Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Jussih]

3. Turvallisia suurimmalle osalle ihmisistä. Tämmöiset maat ovat pääosin turvallisia, mutta niissä on vainoa poliittista oppositiota tai toisinajattelijoita kohtaan. Esimerkkinä käy hyvin vaikka Iran tai Saudi-Arabia, jotka ovat varsin vakaita maita kokonaisuudessaan, mutta "vääriä mielipiteitä" ääneen sanovat voivat joutua suureenkin kuseen. Myös Turkki on enenevissä määrin tähän kategoriaan kuuluva maa, kun Erdogan vainoaa joitakin upseereita, kriittisiä toimittajia ja poliittisia vastustajia. Terroristien vuoksi tapetilla ollut Marokko on varsin turvallinen suurimmalle osalle, mutta ei sekään yksiselitteisesti ja ihan kaikille.

Tällä logiikalla tarkasteltuna turvapaikkaa voi lähteä hakemaan vaikka islantilainen, kyllä sielläkin joku on, jolle maa on turvaton, esim. pedofiliasta kärähtänyt. Kai näissä voi käyttää tervettä järkeä ja todeta, että esim. Marokko on turvallinen maa ja piste.


Koska Suomi kuitenkin on oikeusvaltio ja noudattaa kansainvälisiä sopimuksia, niin tuommoiset jonkilaisen maatietoraporttien pohjalta tehdyt 20 sekunnin päätökset ovat siis yksiselitteisesti mahdottomia. Yhtä lailla - oikeusvaltioperiaate huomioonottaen - olisi ongelmallista, etteikö viranomaisen päätöksistä voi valittaa. Suomi nimittäin joko on tai ei ole oikeusvaltio - se ei voi olla sitä valikoidusti.

Suomessa on nyt jo olemassa huomattava määrä hallinnollisia päätöksiä, joista ei voi valittaa, esim. YTL:n sensorien ratkaisut. En näe mitään syytä, miksei jotakin hallinnollista päätöstä (esim. turvapaikka) voida rajata valitusmenettelyn ulkopuolelle tai sulkea valitusmahdollisuus korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Tällä ei ole mitään tekemistä oikeusvaltion periaatteiden kanssa tai sitten Suomi rikkoo niitä jo monessa asiassa.

Näköjään tekninen osaaminen loppui. Kommenttini ovat tuolla lainauksen sisällä, nyt lihavoituna.

 

[Styge]

Isoin ongelma on tietysti ollut ja on edelleen tiettyjen EU-maiden vastuunvälttely ja freeraidaaminen. Nuo maat ovat pääosin niitä EU:n suuria taloudellisia hyötyjiä, joten keinot niiden kuriin laittamiseen ovat kyllä olemassa, kun siihen vain löytyy poliittinen tahto ja uskallus. Suomen pitää olla edesauttamassa tiukkaa politiikkaa freeridereita kohtaan, jotta EU:n yhteinen, toimiva turvapaikkapolitiikka saadaan aikaiseksi.

Mitkä Eu-maat lasket vastuunvälttelijöiksi? Se, mitä itse lasken niihin, ja silloinkin käyttäysin ihan muuta sanaa kuin välttelijä, ovat sen verran merkityksettömiä, etteivät vaikuttaisi asiaan isossa kuvassa varmaan juuri mitenkään. Muutenkin on aika vaikea nähdä, että voitaisiin joitain eu:hun kuuluvia valtioita alkaa painostamaan asiassa, mihin EU:lla ei ole mitään ehjää ja toimivaa poliittista ratkaisua.

 

[Tkachuk7]

Suomalainen luottamusyhteiskunta tuhotaan näköjään jo Sipilän hallituksen aikana, eikä paluuta ole.

Täytyy varmaan muuttaa johonkin puola-unkari-kroatiaan, heti kun se on mahdollista.

 

[HekeK]

Muslimivaikuttaja Iltalehdelle: Tällainen Turun jihadistiverkosto oikeasti on - radikaalisaarnoja yleisissä moskeijoissa | m.iltalehti.fi

"- Muslimiyhteisössä turvapaikanhakijat ovat tavallaan ”alemman kerroksen väkeä”, toisen luokan kansalaisia. Heidän kanssaan ei juurikaan olla tekemisissä, Abu selittää."

