkaammasta elämästä, ei tietenkään kannata kertoa, että ei meillä mitään turvallisuusuhkaa ole kotimaassa, mutta Suomessa nyt vaan on korkeampi elintaso ja siksi haluamme tänne.

Oletko tullut Kaspo ajatelleeksi, että ehkä viranomaisselvityksissä on ilmennyt sellaisia seikkoja, joiden perusteella tuo tarina ei kestä päivänvaloa ja siksi on tarjoiltu kielteinen päätös, joka on kestänyt myös kaikki oikeusasteet? Vai onko mielestäsi nyt vaan niin, että Suomen fasistiviranomaiset ehdoin tahdoin haluavat tapattaa ko. perheen lapsineen lähettämällä heidät varmaan kuolemaan Afganistaniin. Minä olen taipuvainen uskomaan enemmän siihen vaihtoehtoon, että palauttamiselle on oikeat syyt, entä sinä?

Minusta ei ole kovin uskottavaa, että ihmissalakuljettajien vakiotarinaa kerrottaisiin miehen ja naisen toimesta ristiriitaisesti. Sitä luulisi, että tuollainen tarina opeteltaisiin mahdollisimman hyvin ulkoa ja nimenomaan yhteneväiseksi? Tuossa jutussahan sanottiin, että (parin mukaan) kielteisten päätösten syynä on tuo ristiriita vainon alkamisajankohdasta. Pikemminkin tuollainen ristiriita lisää vainottujen ihmisten tarinan uskottavuutta?

En usko mihinkään fasistiviranomaisiin, sen sijaan tiedän että maahanmuuttovirastolla on hyvin rajalliset resurssit näiden asioiden hoitamisessa ja prosessi ylipäätään on vaikea sekä viranomaisille, että lähtömaassaan todellista uhkaa kokeville ihmisille. Lisäksi näyttää siltä, että noita turvallisuusarvioita mm. Afganistanin ja Irakin kohdalla on laadittu poliittisesti, ilman riittävää käsitystä paikallisesta tilanteesta ja etenkin noiden alueiden etnisestä kirjavuudesta ja etnisistä vainoista ei ole huomioitu. Tämän taustalla on mielestäni tuo Halla-ahon osittain toteutettu maahanmuuttopoliittinen ohjelma ja perussuomalaisten vaikutuksesta muidenkin suurten puolueiden populistisesti kiristynyt maahanmuuttoajattelu.

Ps. hienosti luot tuollaisen vastakkainasettelun fasistiviranomaisineen. Tyypillistä tämän päivän keskustelulle.

Sitten yleisemmin, ei niinkään pelkästään sinulle, Jussih:

Itse olen sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikka ja kotouttamisprosessit kaipaavat suuria muutoksia, turhaa ihmisten vastaanottokeskuksissa kuukausitolkulla istuttamista pitäisi vähentää ja mahdollisuus tutustua esimerkiksi suomalaiseen työelämään pitäisi olla olemassa mahdollisimman pian. Ei palvele ketään tilanne, jossa maahantulijat pyörittelevät peukaloitaan jossain asuntolassa useita kuukausia ja portti "alimpiinkin" työtehtäviin on kiinni. Eurooppalaisten viranomaisten tietojenvaihdon pitäisi olla todella toimivaa, esimerkiksi Schengenalueen rajan ylittävien paperittomien ja paperillisten sormenjäljet ja kerrottu/todettu identiteetti pitäisi kirjata ylös niin että näitä ihmisiä voitaisiin seurata paremmin ja keinottelu fiktiivisillä identiteeteillä vaikeutuisi. Outoa on se, että nämä järjestelmät ovat olemassa mutta viranomaisten pääsy niihin on tosi rajallista.

Se nyt vaan on fakta, että maahan- ja maastamuuttoa on tällä hetkellä todella paljon ja luvut tulevat vain kasvamaan tulevaisuudessa. Nykyinen tilanne on vasta alkua. Taustalla on paljon syitä, mm. ääri-islam, viljelymaiden supistuminen ja suurten alueiden muuttuminen elinkelvottomaksi ilmaston lämpenemisen seurauksena, eurooppalaisen kolonialismin (puhutaanko vaikka Ranskan ja Britannian mandaattialueista lähi-idässä?) muuttama yhteisörakennekehitys jne. Tämä on se "iso kuva", jonka toivoisin ihmisten näkevän jonkin "islamisaation" sijaan.

