Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Undrafted]

Muissa maissa mietitään miten pitää taistelijat ulkona maasta, niin täällä mietitään miten voisi antaa yhteiskunnan palveluita, jep jep. Juurihan oli juttua miten traumatisoituneita oli sotien veteraanit ja he olivat taistelleet perinteistä sotaa maansa puolesta. IS-taistelijat ovat sotineet raakaa sotaa rikkoen kaikkien sotien sääntöjä. Aika vaikea uskoa heidän haluavan tai kykenevän muuttumaan tuottaviksi osiksi yhteiskuntaa vaan ajan kysymys koska tuovat oppimansa metodit Suomen kaduille ja tapahtumiin.

 

[Cobol]

Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on siis tarkoitus tuhota palkitsemalla ne, jotka sitä vastaan hyökkäävät. Terrorismista saa lisäpisteitä asuntojonossa.

Näiden idioottien toiminta johtaa siihen, että entistä suurempi osa kansasta pitää paitsi Huhtasaarta fiksuna ja persuja vaihtoehtona, myös rappeuttaa ihmisten oikeustajua ja moraalia.

 

[Tadu]

Täysin verrattavissa siihen, että joku Brejvik tai Jammu vapautettaisiin ja ajateltaisiin, että päätä silittämällä he eheytyisivät yhteiskuntaan.

 

[I am not Jesus]

Suomessa omille syrjäytyneille ei saada edes kunnon mielenterveyshoitoa, eikä oikein mitään muutakaan ja sitten muita teurastamaan lähteneet/sitä tukeneet saavat jotain silkkihansikaskohtelua. Haistakaa paska kaikki, ketkä edes ajattelevat, että näin tämä asia pitää hoitaa.

 

[Surukuku]

Tuommoisia uutisia kun lukee, alkaa viimeinenkin toivo päättäjien terveestä järjestä ja realismista kadota. Tää ihan niinkuin jotain huonoa amerikkalaista kreisikomediaa, jossa vedetään jutut aina ihan överiksi.
Mutta, eikaitsiinä, maassa maan tavalla sitten...
Minäkin taidan pistää aseenkantolupahaun vireille ja kunhan tuosta meidän vanhuksesta (koira) aika jättää, hankin kaukasianpaimenkoiran tilalle, jotta on täällä periferiassa jotain kättäpidempää, jos joku erityiskohtelun saanut erehtyisi koittamaan kepillä jäätä (lue: ovea). Siitä se oikea Amok-juoksu alkaa...

 

[Saxon-747]

Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on siis tarkoitus tuhota palkitsemalla ne, jotka sitä vastaan hyökkäävät. Terrorismista saa lisäpisteitä asuntojonossa.

Näiden idioottien toiminta johtaa siihen, että entistä suurempi osa kansasta pitää paitsi Huhtasaarta fiksuna ja persuja vaihtoehtona, myös rappeuttaa ihmisten oikeustajua ja moraalia.

Ei tarvitse kummastella miksi vastakkainasettelu kasvaa.

Ihan naurettavaa touhua mutta niin kuin on alusta asti olettanut niin kyllähän Suomesta tehdään mitä mainion safe haven terroristeille.

 

[paki77]

Jopa rasmus -ryhmässä ko. uutista pidetään järjettömänä. Ilmeisesti meidän virkamiehet vain ovat jossain käsittämättömässä kuplassa mikä on täysin irrallaan kansalaisten oikeuskäsityksistä ja maailmasta. En kyllä ihmettele mitä nyt julkisella työskenteleviä tunnen...

 

[Morgoth]

Tulee väkisinkin mieleen se irvokas kuva siitä Turussa puukotetusta italialaisesta naisesta, joka vastusti pakkopalautuksia. Vetää jo niin sanomattomaksi, että mitä näihin enää voi edes sanoa? Seuraavaksi vielä yhteissotaharjoitukset Venäjän kanssa. Lisäksi tarjoudutaan Pohjois-Korean ohjustestien maalialueeksi.

 

[Saxon-747]

Jopa rasmus -ryhmässä ko. uutista pidetään järjettömänä. Ilmeisesti meidän virkamiehet vain ovat jossain käsittämättömässä kuplassa mikä on täysin irrallaan kansalaisten oikeuskäsityksistä ja maailmasta. En kyllä ihmettele mitä nyt julkisella työskenteleviä tunnen...

