Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Walrus21]

En mä itseni puolesta tässä mitään pelkääkään. Kuten viestissäni selkeästi kirjoitin (vaikkei vissiin sulle vielä tarpeeksi selkeästi, mutta sille taas minä en voi mitään), niin ihmettelen tuota ristiriitaa noissa teidän suvakkien ajatusmaailmoissa. Kumpi sulle muuten on tärkeämpi ja kumman oikeudet laitat etusijalle, Suomessa koko ikänsä asunut homo vai tänne jostakin Lähi-Idästä tuleva henkeen ja vereen homojen vihaaja?

Ovatko homot jotenkin kovastikin peloissaan turvapaikanhakijoista? Minusta vähän tuntuu, että eniten on peloissaan suomalainen heteromies.

 

[haunted shores]

Ovatko homot jotenkin kovastikin peloissaan turvapaikanhakijoista? Minusta vähän tuntuu, että eniten on peloissaan suomalainen heteromies.

Ei, kyllä eniten peloissaan ovat aivan varmasti naiset, toisena ryhmänä tulevat sitten kaikki matalapalkka-aloilla työskentelevät sukupuoleen katsomatta. Kolmantena ehkä voisi olla nuorten tyttöjen vanhemmat? Tästä en ole varma.

Homojen, sen puoleen kuin heteromiestenkään keskuudessa ryhmänä tuskin pelkoa ilmenee.

 

[HekeK]

Mikä mahtaa muuten olla Pentti "lapsella on oikeus isään ja äitiin" Oinosen mielipide. Mahtaakohan herran linja pysyä myös tässä asiassa.

Oinoselle käy varmasti hyvin, että koko poppoo lähtee Suomesta huitunhelvettiin. Näin lapsella on isä ja äiti.

Jos näin on, niin eikö silloin pitäisi noudattaa Jumalan tahtoa ja antaa perheen olla yhdessä.

Ks. vastaus yllä.

 

[Radiopää]

Ks. vastaus yllä.

SInun asenteelliset vastaukset on nähty. Vai että oikein huitunhelvettiin. Onneksi tällaisia hegejä on olemassa, niin on taas helppo ymmärtää niitä, jotka kokevat sympatiaa kyseistä perhettä kohtaan.

 

[Jani82]

SInun asenteelliset vastaukset on nähty. Vai että oikein huitunhelvettiin. Onneksi tällaisia hegejä on olemassa, niin on taas helppo ymmärtää niitä, jotka kokevat sympatiaa kyseistä perhettä kohtaan.

Miksi pitäisi tuntea sympatiaa kun tällä rouvallakin on turvallista Ruotsissa.
Jos sieltä haluaa muuttaa Suomeen niin ensiksi pitää olla toimeentulo kunnossa, samaa sitä vaaditaan jos halutaan tulla Suomeen oikeasti töihin.
Ei sen, että on tullut pakolaisena eurooppaan ja siellä jonnekin turvalliseen maahan pidä olla sitten automaatio päästä seuraavaan maahan kun menee naimisiin ja saa lapsia.
Se on oma valinta kenen kanssa ja missä ne lapset tekee jos siinä tuollainen riski, että perhe voi joutua asumaan eri paikoissa niin se on ollut tietoinen riski ja ei sen takia pidä olla ulkomaalaisille/pakolaisille mitään etuja.
Samaa joutuu Suomessakin monet lapset kokemaan joko töiden tai erojen takia, jos kerran halutaan olla yhdessä niin miksi tuo kyseinen mies ei muuta Ruotsiin?

Yhä Suomeen on helpompi päästä turvapaikanhakijana ja pääsee samantien valtion rahoille kuin pakolaisena tai töihin vaikka se työpaikka olisikin taskussa mutta et ole EU-kansalainen.
Tässä on se suurin ongelma kaikki ketkä tulevat rajan yli pääsevät sisään kun läheskään kaikkia ei voi palauttaa ja tämä porukka on suurelta osin sitä pelkkää kustannusta valtiolle.
Oikeat pakolaiset ja ne kenellä olisi työhaluja eivät taas pääse tänne kun tämä työhaluton ja valtion rahoilla porukka vain kävelee sisälle, vaatien kokoajan vain lisää oikeuksia.

 

[Kisapuisto]

Ovatko homot jotenkin kovastikin peloissaan turvapaikanhakijoista? Minusta vähän tuntuu, että eniten on peloissaan suomalainen heteromies.

Hienosti väistetty kysymys, joskaan en uskonutkaan että sinä siihen kykenisit vastaamaan. Luulen kyllä, että ne samat homot, joiden oikeuksista olitte siellä suvakkiunelmissa niin kovasti huolissanne vielä vuosi-pari sitten, ihmettelevät tällä hetkellä kovasti että miten te samat ihmiset toivotatte avosylin Suomeen tuleviksi ihmisiä, jotka vihaavat homoja sydämensä kyllyydestä, joiden mielestä homo ei ole edes ihminen ja kotimaassaan heittelevät niitä talojen katoilta? En tiedä, ovatko hekään nyt varsinaisesti kovin peloissaan omasta puolestaan täällä Suomessa, mutta tuskin he teitä suvakkejakaan kovin ymmärtävät tai kovin mieluissaan ovat lisääntyvästä islamismista Suomessa.

Enkä minä edelleenkään ole omasta puolestani peloissaan ollenkaan. Ei mulla ole mitään syytä siihen.

Ongelma ei lähtökohtaisesti edelleenkään omasta mielestäni ole tuossa keississä, tai ylipäänsä siinä, että tehdään lapsia oman hakemuksen läpimenoa tsemppaamaan, vaan koko systeemissä. Edelleenkin, koko turvapaikanhakemisen mahdollisuus pitäisi lopettaa.

Yksittäisiä turvapaikanhakijoita ei otettaisi sisään lainkaan, vaan käännytettäisiin samantien rajalla takaisin sinne mistä tulevatkin. Sensijaan haettaisiin järjestelmällisesti pakolaisleireiltä tulijoita Suomeen esim 1500 henkeä vuodessa, lapsiperheitä ja lapsia.

Tästä ihan täysin samaa mieltä.

 

[Anssi #5]

Kumpi sulle muuten on tärkeämpi ja kumman oikeudet laitat etusijalle, Suomessa koko ikänsä asunut homo vai tänne jostakin Lähi-Idästä tuleva henkeen ja vereen homojen vihaaja?

Vastaavaa ajatuksenjuoksua näkee täällä jatkoajassakin aina silloin tällöin. Vastaus on edelleenkin se, että molemmilla on samat oikeudet.

 

[Kisapuisto]

Asia ei ole noin yksinkertainen, sillä ensin pitäisi todistaa se, että äiti on tarkoituksella hankkiutunut raskaaksi. Vai onko olemassa sellainen sääntö, että pakolaiset elävät pidäyttyväistä elämää ja raskaaksi tuleminen rikkoo sovittuja asioita. En yhtään ihmettelisi vaikka joku Sampo Terho olisi tätä mieltä.

Ei sillä ole tässä tapauksessa mitään väliä, onko tämä ko. nainen nyt sitten ihan faktisesti hankkiutunut tahallaan raskaaksi vai ei. Mutta jos hänelle annetaan nyt turvapaikka vain ja ainoastaan sen takia, että hän on tullut kahdesti raskaaksi prosessin aikana (vahinkoja tai suunniteltuja juttuja, ihan sama), niin pandoran lipas ei aukea raolleen vaan sen kansi räjähtää taivaan tuuliin. Tuon ennakkotapauksen jälkeen jokainen nainen tajuaa, miten saa turvapaikan Suomesta ja jokainen mies tajuaa, miten saa naisen Suomeen mistä tahansa maailmankolkasta. Kai tuo nyt on ihan selkeää kaikille?

 

[Walrus21]

Hienosti väistetty kysymys, joskaan en uskonutkaan että sinä siihen kykenisit vastaamaan.

Katson olevani tarpeeksi älykäs jättämään vastaamatta noin typeriin kysymyksiin.

 

[Da-Capo]

Suomi tosin tarvitsee työikäistä maahanmuuttajaa ja kipeästi, ensimmäinen aalto ei vielä riitä tarpeeseen. Tätä täällä ei juurikaan kukaan käsitä.

Tullut kesälomalla ollessa liikuttua kaupungilla päiväsaikaan ja nyt vasta havahtunut siihen, että maahanmuuttajia on ilmestynyt katukuvaan merkittävästi aikaisempaa vuotta/vuosia enemmän. Joutilasta parhaassa työiässä olevaa porukkaa näyttää kyllä löytyvän. Vaikea käsittää, kuinka tämä kyseinen porukka saadaan työllistettyä, mutta hyvä jos joku käsittää.

 

[Jani82]

Tullut kesälomalla ollessa liikuttua kaupungilla päiväsaikaan ja nyt vasta havahtunut siihen, että maahanmuuttajia on ilmestynyt katukuvaan merkittävästi aikaisempaa vuotta/vuosia enemmän. Joutilasta parhaassa työiässä olevaa porukkaa näyttää kyllä löytyvän. Vaikea käsittää, kuinka tämä kyseinen porukka saadaan työllistettyä, mutta hyvä jos joku käsittää.

Kyllähän tuon väestönosan lisääntyessä tarvitaan lisää tulkkeja yms. mutta mitään oikeasti tuottavaa työtä ei tuo porukka tule tekemään moneen moneen vuoteen jos ikinä.
Eli rahaa siirretään vain taskusta toiseen mutta ne oikeasti työhalukkaat eivät Suomeen silti pääse.

 

[Radiopää]

Tuon ennakkotapauksen jälkeen jokainen nainen tajuaa, miten saa turvapaikan Suomesta ja jokainen mies tajuaa, miten saa naisen Suomeen mistä tahansa maailmankolkasta. Kai tuo nyt on ihan selkeää kaikille?

Paitsi jos lapsia ei synny ilman Jumalan tahtoa.

Kumma juttu muuten, että ensin ollaan vastaan yksinäisten miesten vastaanottamista ja nyt myös perheiden. Mutta kai tuo nyt on ihan selkeää kaikille, mihin sinun mielipiteesi oikeasti perustuu.

 

[HekeK]

SInun asenteelliset vastaukset on nähty. Vai että oikein huitunhelvettiin. Onneksi tällaisia hegejä on olemassa, niin on taas helppo ymmärtää niitä, jotka kokevat sympatiaa kyseistä perhettä kohtaan.

En osaa tuon kauniimmin Irakia kuvailla. Varmasti paska maa.

Olet osittain oikeassa. Itse en koe sympatioita näitä aikuisia kohtaan. Lapsia käy sääliksi, koska ovat saaneet noin urpot vanhemmat.

Kumma juttu muuten, että ensin ollaan vastaan yksinäisten miesten vastaanottamista ja nyt myös perheiden. Mutta kai tuo nyt on ihan selkeää kaikille, mihin sinun mielipiteesi oikeasti perustuu.

Oliko tämä nyt sellainen perhe, joka yhdessä koki kotikonnuilla kovia? Mies lähti edellä Suomeen ja muu perhe tuli perässä?

Jos näin, otan kaiken takaisin. Tervetuloa koko perheelle!

 

[bebeto]

Oinoselle käy varmasti hyvin, että koko poppoo lähtee Suomesta huitunhelvettiin. Näin lapsella on isä ja äiti.



Ks. vastaus yllä.

Oinoselle varmasti käykin, minä vaihtaisin sinut ja Oinosen yhteen turvapaikanhakijaan sata kertaa sadasta. Samalla nousisi tämän maan keskimääräinen äo monta pykälää.

 

[Kanerva]

En osaa tuon kauniimmin Irakia kuvailla. Varmasti paska maa.

Olet osittain oikeassa. Itse en koe sympatioita näitä aikuisia kohtaan. Lapsia käy sääliksi, koska ovat saaneet noin urpot vanhemmat.

Lokeroitko heidät urpoiksi heidän etnisen taustan tai oletetun uskontonsa perusteella, vai tunnetko heidät?

Itse puheena olevaan tapaukseen. Hyvä, että asia tutkitaan kunnolla. Näin mahdollisesti virheellinen päätös voidaan oikaista tai hyvä ennakkotapaus, siitä millainen toiminta ei auta saamaan turvapaikkaa. Luulisi kyllä, että vastaavanlaisia juttuja olisi jo pumpsahtanut ulos KHO:sta.

 

[HekeK]

Oinoselle varmasti käykin, minä vaihtaisin sinut ja Oinosen yhteen turvapaikanhakijaan sata kertaa sadasta. Samalla nousisi tämän maan keskimääräinen äo monta pykälää.

Mahdollisesti. Oinonen on niin tyhmä jätkä, ettei mun keskiverto äo asiaa pelasta.

Taloudellisesti tuo siirto olisi aika kehno, mutta ettehän te näissä asioissa taloutta edes mieti.

Lokeroitko heidät urpoiksi heidän etnisen taustan tai oletetun uskontonsa perusteella, vai tunnetko heidät?

Lähinnä tekojensa perusteella. Etninen tausta ei kiinnosta ja heidän uskontoaan en tiedä.

 

[penaz]

Oinoselle varmasti käykin, minä vaihtaisin sinut ja Oinosen yhteen turvapaikanhakijaan sata kertaa sadasta. Samalla nousisi tämän maan keskimääräinen äo monta pykälää.

Minä panisin mielelläni tuohon vaihtokauppaan mukaan vaikkapa Immosen, Eerolan ja Hakkaraisen sekä bonuksena päälle turkulaisen Tavion, joka rasisteja nuoleskelemalla jo käy epätoivoisesti seuraavaa eduskuntavaalikampanjaansa, kun hän tietää persujen menettävän ainakin toisen kansanedustajan paikkansa Varsinais-Suomesta.

 

[BaronFIN]

Kyllähän tuon väestönosan lisääntyessä tarvitaan lisää tulkkeja yms. mutta mitään oikeasti tuottavaa työtä ei tuo porukka tule tekemään moneen moneen vuoteen jos ikinä.
Eli rahaa siirretään vain taskusta toiseen mutta ne oikeasti työhalukkaat eivät Suomeen silti pääse.

Alkaa oman kaupungin tulkkikeskuksen tulkit olla aikalailla loppuunajettuja. Työtahdista on tullut aivan älytön, kun yhtäkään uutta tulkkia ei ole tullut, mutta keikkojen määrä on moninkertaistunut. Esimerkki tuttavani päivästä: koko aamupäivä vedetään terveyskeskuksessa ilman taukoja ja sitten varataan 15 minuutin siirtyminen kaupungin toiselle laidalle kouluun vetämään pari tuntia ja sitten vaihtuukin paikaksi äitiysneuvola, jonka jälkeen vielä oikeustalolle. Lounas vedetään jotain sämpylää mutustellen hammashoitolan hoitohuoneessa ja 5 minuutin myöhästyminen kertautuu loppupäivään mennessä tunniksi. Ottaen huomioon, että ystävämme kiintiöpakolaiset eivät tunne kelloa samalla tavoin kuin me.

Omassa työssä jatkohoitoajat menevät uskomattomaksi säätämiseksi, kun tulkki olisi noinniinkuin pakollinen lisä, mutta kun ei saa enää tulkkia, niin eipä saa enää tehtyä jatkohoitoakaan säälillisessä ajassa. Lopputulos: hoidot venyvät ja hankaloituvat, jolloin veronmaksjan tappio syvenee huonontuvina palveluina (murusia tippuu vielä vähemmän lattialle). Vituttaa se itseänikin.

Tulkkaaminen on hemmetin vaikea taiteenlaji. Asiansa osaava tulkki on painonsa arvoista kultaa. Kuka tahansa maahan tullut, suomea murtaen puhuva ei kelpaa tulkiksi, vaan kyllä siinä pitää olla todellista kielitaitoakin ja opiskelua taustalla, että saa intonaatiot osumaan just eikä melkein. Itse arvostan jokaista tapaamaani tulkkia erittäin paljon.

 

[archieG]

Luulisi kyllä, että vastaavanlaisia juttuja olisi jo pumpsahtanut ulos KHO:sta.

Tästä vaan lukemaan.

...Tärkeä näkökulma on myös se, onko perhe-elämä perustettu aikana, jolloin asianomaiset ovat olleet tietoisia, että jonkun heistä asema maahanmuuttajana on sellainen, että perhe-elämän jatkuvuus isäntämaassa on alusta alkaen epävarmaa. Jos näin on, ulkomaalaisen perheenjäsenen maastapoistaminen saattoi vain erittäin poikkeuksellisissa olosuhteissa merkitä 8 artiklan velvoitteiden rikkomista.

 

[PePo_17]

Onko joku nähnyt/ kuullut haastattelun, jossa tämä Suomessa 7 vuotta ollut Tigritin Lance Amstrong puhuisi sanankin suomea?

 

[HekeK]

Tanska puolitti pakolaisten etuudet, hallitus pohtii jo lisäleikkauksia - Ulkomaat - Verkkouutiset

Näinhän näitä asioita pitäisi hoitaa. Vetovoimatekijät niin alas, että turvapaikanhakijat saadaan karsittua "turvapaikanhakijoista". Tämä uutinen tietää lisäliikennettä Suomen suuntaan, mutta minkäs teet. Se ei tietenkään ole Tanskan murhe.

 

[SergeiK]

Niin, eikös tämä mies kuulunut tuohon pyöräilijapoppooseen, joista 11 viidestätoista on jo tapettu? Muistaakseni jossain näin oli kirjoitettu. Sinä varmaan olisit oikea mies ja lähtisit kepillä koittaan henkiinjäämistä, normaalit ihmiset eivät kuitenkaan tällaisia ole.

Irakilais-isä ei siis ole oman määritelmäsi mukaan normaali ihminen.

Lähtitietojen (IS joka siteeraa STT:tä) mukaan mies on koettanut kepillä jäätä kahdesti ja toisella matkalla meni naimisiin. Tämä selittänee Migrin lausunnossa lauseen jossa kyseenalaistetaan miehen pakolaisasema.

"Irakilaisperheen isä saapui Suomeen 2009 ja hänelle myönnettiin turvapaikka. STT:n saamien asiakirjojen mukaan mies vieraili asuessaan Suomessa kahdesti Irakissa, joista toisella matkalla hän meni naimisiin vuonna 2012.

Pari oli tavannut ja tuntenut jo ennen miehen muuttoa Suomeen, mutta seurustelusta ei aluksi ollut kyse.""

Ei ollut vaikea tätäkään tietoa hankkia.

T: Sergei (varmaan sitä näkemättä paskaa väkeä)

 

[paki77]

Jos vierailee maassa, jossa omien sanojensa mukaan on välittämässä hengenvaarassa, pitäisi pakolaisstatus poistaa välittömästi. Valepakolaisia täällä on jo ihan liikaa.

 

[Tkachuk7]

Suomen Demokraattinen Kansantasavalta tiedottaa: Kansliapäällikkö Päivi Nerg palkittiin vuoden johtajana - Artikkeli - Valtioneuvosto

Olen sanaton.

 

[BaronFIN]

Jos vierailee maassa, jossa omien sanojensa mukaan on välittämässä hengenvaarassa, pitäisi pakolaisstatus poistaa välittömästi. Valepakolaisia täällä on jo ihan liikaa.

Näitä on yllättävän paljon. Jopa hammashoidon jatkohoitoja pitää pyöritellä asenteella "en voi tulla silloin ja tällöin, olen viettämässä Ramadania kotikulmilla".

Huokaus.