Mutta onhan se helpompi unohtaa historia ja räpytellä näppäimistöltä nettiin jotain vihaisia juttuja matuista ja pahoista muslimeista. Todellisuus, jota ainakin itse pyrin ymmärtämään, on niin monimutkainen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
En usko mihinkään fasistiviranomaisiin, sen sijaan tiedän että maahanmuuttovirastolla on hyvin rajalliset resurssit näiden asioiden hoitamisessa ja prosessi ylipäätään on vaikea sekä viranomaisille, että lähtömaassaan todellista uhkaa kokeville ihmisille. Lisäksi näyttää siltä, että noita turvallisuusarvioita mm. Afganistanin ja Irakin kohdalla on laadittu poliittisesti, ilman riittävää käsitystä paikallisesta tilanteesta ja etenkin noiden alueiden etnisestä kirjavuudesta ja etnisistä vainoista ei ole huomioitu. Tämän taustalla on mielestäni tuo Halla-ahon osittain toteutettu maahanmuuttopoliittinen ohjelma ja perussuomalaisten vaikutuksesta muidenkin suurten puolueiden populistisesti kiristynyt maahanmuuttoajattelu.

Maahanmuuttovirasto on kuitenkin kutakuinkin ainoa taho, jolla on edes mitään resursseja turvallisuusarvioiden tekemiseen. Jos luotettavia ja puolueettomia arvioita olisi jossain tarjolla, niin niitä käytettäisiin. Nyt vain tuntuu siltä, että näiden maahantulijoiden omia mielipiteitä uskotaan sosiaalisessa mediassa aika kritiikittä.
 
Suomi ei ole jatkossa huokutteleva asuinmaa, mikäli me menetämme ne ympäristölliset edut jotka meillä on.

Monikulttuurisuuden lisääntyminen ei ainakaan vähennä ympäristöllisiä etuja. Päinvastoin, lisääntynyt kulttuurien diversiteettihän on vain myönteinen asia, ainakin koulutettujen ja menestyvien ihmisten näkökulmasta. Korkeasti koulutettujen puolue vihreäthän suhtautuu humanitaariseen maahanmuuttoon kaikkein myönteisimmin.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Maahanmuuttovirasto on kuitenkin kutakuinkin ainoa taho, jolla on edes mitään resursseja turvallisuusarvioiden tekemiseen. Jos luotettavia ja puolueettomia arvioita olisi jossain tarjolla, niin niitä käytettäisiin. Nyt vain tuntuu siltä, että näiden maahantulijoiden omia mielipiteitä uskotaan sosiaalisessa mediassa aika kritiikittä.

Kyllä, siksi pidänkin surkeana ko. instanssin heikkoja resursseja.

Mitä tulee sosiaaliseen mediaan, niin kyllähän niitä vastakkaisia, usein täysin tekaistuja juttuja uskotaan ja levitetään aivan kritiikittä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Se nyt vaan on fakta, että maahan- ja maastamuuttoa on tällä hetkellä todella paljon ja luvut tulevat vain kasvamaan tulevaisuudessa. Nykyinen tilanne on vasta alkua. Taustalla on paljon syitä, mm. ääri-islam, viljelymaiden supistuminen ja suurten alueiden muuttuminen elinkelvottomaksi ilmaston lämpenemisen seurauksena, eurooppalaisen kolonialismin (puhutaanko vaikka Ranskan ja Britannian mandaattialueista lähi-idässä?) muuttama yhteisörakennekehitys jne. Tämä on se "iso kuva", jonka toivoisin ihmisten näkevän jonkin "islamisaation" sijaan.

Jostain syystä sinunkaan isoon kuvaan ei mahdu suomalaisen yhteiskunnan ydinasia: työllisyysasteen nostaminen 75 prosenttiin eli samoihin mm. Saksan ja Ruotsin kanssa. Näitä turvapaikkatoimintojen yksittäistapauksia voi jokainen poimia suuntaan ja toiseen, mutta nimenomaan isossa kuvassa Suomi joko nousee noin 75 prosentin työllisyysasteeseen, tai maksaa velalla turvapaikkapolitiikan ja/tai muita kuluja.
 