Kai ne jotain pelkoa rasmuslandiassakin tuntee. Haja-asutusalueiden natsit ja Torniaiset on aika mietoa tavaraa ISIS veteraanien rinnalla.

 

[Dee Snider]

Touko-Pouko myös karjui telkkarissa, että jos nyt tehdään jotain, niin annetaan vaarallinen signaali, että väkivallalla voi vaikuttaa. Joo-o, mitenkä oli sen Karttusen tapauksen kanssa? Tai tämän?

Nämä ohituskaistapuheet ovat jotain niin järjenvastaista, ettei voi oikein edes sanoa mitään. Tulee vaan mieleen eversti Trautmanin sanat: "Don't forget one thing. A good supply of bodybags."

 

[Saxon-747]

En näe itse mitään ongelmaa siinä, että väkivaltaa kokeneille perheille tarjotaan apua. Tätäthän täällä on hoettu: on autettava oikeasti hädänalaisia ihmisiä. Jos rikollisille tarjotaan apua on se sen sijaan toinen juttu, mutta sitäkin pitää miettiä kiihkottomasti. Joskus on tehtävä myös periaatteessa vääriä asioita. Itseäni vituttaa suunnattomasti, että Suomalaisia veroeuroja käytetään omaa suuruuttaan uhoavan ja kallilla aseillaan pullistelevan Venäjän jätehuollon kunnostamiseen. Se kuitenkin on nopein ja halvin tapa parantaa Itämeren tilannetta.

Hädänalaisten auttamisessa tuskin kellään on ongelmaa. Tässä kuitenkin ongelmana että autetaan hätää aiheuttavia.

 

[Cobol]

Ei tarvitse kummastella miksi vastakkainasettelu kasvaa.

Ihan naurettavaa touhua mutta niin kuin on alusta asti olettanut niin kyllähän Suomesta tehdään mitä mainion safe haven terroristeille.

Tämähän se on äärivihervasemmiston tavoite. Kasvattaa vastakkainasettelua ja luoda Suomesta terrorismille tukikohta, koska täällä osataan ratkaista terrorismin syyt. Kuulostaa tasan samalta logiikalta kuin ikikommari Kari Peitsaman haastattelu HS:ssa, jossa hän kehui Trumpia työväen presidentiksi, joka paitsi palauttaa työpaikat, on perinteisen suurpääoman ulkopuolella.

 

[paki77]

"Nopeasti apua tarvitsevat ennen kaikkea taistelualueelta palaavat lapset ja perheet, jotka ovat olleet väkivaltaisessa ympäristössä ja nähneet ja ehkä kokeneet väkivaltaa. Vierastaistelijoiden osalta sen selvittäminen, ovatko he syyllistyneet rikoksiin, on ensisijaista. Myös heille voidaan tarjota tukitoimia harkinnan mukaan jossain vaiheessa, sisäministeriön kehittämispäällikkö Tarja Mankkinen kertoi Ilta-Sanomille."

En näe itse mitään ongelmaa siinä, että väkivaltaa kokeneille perheille tarjotaan apua. Tätäthän täällä on hoettu: on autettava oikeasti hädänalaisia ihmisiä. Jos rikollisille tarjotaan apua on se sen sijaan toinen juttu, mutta sitäkin pitää miettiä kiihkottomasti. Joskus on tehtävä myös periaatteessa vääriä asioita. Itseäni vituttaa suunnattomasti, että Suomalaisia veroeuroja käytetään omaa suuruuttaan uhoavan ja kallilla aseillaan pullistelevan Venäjän jätehuollon kunnostamiseen. Se kuitenkin on nopein ja halvin tapa parantaa Itämeren tilannetta.

Vanhemmat, jotka ovat vieneet lapsensa isiksen alueille, eivät voi toimia Suomeen palattuaan vanhempina. Välitön huostaanotto ja vanhemmat tuomiolle on ainoa oikea ratkaisu.

Ja muutenkin niin kauan kuin Suomessa on yksikin koditon saa isis sotilaat kuolla pakkaseen.

 

[Cobol]

En usko, että sisäministeriön toiminta sinänsä johtaa Huhtasaaren kannatuksen nousuun. Sen sijaan tahallinen väärinymmärtäminen ja räikeiden yksinkertaistusten käyttö voi siihen johtaa. Tästähän meillä ei ole pulaa.