Purskahdin ivalliseen nauruun. Näinhän se tosiaan taitaa olla. Suomen muslimit (etenkään miehet) eivät juurikaan hengaile näissä palautuslentoja vastustavissa mielenilmauksissa ja muissa hörhöilyissä.

 

[paki77]

Muslimivaikuttaja Iltalehdelle: Tällainen Turun jihadistiverkosto oikeasti on - radikaalisaarnoja yleisissä moskeijoissa | m.iltalehti.fi

"- Muslimiyhteisössä turvapaikanhakijat ovat tavallaan ”alemman kerroksen väkeä”, toisen luokan kansalaisia. Heidän kanssaan ei juurikaan olla tekemisissä, Abu selittää."

Purskahdin ivalliseen nauruun. Näinhän se tosiaan taitaa olla. Suomen muslimit (etenkään miehet) eivät juurikaan hengaile näissä palautuslentoja vastustavissa mielenilmauksissa ja muissa hörhöilyissä.

Onhan se selvää, että myös Suomen moskeijoissa saarnataan kuolemaa vääräuskoisille. Sitten julkisuuteen kerrotaan kuinka tuomitaan terroriteot ja islamin ihanuutta. Supon pitäisi asentaa jokaiseen moskeijaan kuuntelulaitteet ja kaikki radikaalisaarnaat välittömästi linnaan tai karkoitus terrorismiin yllyttämisestä. Radikalisoituneiden moskeijoiden ovet sitten säppiin.

 

[Jerry100]

Tämä on kyllä todella surullista.
Tuossa jutussa sanotaan ihan suoraan että Suomessa asuu satoja jihadisteja.
Tilanne näyttää olevan päättäjien taholla pelkkää jeesustelua ja poliittisten irtopisteiden keräämistä. Mitään konkreettista ei tapahdu rasismi leiman pelossa tai koska #kansainvälisetsopimukset.
Jäljelle jää pelkkä odotus missä ja milloin Suomessa seuraavan kerran tapahtuu.

 

[Dee Snider]

Kulttuuri on se voima, jolla pääsemme irti vihapuheesta ja nyt on tarjolla jo niitä konkreettisia keinoja (copyright Andy Hill-show)... Eli vaihdetaan Lippulaulu:

Maahanmuutto ui uuden Lippulaulun sanoihin – Kuuntele, onko presidentti Halosen ja Kjell Westön valitsemasta kilpailuvoittajasta Siniristilippumme korvaajaksi - Kulttuuri - Helsingin Sanomat

Eiköhän ne Turkkusenkin pojat siitä rauhoitu, hunajata vaan hiukan kehiin?

 

[El Lude]

Kulttuuri on se voima, jolla pääsemme irti vihapuheesta ja nyt on tarjolla jo niitä konkreettisia keinoja (copyright Andy Hill-show)... Eli vaihdetaan Lippulaulu.

Kylläjoo. Vaakunaleijona tulee vaihtaa mustapohjaiseen taustaa, jossa on Allah arabiaksi. Lisäksi Suomen siniristilippu vihreäksi kunnianaosoituksena tälle maailmanmenolle. Kuvainpalvonta tulee kieltää. Suomalaisitakaan ei saa käyttää termiä Suomen kansa vaan Umma/Ummah.

 

[Jussih]

Kulttuuri on se voima, jolla pääsemme irti vihapuheesta ja nyt on tarjolla jo niitä konkreettisia keinoja (copyright Andy Hill-show)... Eli vaihdetaan Lippulaulu:

Maahanmuutto ui uuden Lippulaulun sanoihin – Kuuntele, onko presidentti Halosen ja Kjell Westön valitsemasta kilpailuvoittajasta Siniristilippumme korvaajaksi - Kulttuuri - Helsingin Sanomat

Eiköhän ne Turkkusenkin pojat siitä rauhoitu, hunajata vaan hiukan kehiin?

Tarja Halonen ei lepää, vaan jatkaa vahingon tekemistä kaikin voimin vielä eläkkeelläkin.

 

[paki77]

Kommenteillaan hätkäyttänyt Touko Aalto vastaa nyt kritiikkiin: "Sekoitetaan tahallaan puurot ja vellit" | m.iltalehti.fi

Vihreät vähemmän yllättäen antaisivat jokaiselle rajan ylittävälle oleskeluluvan ja pitävät itseään maahanmuuttovirastoa parempana arvioimaan maiden turvallisuutta.