Mutta jos katsotaan sitä, mitä Ruotsissa tapahtuu mainitsemieni asioiden osalta, tämä kannattaa lukea.

Jos kuvittelee, että Ruotsista on järkevää muuttaa pois joidenkin ampumisten ja väkivaltaisuuksien vuoksi, kannattaa lukea Maria Petterssonin loistava Nyt-liitteen reportaasi Malmöstä. Valitettavasti se näyttää nykyään olevan maksumuurin takia. Jutun pointti oli kuitenkin se, että todellisuudessa siellä monesti mustamaalatuissa ruotsalaislähiöissä voi kävellä ihan rauhassa ja katsella tavallista lähiöelämää.
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jostain syystä sinunkaan isoon kuvaan ei mahdu suomalaisen yhteiskunnan ydinasia: työllisyysasteen nostaminen 75 prosenttiin eli samoihin mm. Saksan ja Ruotsin kanssa. Näitä turvapaikkatoimintojen yksittäistapauksia voi jokainen poimia suuntaan ja toiseen, mutta nimenomaan isossa kuvassa Suomi joko nousee noin 75 prosentin työllisyysasteeseen, tai maksaa velalla turvapaikkapolitiikan ja/tai muita kuluja.

Ei mahdu, vai? En tiedä, huomasitko, mitä kirjoittelin maahanmuuttajien työllistymisestä viestissäni. Varmaan kannattaa ne viestit lukea kokonaan, jos haluaa edes jonkinlaisen kuvan toisen mielenmaisemasta saada, vaikka sekin on toki vain valikoima fragmentteja.

Saksassahan lähes 20% väestöstä on porukkaa, joiden syntyperä ei ole saksalainen. 8,5% väestöstä Saksassa on maahanmuuttajia. Suomesta vastaavia tilastoja ei ole saatavilla, mutta lukemat ovat paljon pienempiä ja Suomi on edelleen Euroopan etnisesti homogeenisimpiä maita.

Eli millaisia korrelaatioita maahanmuuton ja työllisyyden välille näkisit näitä verrokkimaita käyttäen? Lisäksi olisi kiinnostavaa saada lisää tietoa, jos palstalla on ihmisiä jotka tietävät maahanmuuttopolitiikan historiallisista eroista Saksan ja Suomen välillä enemmänkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei mahdu, vai? En tiedä, huomasitko, mitä kirjoittelin maahanmuuttajien työllistymisestä viestissäni. Varmaan kannattaa ne viestit lukea kokonaan, jos haluaa edes jonkinlaisen kuvan toisen mielenmaisemasta saada, vaikka sekin on toki vain valikoima fragmentteja.

Luin kyllä viestisi.

Saksassahan lähes 20% väestöstä on porukkaa, joiden syntyperä ei ole saksalainen. 8,5% väestöstä Saksassa on maahanmuuttajia. Suomesta vastaavia tilastoja ei ole saatavilla, mutta lukemat ovat paljon pienempiä ja Suomi on edelleen Euroopan etnisesti homogeenisimpiä maita.

Miten yllä oleva liittyy irakilaisten, afgaanien ja somalien työllisyysasteeseen, josta on kyse?
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Itse olen sitä mieltä, että maahanmuuttopolitiikka ja kotouttamisprosessit kaipaavat suuria muutoksia, turhaa ihmisten vastaanottokeskuksissa kuukausitolkulla istuttamista pitäisi vähentää ja mahdollisuus tutustua esimerkiksi suomalaiseen työelämään pitäisi olla olemassa mahdollisimman pian. Ei palvele ketään tilanne, jossa maahantulijat pyörittelevät peukaloitaan jossain asuntolassa useita kuukausia ja portti "alimpiinkin" työtehtäviin on kiinni. Eurooppalaisten viranomaisten tietojenvaihdon pitäisi olla todella toimivaa, esimerkiksi Schengenalueen rajan ylittävien paperittomien ja paperillisten sormenjäljet ja kerrottu/todettu identiteetti pitäisi kirjata ylös niin että näitä ihmisiä voitaisiin seurata paremmin ja keinottelu fiktiivisillä identiteeteillä vaikeutuisi. Outoa on se, että nämä järjestelmät ovat olemassa mutta viranomaisten pääsy niihin on tosi rajallista.