Tokihan se nostaa, vaikka sitä ei vihervassarikuplassa elävä myönnäkään. Mitä tulee asioiden yksinkertaistamiseen ja tahalliseen vääristelyyn, siitä meillä ei ole Jatkoajassakaan pulaa. Kirjoituksesi oli siitä hyvä esimerkki. Sen sijaan, että käsittelisit aihetta - ministeriön pohdintaa - kaivat esille tutkijan näkemyksiä. Näin voi aina yrittää viedä keskustelun kiusallisesta aiheesta pois. Yksi ministeriön pohdinnan ydinkohta oli: "tähän liittyy erityisesti kysymys siitä, nähdäänkö tällainen erityinen tuki niin, että yhteiskunta palkitsee niitä, jotka ovat toimineet yhteiskuntaa vastaan.

Yllä olevassa otetaan suora kanta siihen, keille extraetuja annetaan: niille jotka ovat toimineet yhteiskuntaa vastaan. Eli taistelijoille ja tässä tapauksessa vielä vierasperäisille taistelijoille.

Kuplan ulkopuolella elävät - ja osa kuplassakin, kuten osa Rasmusta - pitävät aivan käsittämättömänä jo sitä, että asiaa edes pohditaan. Edes sillä tasolla, että näitä vierasperäisiä taisteljoita otetaan Suomeen.

Yhtä käsittämätöntä olisi se, jos ministeriö ehdottaisi Pohjoismaisen vastarinnan akteihin osallistuneille jäsenille etuoikeuksia ja asuntoja, vaikka "tähän liittyy erityisesti kysymys siitä, nähdäänkö tällainen erityinen tuki niin, että yhteiskunta palkitsee niitä, jotka ovat toimineet yhteiskuntaa vastaan".

 

[Surukuku]

...
Kuplan ulkopuolella pitävät aivan käsittämättömänä jo sitä, että asiaa edes pohditaan. Yhtä käsittämätöntä olisi se, jos ministeriä ehdottaisi Pohjoismaisen vastarinnan akteihin osallistuneille jäsenille etuoikeuksia ja asuntonja, vaikka "tähän liittyy erityisesti kysymys siitä, nähdäänkö tällainen erityinen tuki niin, että yhteiskunta palkitsee niitä, jotka ovat toimineet yhteiskuntaa vastaan".

Haluaisin, ihan jo pelkästään reaktioiden vuoksi, palkita Jesse Torniaisen Suomen 100-vuotisitsenäisyysjuhlan kutsulla pitkästä järjestötyöstään omalla sarallaan. Siinä voisi tulla kyllä ea-poleilla kiirettä punavihreään pullaan tukehtumaisillaan olevien pelastamiseksi...

 

[Cobol]

Haluaisin, ihan jo pelkästään reaktioiden vuoksi, palkita Jesse Torniaisen Suomen 100-vuotisitsenäisyysjuhlan kutsulla pitkästä järjestötyöstään omalla sarallaan. Siinä voisi tulla kyllä ea-poleilla kiirettä punavihreään pullaan tukehtumaisillaan olevien pelastamiseksi...

Eihän Torniaisen teko vertaudu mitenkään jihadistien terroriin, jossa ei anneta yhtä potkaisua rintaan, ja lopun ollessa sitten jotain muuta. Näiden taistelijoiden teot on viattomien lahtaamista eri keinoin.

 

[Cobol]

Tuohan oli lainaus siitä uutisesta, jonka joku tänne linkkasi Ilta-Sanomista. Siitähän tässä keskustellaan.

En käsitellyt IS-uutista, johon pyydettiin kommentteja. Käsittelin ministeriön pohdintaa. Pihvi on siinä, ei ulkopuolisten horinoissa.

 

[HekeK]

Eihän Torniaisen teko vertaudu mitenkään jihadistien terroriin

Paitsi että Torniainen oli tapahtumahetkellä julistamassa omaa ideologiaansa ja vahvasti näyttää siltä, että syy pahoinpitelyyn oli ideologinen näkemysero uhrin kanssa. Sikäli tekoa voidaan verrata jihadisteihin.

 

[Cobol]

Paitsi että Torniainen oli tapahtumahetkellä julistamassa omaa ideologiaansa ja vahvasti näyttää siltä, että syy pahoinpitelyyn oli ideologinen näkemysero uhrin kanssa. Sikäli tekoa voidaan verrata jihadisteihin.

Näin varmaan, mutta vertautumisella tarkoitin sitä, mistä myös kirjoitin, eli potku rintaan. Hieman on toiset keinot käytössä jihadisteilla.

 

[Surukuku]

Eihän Torniaisen teko vertaudu mitenkään jihadistien terroriin, jossa ei anneta yhtä potkaisua rintaan, ja lopun ollessa sitten jotain muuta. Näiden taistelijoiden teot on viattomien lahtaamista eri keinoin.

Eipä niin, mutta ottaen huomioon sen punavihreän älämölön, mitä näistä natseista jatkuvasti ylläpidetään, shokkivaikutus voisi olla em. ehdotukseni toteutumisella melkoinen.
Noh, eihän tuo skenaario tule toteutumaan, mutta näiden ISIS-pulmusten erikoiskohtelu luultavasti toteutuu.

 

[Cobol]

Eipä niin, mutta ottaen huomioon sen punavihreän älämölön, mitä näistä natseista jatkuvasti ylläpidetään, shokkivaikutus voisi olla em. ehdotukseni toteutumisella melkoinen.
Noh, eihän tuo skenaario tule toteutumaan, mutta näiden ISIS-pulmusten erikoiskohtelu luultavasti toteutuu.

Joo, ei tule. Oli kuitenkin hyvä, että nostit tuon esille, koska se kenties avaa edes muutaman ääripään ihmisen silmät. Että jos Torniainen on vihollinen, mitä nämä terroristit sitten ovat?

 

[Cobol]

Sanotaan vielä kerran se, että pidän jihadistien sopeuttamispyrkimyksiä vahingollisena suomalaiselle yhteiskunnalle ja vahingollisena tai tappavan vaarallisena Euroopalle. Mulla on hieman tietoakin asiasta.

Joskus muinaisuudessa pääsin seuraamaan riittävän läheltä erään vapautusliikkeen toimintaa. Kun oli aika sopeuttaa taistelijoita, he saivat koulutusta, rahaa, maata jne. Se jatkui jonkun aikaa, kunnes iso osa heistä kyllästyi ja lähti taistelemaan - haavansa nuolleena ja hieman rahaa taskussaan - seuraavaan konfliktiin naapurimaassa. Ja olivat entistä julmempia teoissaan. Tämän enempää en asiaa avaa, koska siinä oli siihen aikaan yksi läheinenkin mukana.

Yllä olevan ja mitä olen lukenut, muiden maiden kokemuksen perusteella pidän suomalaisen ääripään kaavailuja jihadistien sopeuttamisesta lapsellisina ja tuhoisina. En halua, että lapseni ja lasten lapseni joutuvat asumaan Suomessa ja Euroopassa, jossa terrorismista palkitaan, vaikka ainoa palkinto pitäisi olla karkotus tai vankila lopun elämäänsä. Suomen osalta he voivat olla iisisti - koska Suomi rahoittaa henkilökohtaisen sodan - mutta Euroopassa tulevat terroriteot vetävät näitä henkilöitä puoleensa kärpäspaperin lailla.

Täällä Suomessa voidaan kertoa satuja, joihin uskotaan koska halutaan uskoa, mutta Euroopassa tai jossain muualla nämä jihadistit pistävät sitten haluamansa attentaatit pystyyn. Ja osin siksi, että Suomi on tarjonnut mahdollisuuden nousta taas terrorisoimaan.

 

[Dee Snider]

Hyvä puoli asiassa on se, että kyseessä on Vantaan kaupunki. Pähkinärinne olisi erinomainen miljöö. Jori asuu siellä ja huolestunut maahanmuuttajanuoria puukottavista natseista. Eli nämä kaverit varmasti toisivat mukanaan myös turvallisuuden tunteen, mikä juuri Pähkinärinteessä on viime aikoina heikentynyt äärioikeiston toimesta, mistä Mestari Eskolin syvästi järkyttyi.

Mitäs @TosiFani on mieltä tästä "ohituskaistasta"? Onko tämä nyt sellainen tarpeeksi pehmeä ja konkreettinen "keino" integroitumiseen, mitä olet peräänkuuluttanut?

 

[Tadu]

Mitäköhän mieltä terroristeja karkuun lähteneet ovat siitä, että terroristeja ollaan laittamassa uhrien edelle?

 

[Surukuku]

Mitäköhän mieltä terroristeja karkuun lähteneet ovat siitä, että terroristeja ollaan laittamassa uhrien edelle?

Noh, tässä vaiheessa odottavat luultavasti sakkoja julkisella paikalla epäjärjestyksen aiheuttamisesta...