Lisäksi kuulemma kaikkiin maahanmuuttajiin kohdistuu valtavaa raivoa. Yllättäen ei kuitenkaan osannut nimetä yhtään keissiä:

"Monet maahanmuuttajataustaiset ihmiset eivät uskalla käydä kaupassa, käydä koulua ja kävellä kadullakaan. Heihin kaikkiin kohdistuu niin valtavaa vihaa ja raivoa, on ollut väkivaltatapauksia.

Tarkempia esimerkkejä maahanmuuttajataustaisten ihmisten kokemasta raivosta Aalto ei eritellyt."

 

[arvee]

Tuossa ISIS-ketjussa oli näköjään tämä toisinajattelija Salehdadedin sepustus Näkökulma: Aina kaduttaa, kun jää kiinni - miksi jihadisteja ei pitäisi kotouttaa jo linkattu, mutta mielestäni se on syytä tännekin noteerata. Siinä kyseenalaistetaan halaajien vaikutus, se että suomalainen yhteiskunta pystyisi muuntamaan vakaumuksellisen yksilön toiveidensa mukaiseksi sateenkaaria, naisia ja muita uskontoja kunnioittavaksi non-juntiksi, ideaali-uussuomalaiseksi, oikeinajattelevaksi ihanneyhteiskunnan rakentajaksi.

 

[Munaton ääliö]

Tuossa ISIS-ketjussa oli näköjään tämä toisinajattelija Salehdadedin sepustus Näkökulma: Aina kaduttaa, kun jää kiinni - miksi jihadisteja ei pitäisi kotouttaa jo linkattu, mutta mielestäni se on syytä tännekin noteerata. Siinä kyseenalaistetaan halaajien vaikutus, se että suomalainen yhteiskunta pystyisi muuntamaan vakaumuksellisen yksilön toiveidensa mukaiseksi sateenkaaria, naisia ja muita uskontoja kunnioittavaksi non-juntiksi, ideaali-uussuomalaiseksi, oikeinajattelevaksi ihanneyhteiskunnan rakentajaksi.

Tässä ollaan suvaitsevaiston ytimessä. Heille "kulttuuri" ei ole vuosisataisten ja -tuhantisten perinteiden myötä muodostunut ajatusrakennelma, vaan värikkäitä perinnevaatteita, happamatonta leipää ja kansantansseja. Halu tuhota kaikki toisinajattelevat tai silpoa oman tyttären sukuelimet ovat vain pikku haksahduksia, joista jalo villi luopuu luokanvalvojan isällisen puhuttelun jälkeen. "Neekerit ovat iloisia ja yksinkertaisia ihmisiä, joilla on hyvä rytmitaju." Kyseessä on läpeensä sivistymätön, alentuva ja suorastaan rasistinen ajatusmalli, minkä paradoksaalisuuden havaitsemiseen ei näillä maailman halaajilla ole älyllisiä edellytyksiä.

 

[Cobol]

Tuossa ISIS-ketjussa oli näköjään tämä toisinajattelija Salehdadedin sepustus Näkökulma: Aina kaduttaa, kun jää kiinni - miksi jihadisteja ei pitäisi kotouttaa jo linkattu, mutta mielestäni se on syytä tännekin noteerata. Siinä kyseenalaistetaan halaajien vaikutus, se että suomalainen yhteiskunta pystyisi muuntamaan vakaumuksellisen yksilön toiveidensa mukaiseksi sateenkaaria, naisia ja muita uskontoja kunnioittavaksi non-juntiksi, ideaali-uussuomalaiseksi, oikeinajattelevaksi ihanneyhteiskunnan rakentajaksi.

Hyvä kirjoitus, vaikka en kaikista asiasta olekaan Salehzadehin kanssa ihan samaa mieltä. Jos asia ei todellisuudessa olisi kuolemanvakava, huvittaisi nämä suomalaisten hyödyllisten idioottien puuhailut ulkomaalaisperäisten jihadistien kuntouttamisessa ja sivistämisessä. Olen samasta asiasta kirjoittanut useamman kerran ja pidän kukkahattutätien ja -setien toimintaa erittäin vaarallisena niin Suomelle kuin muulle Euroopalle. Kunnon jihadisti ei kuntoudu, koska ei halua sitä. Hän on jo niin kaukana länsieurooppalaisesta ihmis- ja oikeuskäsityksestä. Päinvastoin, hän haluaa tuhota nuo länsieurooppalaiset arvot entistä tiukemmin ja saattaa sharian ja islamin valtaan.

 

[Swearengen]

Jos asia ei todellisuudessa olisi kuolemanvakava, huvittaisi nämä suomalaisten hyödyllisten idioottien puuhailut ulkomaalaisperäisten jihadistien kuntouttamisessa ja sivistämisessä.

Tuosta tulee mieleen tämä strippi, mikä irvailee hyvin osuvasti suvaitsevaiston näkemyksille islamistisesta terrorismista:

 

[Cobol]

Tuosta tulee mieleen tämä strippi, mikä irvailee hyvin osuvasti suvaitsevaiston näkemyksille islamistisesta terrorismista:

Vihervassarit näkevät Suomessa Pohjoismaisen vastarintaliikkeen edustavan mm. fasismia. Tästä olen samaa mieltä, edustaa. Mutta samaan aikaan vihervassarit eivät näe jihadistien edustavan islamilaista terrorismia, vaan he ovat valmiita auttamaan myös jihadisteja kaikin keinoin jäämään Suomeen. Tämä ohjelma on paitsi äärettömän riskialtis, myös kallis. Ja tämä siis aikana, jolloin Pohjoismainen vastarintaliike ja sen aatetoverit ovat tehneet EU:n jäsenmaisssa vuosina 2012-2016 kokonaista yhden (1) terrori-iskun, vassarianarkistit lähes 30 ja jihadistit vajaat 15. Jälkimmäiset iskut ovat tuhovaikutuksiltaan pahimpia ja Turusta tuli yksi isku lisää, valitettavasti.

Sanotaan näin: menee noin 10 vuotta, ja jos EU on pystyssä - kuten toivon - yhtään turvapaikanhakijaa ei enää oteta edes ulkorajoilta. Ainoastaan lähellä kohdemaata tai kohdemaassa sijaitsevien leirien kautta, hyvin huolellisen tarkistuksen jälkeen. Kannatan myös tätä, ja olen kannattanut pitempään. Suomen osuus tulee kuitenkin olla laadultaan ja määrältään sellainen, että voimme kotouttamisen hoitaa onnistuneesti.

Kyse ei tietenkään ole siitä, etteikö mm. Suomen tule auttaa apua tarvitsevia. Kyllä autetaan. Mutta se ei voi johtaa turvattomuuden ja äärilaitojen ja vastakkainasettelun kasvamiseen Euroopassa ja Suomessa.

 

[teroz]

Aallolta kunnon kuraa.

Nyt viranomaiset miettivät palaaville ISIS-taistelijoille ohituskaistaa sosiaalipalveluihin ja asuntoihin, jotta kotouttaminen korjaisi päässä olevan valuvian. Mahtava idea. Johan tässä on ohituskaistalle laitettu muutenkin porukkaa terveydenhuollossa ja nämä palaavat ovat sentään omia kansalaisia tai oleskeluluvan omaavia.

Oikeasti pitäisi olla ohituskaista johonkin aivan muualle kuin palveluihin.

 

[Ilmari Ahde]

Aallolta kunnon kuraa.

Nyt viranomaiset miettivät palaaville ISIS-taistelijoille ohituskaistaa sosiaalipalveluihin ja asuntoihin, jotta kotouttaminen korjaisi päässä olevan valuvian. Mahtava idea. Johan tässä on ohituskaistalle laitettu muutenkin porukkaa terveydenhuollossa ja nämä palaavat ovat sentään omia kansalaisia tai oleskeluluvan omaavia.

Oikeasti pitäisi olla ohituskaista johonkin aivan muualle kuin palveluihin.

Ollaanko siellä viranomaisosastolla ihan selvin päin pohtimassa tämmöisiä?

 

[Useful Idiot]

Aallolta kunnon kuraa.

Nyt viranomaiset miettivät palaaville ISIS-taistelijoille ohituskaistaa sosiaalipalveluihin ja asuntoihin, jotta kotouttaminen korjaisi päässä olevan valuvian. Mahtava idea. Johan tässä on ohituskaistalle laitettu muutenkin porukkaa terveydenhuollossa ja nämä palaavat ovat sentään omia kansalaisia tai oleskeluluvan omaavia.

Oikeasti pitäisi olla ohituskaista johonkin aivan muualle kuin palveluihin.

Ilta-Sanomissa pieni juttu aiheesta:

Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Nyt kiireen vilkkaa leikkaamaan esim.opintotuesta, niin saadaan taistelijoille pikaiset avut ja asunnot. Vielä varmasti voi nipistää. Hopihopi!

 

[Jussizip]

Ilta-Sanomissa pieni juttu aiheesta:

Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Nyt kiireen vilkkaa leikkaamaan esim.opintotuesta, niin saadaan taistelijoille pikaiset avut ja asunnot. Vielä varmasti voi nipistää. Hopihopi!

Tähän sopisi "What the fuck am I reading" -meemi. Mikään toisaalta ei kyllä yllätä enää ja kaikkia hoopoja ehdotuksia heitellään ilmoille mutta tämä on paitsi tragikoomista niin myös aivan helvetin röyhkeää.

 

[paki77]

Ilta-Sanomissa pieni juttu aiheesta:

Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Nyt kiireen vilkkaa leikkaamaan esim.opintotuesta, niin saadaan taistelijoille pikaiset avut ja asunnot. Vielä varmasti voi nipistää. Hopihopi!

Ei jumalauta. Ei saatana. Mitähän aineita pitää vetää että näkee koko maailman pinkkinä pumpulina?

Oikea keino on ensin miettiä, että miten estetään palaaminen Eurooppaan. Tähän kohtaan siis oleskeluluvan peruutus, kaksoiskansalaisten kansalaisuuden peruutus ja maahantulokielto. Sen jälkeen vaihtoehtona on mahdollisimman pitkä linna-aika, ja toki Ranskalta voi konsultoida miten se omien kansalaisten teloittaminen Syyriassa onnistuu.

 

[hege]

No toisaalta jos ei ole asuntoa niin stintti taistelijana takaa sen. Jos kuolee niin saa ne neitsyet ja jos ei niin yhteiskunta fiksaa ainakin asunnon.

 

[I am not Jesus]

Asunnottomien kannattaa alkaa höpistä isis-juttuja, niin saavatpahan ainakin asunnon ja haleja sekä muuta mukavaa.

 

[Ilmari Ahde]

No toisaalta jos ei ole asuntoa niin stintti taistelijana takaa sen. Jos kuolee niin saa ne neitsyet ja jos ei niin yhteiskunta fiksaa ainakin asunnon.

Nyt on Vantaalla ISIS-taistelijan markkinat, voi vaatia vaikka nisua pirtin pöytään ja kahvit valmiiksi, muuten en tätä asuntoa ota. Ei sitten mitään Pirkkaa eikä varsinkaan Rainbowta, se on jotain homopullaa nimensä perusteella.

 

[HekeK]

Jos tuntuu, että on vaarana tippua tukiverkon ulkopuolelle, voi visiitti ISIS-taistelijana korjata asian.

Tämä Touko Aaltokin oli lopulta täysi toopi. Vedän aikaisemmat kehuni takaisin korkojen kera.

Yksi huomio vielä. Meillä on noita natsiradikaaleja, jotka ovat suureksi vaaraksi yhteiskunnallemme. Niin vaarallisia, että nämä järjestöt pitää ehdottomasti lakkauttaa. Eikö heillekin samalla logiikalla pitäisi järjestää asunto, työ- ja / tai opiskelupaikka? Jäisi se natsilarppaus vähemmälle. Eikö natsin integroiminen osaksi yhteiskuntaa kiinnosta yhtä paljon kuin islamistin?

 

[Tadu]

Ilta-Sanomissa pieni juttu aiheesta:

Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Nyt kiireen vilkkaa leikkaamaan esim.opintotuesta, niin saadaan taistelijoille pikaiset avut ja asunnot. Vielä varmasti voi nipistää. Hopihopi!

Tää on kyllä älyttömintä mitä olen vähän aikaan lukenut.