Vaikka se ei nyt erityisesti minulle ollutkaan niin kommentoin sen verran, että tästä olemme ehdottomasti samaa mieltä. Turvapaikkahakemusten käsittely kestää nykyisellään naurettavan kauan ja päätöstä odottelevien henkilöiden säilöminen veronmaksajien piikkiin on aivan idioottimaista. Jos joku voi työllistyä ja elättää itsensä, siitä vaan (ja työllistymistä ja itsensä elättämistä voisi minun puolestani pitää positiivisena seikkana turvapaikkaa harkittaessa tai sen korvaamista työ- ja oleskeluluvalla).
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikäli turvapaikanhakija virallisesti todistajien läsnäollessa hylkää islamin ja kääntyy kristinuskoon sekä suorittaa sakramentit, niin siinä tapauksessa kääntyjän uskoa ei ole syytä epäillä. Mikäli sianlihan syömistä kohtaan kuitenkin esiintyy edelleen suurta kammoa, niin siinä tapauksessa on syytä arvioida kääntymystä uudestaan. Uskon, että vilpittömät kääntyjät voidaan tunnistaa ja heitä auttaa.
 
Mikäli turvapaikanhakija virallisesti todistajien läsnäollessa hylkää islamin ja kääntyy kristinuskoon sekä suorittaa sakramentit, niin siinä tapauksessa kääntyjän uskoa ei ole syytä epäillä. Mikäli sianlihan syömistä kohtaan kuitenkin esiintyy edelleen suurta kammoa, niin siinä tapauksessa on syytä arvioida kääntymystä uudestaan. Uskon, että vilpittömät kääntyjät voidaan tunnistaa ja heitä auttaa.
Meinaakko että kääntyneille tehtäisiin pekonitesti? Tosin tunnen muslimeja jotka syövät pekonia.
Toi kristityksi kääntyminen on kyllä hyvä konsti hankkia turvapaikka kun tietää miten muslimit kohtelevat uskonnon vaihtajia. @bebeto voinee kertoa tästä islamista luopujien kohtelusta enemmän palstan parhaana islam asiantuntijana
 
Kaikkein ankeinta on olla ateisti, koska jumalan kieltäjä tuppaa samaan kimppunsa kaikenmerkkiset hihhulit kaikkialla.
Kerro ihmeessä lisää buddhalaisten, hindujen, juutalaisten, shintolaisten, kristittyjen ja sikhien järjestämistä hyökkäyksistä ateisteja vastaan.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Veikkaan että Reza Aslanilta löytyy joku YouTube-video, jolla kerrotaan, ettei kristityillä ole mitään syytä pelätä uskonnollisista syistä johtuvaa vainoa muslimimaissa.

Reza Aslan ei ollut vielä syntynyt kun kristityt tekivät ristiretkiään tuonne Jerusalemin suuntaan. Silloin muslimit tarjosivat juutalaisille suojaa kristittyjen vainoilta. Sittemmin tilanne on muuttunut, jostain syystä. Ja YouTubeakaan ei vielä ollut.
 
Reza Aslan ei ollut vielä syntynyt kun kristityt tekivät ristiretkiään tuonne Jerusalemin suuntaan. Silloin muslimit tarjosivat juutalaisille suojaa kristittyjen vainoilta. Sittemmin tilanne on muuttunut, jostain syystä. Ja YouTubeakaan ei vielä ollut.
Noinkin tuoreen jutun löysit kristittyjen suorittamista vainoista. Nimenomaan Reza eikä edes hänen isoisoisoisoisänsäkään ollut syntynyt tuolloin. Kainkin murhasi Abelin raamatun mukaan. Profeetta muhamed käytti lapsia hyväkseen teikäläisten kirjojen mukaan.
Kerro nyt mitkä muut uskonnot harjoittavat nykyään ateistien vainoja.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Noinkin tuoreen jutun löysit kristittyjen suorittamista vainoista. Nimenomaan Reza eikä edes hänen isoisoisoisoisänsäkään ollut syntynyt tuolloin. Kainkin murhasi Abelin raamatun mukaan. Profeetta muhamed käytti lapsia hyväkseen teikäläisten kirjojen mukaan.
Kerro nyt mitkä muut uskonnot harjoittavat nykyään ateistien vainoja.

Miten joku uskonto voi harjoittaa vainoja, eivätköhän ne ole nämä uskovat jotka niitä harjoittavat. Ja heistäkin hyvin pieni vähemmistö. Osaatko kertoa miksi amerikkalaisille on tärkeää että heidän presidenttinsä on harras kristitty? Ja koska ateisti nähdään Yhdysvaltain presidenttinä?
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Reza Aslan ei ollut vielä syntynyt kun kristityt tekivät ristiretkiään tuonne Jerusalemin suuntaan. Silloin muslimit tarjosivat juutalaisille suojaa kristittyjen vainoilta. Sittemmin tilanne on muuttunut, jostain syystä. Ja YouTubeakaan ei vielä ollut.

Kun Kisapuisto ja Geezer lakkasivat pulushakin, jäljelle jäi onneksi suurmestari bebeto.

Koomista on lähinnä se, että ammennat "tietämyksesi" Aslanin kaltaisten trollien youtube-videoista ja pidät jotain 1100-1400 -lukujen vainoja jotenkin relevantteina nykyään - hellyttävästi suoraan islam-uhriutujan oppikirjasta.

Ja mitä vittua joku USAn presidentin uskonnottomuus liittyy yhtään mihinkään? Miten muuten vertaisit USAn ja ihailemiesi Paskastanien uskonnonvapauslakeja?
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Miten joku uskonto voi harjoittaa vainoja, eivätköhän ne ole nämä uskovat jotka niitä harjoittavat. Ja heistäkin hyvin pieni vähemmistö. Osaatko kertoa miksi amerikkalaisille on tärkeää että heidän presidenttinsä on harras kristitty? Ja koska ateisti nähdään Yhdysvaltain presidenttinä?

Jos Afganistanissa vain pieni osa muslimeista vainoaa näitä hazara-vähemmistöön kuuluvia, niin miksi hazaroiden on niin hengenvaaralista pysyä Afganistanissa?
Yhdysvalloissa nähdään ateisti presidenttinä takuulla ennemmmin kuin esim. Iranissa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Koomista on lähinnä se, että ammennat "tietämyksesi" Aslanin kaltaisten trollien youtube-videoista ja pidät jotain 1100-1400 -lukujen vainoja jotenkin relevantteina nykyään - hellyttävästi suoraan islam-uhriutujan oppikirjasta.

Reza Aslan on melko tunnettu kirjailija tuolla rapakon takana ja tuntee kyllä perin pohjin niin kristinuskon kuin islaminkin. Kuten olen aiemminkin kirjoittanut, olen uskonnoton, en ateisti, kristitty, muslimi, hindu enkä juutalainen.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Jos Afganistanissa vain pieni osa muslimeista vainoaa näitä hazara-vähemmistöön kuuluvia, niin miksi hazaroiden on niin hengenvaaralista pysyä Afganistanissa?
Yhdysvalloissa nähdään ateisti presidenttinä takuulla ennemmmin kuin esim. Iranissa.

Saatat olla oikeassa tuossa Iran-veikkauksessasi, jatketaan keskustelua jossain sopivammassa topicissa ettei viedä keskustelua suomalaisesta turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta aivan sivuraiteelle.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Miten joku uskonto voi harjoittaa vainoja, eivätköhän ne ole nämä uskovat jotka niitä harjoittavat. Ja heistäkin hyvin pieni vähemmistö. Osaatko kertoa miksi amerikkalaisille on tärkeää että heidän presidenttinsä on harras kristitty? Ja koska ateisti nähdään Yhdysvaltain presidenttinä?

Yhdysvaltojen nykyinen presidentti on VASP= valkoinen anglosaksinen protestantti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös