Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Saxon-747]

Ahaa, eli nyt kun ei pystytty puolustamaan omia sanomisia, niin siirrytään vikkelästi seuraavaan syytöskohtaan eli kuvien ottamisen sallimiseen. Mihinkäs "touhuun" muuten viittaat?

Enhän minä voi tietää onko tädit käyny herrojen naamakirjassa ja huomannut siellä sopimattomia kuvia joiden luulisi pikku hälyn korvien välissä antavan. Voihan olla että tädeille tuli ihan puskista etsintäkuulutukset terrorismista ja veikeät kuva-albumit. Näistä epäilystä tosin seurakunta ollut ihan hiljaa. Touhulla viittasin ihan vain sitä että yksi hoitotäti on seurakunnan antaman tiedotteen mukaan enemmänkin tekemisissä turvisten kanssa.. tekiskö vapaaehtoisena jotain tai hengailee muuten vaan, sitä en tiedä.

 

[Walrus21]

Touhulla viittasin ihan vain sitä että yksi hoitotäti on seurakunnan antaman tiedotteen mukaan enemmänkin tekemisissä turvisten kanssa.. tekiskö vapaaehtoisena jotain tai hengailee muuten vaan, sitä en tiedä.

Ja tämä on mielestäsi huono juttu?

 

[Saxon-747]

[QUOTE="Saxon-747, post: 6479409, member: 48937"Touhulla viittasin ihan vain sitä että yksi hoitotäti on seurakunnan antaman tiedotteen mukaan enemmänkin tekemisissä turvisten kanssa.. tekiskö vapaaehtoisena jotain tai hengailee muuten vaan, sitä en tiedä.

Ja tämä on mielestäsi huono juttu?[/QUOTE]

Ei ole!

Mutta jos hoitotäti on tiennyt kuvista ja taustoista niin sitten se on toki vähän huonompi juttu.

 

[Cobol]

EU-komissio ehdottanee tietyin varauksin tämän viikon keskiviikkona, että Turkille myönnetään viisumivapaus kesäkuun lopussa. Komissio saattaa poikkeuksellisesti antaa ehdotuksen, vaikka Turkki ei tiettävästi vielä ole täyttänyt kaikkia viisumivapauden edellytyksenä olevia ehtoja. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Turkin ei tarvitse täyttää ehtoja ylipäätään kuin vähän siihen suuntaan.

Kuten HS:n jutussa todetaan, EU:n kiire edistää Turkin viisumiasiaa kielii siitä, miten paljon Eurooppa tarvitsee Turkin apua hillitäkseen pakolaiskriisiä. Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan on tästä hyvin tietoinen. Hän voi hyvinkin lopettaa yhteistyön EU:n kanssa, jos viisumivapaus viivästyy.

Turkin haave viisumivapaudesta lähenee – kiirehtiminen kertoo, kuinka kipeästi EU tarvitsee Turkkia pakolaiskriisissä | Turkki | HS

Turkkihan on todellinen demokratian paratiisi. Syytökset, joiden mukaan EU myy omat arvonsa kiirehtimällä Turkin viisumivapautta, ovat kestävällä pohjalla sen osalta, että Turkissa ei ole demokratiaa juuri millään tasolla. Tilannetta ei ole helpottanut se, että Turkin itsevaltainen presidentti Erdoğan jahtaa omien kansalaistensa lisäksi nykyään myös EU-maiden toimittajia. Myös uutiset syyrialaispakolaisten raa’asta kohtelusta Turkin rajalla ovat herättäneet paljon kritiikkiä. EU vähät siis välittää omista periaatteistaan.

Tosin HS:n mukaan EU-parlamentissa kytee kapinamieli, ja siellä viisumivapaudelle voidaan hyvinkin pistää vielä jarruja. Tätä ennakoinkin jo.

 

[arvee]

...
Mua vituttaa suunnattomasti se, että lähi-idän kulttuurin ja islamin kritisointi on nykyään rasistista. Tiedän tasan ja tarkkaan, että jos lähi-idästä adoptoi vauvan ja kasvattaa sen suomalaisessa perheessä, tulee siitä aivan yhtä etevä ja tasapainoinen kuin kenestä tahansa meistä. Nyt onkin kyse ihmisistä, jotka ovat olleet paskakulttuurin ja paskauskonnon vaikutuspiirissä jopa vuosikymmeniä. Eivät ne ajatukset lähde päästä sillä hetkellä kun ylittää Suomen rajan...

Toinen vittuuntunut täällä. Jotenkin tuntuu, että tällä hetkellä silmät ja korvat halutaan ummistaa nimenomaan islamin suhteen, kritiikki on rasistista.
Kristittyjä ja juutalaisia saa heitellä millä tahansa käteen osuvalla. Jesidejä ja hinduja ehkä ei niinkään.
Mutta sunnit ja shiiat, heillä on elämä alituisesti vaikeaa vaikka islam on rauhanuskonto. Kristittyjen syy.Jenkkien ja kolonialistien, ristiretkeilijöiden aiheuttamien traumojen takia meidän pitää ymmärtää loputonta typeryyttä, muutosvastarintaa. Miesten kyvyttömyyttä käsitellä tunteitaan.Itsehillintä ja muiden kuin sukulaisten näkemyksen kunnioittaminen on liian vaativaa näille uskoville, mutta sitä pitää ymmärtää. Monikulttuuriutta on se, arvo sinänsä.
Rasittavia typeryksiä, jotka eivät osaa yhteiskuntaansa järkeväksi säätää, vaikka resursseja ei lumen auraamiseen ja lämmitykseen paljon tarvitse sitoa.
Malesialaiset ehkä jotenkin saattavat homman toki klaarata. Emiraattipelleillä, saudeista puhumattakaan, voi tulla vielä jano.

Jostain helvetin syystä islamilaisista maista porukka pakolaisiksi lähtee. Hei haloo! Se ei ole länsimaalaisten syy. Ei ole. Ne tekee sen itte. Ihan itse, islamilaisina.

 

[Joukka]

F. Tämän yleissopimuksen määräyksiä ei ole sovellettava henkilöön, johon nähden on perusteltua aihetta epäillä, että:

a) hän on tehnyt rikoksen rauhaa vastaan, sotarikoksen, tai rikoksen ihmiskuntaa vastaan, sellaisia rikoksia koskevien kansainvälisten sopimusten määritelmien mukaisesti;

b) hän on tehnyt törkeän ei-poliittisen rikoksen pakomaansa ulkopuolella ennen kuin hänet on otettu tähän maahan pakolaisena;

c) hän on syyllistynyt Yhdistyneiden Kansakuntien tarkoitusperien ja periaatteiden vastaisiin tekoihin.

Lainaus täältä: Pakolaisten oikeusasemaa koskeva YLEISSOPIMUS - FINLEX ® 1. Artikla kohta F.
Mitenkä tämä kohta a vaikuttaa käytännössä turvapaikanhakuprosessiin? Kansainvälisiin sopimuksiin vedotaan, mutta poimitaanko sieltä vain rusinat pullasta ja jätetään toiset osat käyttämättä? Antaako tämä kohta mahdollisuuden hylätä tpanomus, jos hakija on syyllistynyt johonkin yllämainituista rikoksista?

 

[finnjewel]

Tosin HS:n mukaan EU-parlamentissa kytee kapinamieli, ja siellä viisumivapaudelle voidaan hyvinkin pistää vielä jarruja. Tätä ennakoinkin jo.

Suomellehan tuo Turkin viisumivapaus olisi liki merkityksetöntä, Suomen pääkohdemaakseen ilmoittaville turkkilaisille on viime aikoina myönnetty vain vajaat kolme tuhatta viisumia vuodessa. Turkkilaiset rantapojatkin kuulemma matkustavat talveksi takaisin Turkkiin tienaamaan.
Suuret massat pyrkivät Saksaan ja ehkä Itävaltaan.

 

[Cobol]

Suomellehan tuo Turkin viisumivapaus olisi liki merkityksetöntä, Suomen pääkohdemaakseen ilmoittaville turkkilaisille on viime aikoina myönnetty vain vajaat kolme tuhatta viisumia vuodessa. Turkkilaiset rantapojatkin kuulemma matkustavat talveksi takaisin Turkkiin tienaamaan. Suuret massat pyrkivät Saksaan ja ehkä Itävaltaan.

Jostain syystä suomalaismeppien enemmistö ei pidä Turkin viisumivapautta merkityksettömänä, vaan törkeästi halveeraavat Turkkia siitä, ettei se muka täytä viisumivapauden ehtoja. Tulevat meppityperykset vielä omalla nimellään esille, niin onneksi Erdogan hoitaa tuollaisille ikuisen kiellon jonnekin.

Turkille viisumivapaus? Ei, sanoo Suomen meppien enemmistö | Yle Uutiset | yle.fi

Europarlamentti päättää Turkin viisumivapaudesta yhdessä jäsenmaiden neuvoston kanssa. Myös jokaisen maan parlamentin on hyväksyttävä viisumivapaus.

Viisumivapauden pitäisi alkaa kesäkuun lopussa. Turkki on ilmoittanut, että se irtisanoutuu sovitusta, jos viisumivapautta ei tule.

 

[finnjewel]

Jostain syystä suomalaismeppien enemmistö ei pidä Turkin viisumivapautta merkityksettömänä, vaan törkeästi halveeraavat Turkkia siitä, ettei se muka täytä viisumivapauden ehtoja. Tulevat meppityperykset vielä omalla nimellään esille, niin onneksi Ergoran hoitaa tuollaisille ikuisen kiellon jonnekin.

Turkille viisumivapaus? Ei, sanoo Suomen meppien enemmistö | Yle Uutiset | yle.fi

Europarlamentti päättää Turkin viisumivapaudesta yhdessä jäsenmaiden neuvoston kanssa. Myös jokaisen maan parlamentin on hyväksyttävä viisumivapaus.

Viisumivapauden pitäisi alkaa kesäkuun lopussa. Turkki on ilmoittanut, että se irtisanoutuu sovitusta, jos viisumivapautta ei tule.

Tarkoitinkin, että käytännössä Turkin viisumivapaus ei aiheuttaisi Suomelle (yhteiskunnalle, viranomaisille) merkittäviä lisäongelmia.

Poliitikoille näköjään aiheuttaisi närästystä.

 

[Cobol]

Tarkoitinkin, että käytännössä Turkin viisumivapaus ei aiheuttaisi Suomelle (yhteiskunnalle, viranomaisille) merkittäviä lisäongelmia.

Poliitikoille näköjään aiheuttaisi närästystä.

Ymmärsin kyllä. Mutta toisaalta voi kysyä, eikös Turkissa räjähtele koko ajan ja maassa on siten terroristeja pilvin pimein. Miksi Suomen pitäisi alentaa omaa turvallisuuttaan suostumalla sopimukseen siitä, että irtopäitä riiputtavat voivat tulla Suomeen ilman viisumia?

Anyway, EU:n turvapaikanhakija- ja pakolaisstrategia on täysin suossa. Moraalisesti, taloudellisesti, poliittisesti. Se myös lisää turvattomuutta EU:n sisällä, kuten Suomessa. Valittu linja ei tule kauan kestämään.

 

[Saxon-747]

Ymmärsin kyllä. Mutta toisaalta voi kysyä, eikös Turkissa räjähtele koko ajan ja maassa on siten terroristeja pilvin pimein. Miksi Suomen pitäisi alentaa omaa turvallisuuttaan suostumalla sopimukseen siitä, että irtopäitä riiputtavat voivat tulla Suomeen ilman viisumia?

Anyway, EU:n turvapaikanhakija- ja pakolaisstrategia on täysin suossa. Moraalisesti, taloudellisesti, poliittisesti. Se myös lisää turvattomuutta EU:n sisällä, kuten Suomessa. Valittu linja ei tule kauan kestämään.

Varsinkin kun tiedetään että Erdo veljeilee melko läheisesti terroristien kanssa jotka käy sotaa länttä vastaan. Eiköhän tämä sopimus runnota läpi vaikka Turkki ei olisi täyttänyt yhtään kohtaa. Sitten odotellaan seuraava käännettä pakolaiskriisissä.

Joukon paras...

Poliittinen realismi ei jätä vaihtoehtoja. Turkki saadaan sitoutumaan poliittisesti hiukan lähemmäs EU:ta kuin Venäjää ja Lähi-itää - Petri Sarvamaa, Kok./EPP

 

[Cobol]

Varsinkin kun tiedetään että Erdo veljeilee melko läheisesti terroristien kanssa jotka käy sotaa länttä vastaan. Eiköhän tämä sopimus runnota läpi vaikka Turkki ei olisi täyttänyt yhtään kohtaa. Sitten odotellaan seuraava käännettä pakolaiskriisissä.

EIkä pelkästään veljeile, vaan tukee taloudellisesti ja sotilaallisesti juuri niitä tahoja, jotka ovat mm. Euroopan terrori-iskujen takana. Näillä painavilla suosituksilla Turkki vaatii seuraavaksi EU:n jäsenyyttä. Sorry, Turkki ehtikin jo sen vaatimuksen esittää jälleen kerran maaliskuussa:

”Turkki on valmis työskentelemään yhdessä EU:n kanssa, Turkki on valmis jäsenyyteen EU:ssa”, Davutoğlu sanoi.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/t...poytaan-lisaa-rahaa-ja-viisumivapaus/UCivNSFi

Eikä pidä väheksyä EU-jäsenyys- ja viisumivapausneuvotteluissa sitä mitä Turkki on tehnyt ihmisoikeuksien eteen. Työ on ollut pitkäjänteistä ja tulostakin on tullut kun nyt on vihdon saavutettu vuosikymmenten tavoite:

Tutkija: Turkin ihmisoikeudet huonoimmalla tolalla vuosikymmeniin | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Saxon-747]

EIkä pelkästään veljeile, vaan tukee taloudellisesti ja sotilaallisesti juuri niitä tahoja, jotka ovat mm. Euroopan terrori-iskujen takana. Näillä painavilla suosituksilla Turkki vaatii seuraavaksi EU:n jäsenyyttä. Sorry, Turkki ehtikin jo sen vaatimuksen esittää jälleen kerran maaliskuussa:

”Turkki on valmis työskentelemään yhdessä EU:n kanssa, Turkki on valmis jäsenyyteen EU:ssa”, Davutoğlu sanoi.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/t...poytaan-lisaa-rahaa-ja-viisumivapaus/UCivNSFi

Eikä pidä väheksyä EU-jäsenyys- ja viisumivapausneuvotteluissa sitä mitä Turkki on tehnyt ihmisoikeuksien eteen. Työ on ollut pitkäjänteistä ja tulostakin on tullut kun nyt on vihdon saavutettu vuosikymmenten tavoite:

Tutkija: Turkin ihmisoikeudet huonoimmalla tolalla vuosikymmeniin | Yle Uutiset | yle.fi

En usko että Erdoa oikeasti kiinostaa EU jäsenyys kun nyt se pystyy pumppaamaan kaiken unionin hyödyn antamatta mitään. Patoa pakolaisia jotka tosin voi laittaa jatkossa koneisin kohti paratiiseja. EU:n tuntien hätäjarru toimii vasta kun 2,7 miljoonaa pakolaista on jalkautunut mantereelle.

 

[paki77]

EU esittää: Turvapaikanhakijasta kieltäytyvän maan maksettava 250 000 € sakko - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

250 000e maksaa siis turvapaikanhakijasta kieltäytyminen. Kuulostaa ihan hyvältä diililtä, 1 syrjäytynyt pitkäaikaistyötön kantis kun maksaa sen miljoonan ja turvis menee vielä selvästi yli tulkkaus ja kielikurssikustannuksineen ym.

 

[Saxon-747]

Pakolaiskriisi nostaa valtion menoja – turvapaikanhakijoiden kuluihin 130 miljoonaa euroa lisää - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Mistähän nyt leikataan...

Lisärahaa tarvitaan, koska huhtikuun lopussa tämän vuoden määrärahasta oli käytetty jo noin 83 prosenttia.

Nopeasti laskettuna 130 miljoona ei pitkälle riitä vaan heinäkuussa tarvitaan jo lisää.

 

[Byvajet]

EU esittää: Turvapaikanhakijasta kieltäytyvän maan maksettava 250 000 € sakko - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

250 000e maksaa siis turvapaikanhakijasta kieltäytyminen. Kuulostaa ihan hyvältä diililtä, 1 syrjäytynyt pitkäaikaistyötön kantis kun maksaa sen miljoonan ja turvis menee vielä selvästi yli tulkkaus ja kielikurssikustannuksineen ym.

Tällaiset järjestelyt ovat pitkällä aikavälillä tuhoon tuomittuja, koska ne ovat demokratian vastaisia. Selvä enemmistö kansasta ei tahdo maahan tulijoita, jotka kuormittavat voimakkaasti veronmaksajia. Poliitikoilla on mahdollisuus tehdä väkisinpolitiikkaa vain aikansa. Loppujen lopuksi kansan ääni nousee kuitenkin esiin.

Tässä näkyy myös päättäjien vieraantuminen todellisuudesta. Sen sijaan että myönnettäisiin massamaahanmuuton mahdottomuus, yritetään sitä toteuttaa sanktioin.

 

[HekeK]

Pakolaiskriisi nostaa valtion menoja – turvapaikanhakijoiden kuluihin 130 miljoonaa euroa lisää - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Mistähän nyt leikataan...

Turpa kiinni nyt! Me tienataan tällä! Eikä tämä ole keneltäkään pois, koska tämän voi hoitaa lainarahalla. Idiootti!

 

[kahden suunnan sentteri]

Idea: Voitaisiin tilata Putinilta lisää niitä venäjää puhuvia feikkipakolaisia (tarkalleen ottaen tarvitsisimme vain 32 000) ja kieltäytyä kaikkien vastaanottamisesta, ja saada näin EU kuittaamaan koko kestävyysvajeemme. Luvataan vaikka vastineeksi toinenkin ydinvoimala ja Ahvenanmaa.

 

[Saxon-747]

Idea: Voitaisiin tilata Putinilta 32 000 feikkipakolaista ja kieltäytyä kaikkien vastaanottamisesta, ja saada näin EU kuittaamaan koko kestävyysvajeemme. Luvataan vaikka vastineeksi toinenkin ydinvoimala ja Ahvenanmaa.

Meillehän tuli jo 32 000 feikkipakolaista... Ihan tilaamatta.

Turpa kiinni nyt! Me tienataan tällä! Eikä tämä ole keneltäkään pois, koska tämän voi hoitaa lainarahalla. Idiootti!

Ai niin meillähän on taikaseinä..

 

[kahden suunnan sentteri]

Noh, oikeastihan tuo sakkojärjestelmä on ainoa tapa saada itäblokin änkyrämaita mukaan talkoisiin.

 

[HekeK]

Noh, oikeastihan tuo sakkojärjestelmä on ainoa tapa saada itäblokin änkyrämaita mukaan talkoisiin.

Omaa parastaan ajattelevat.

Ja toi on helppo kiertää. Aluksi surkeat edut ja olosuhteet hakijoille. Ja shotgun wedding -henkisesti kielteisiä turvapaikkapäätöksiä perään.

 

[Saxon-747]

Omaa parastaan ajattelevat.

Ja toi on helppo kiertää. Aluksi surkeat edut ja olosuhteet hakijoille. Ja shotgun wedding -henkisesti kielteisiä turvapaikkapäätöksiä perään.

Syyrialaisia kun ei saada edes Suomeen vaikka luvassa on loppuelämän täyshoito. Mitenhän innokkaita ovat siirtymään vaikkapa johonkin itäblokin slaavilaiseen paratiisiin jossa koiranruoka puuroakin taidetaan tarjota vain juhlapyhinä. Eikä islam kortillakaan saa erityiskohtelua..

 

[teroz]

Ja 250 000€ kannattaisi Suomen jopa maksaakin. Jos tulija on tullessaan 20 vuotias ja ei työllisty koskaan, niin tälläinen tapaus nostelee tukia ja kuluttaa terveydenhuoltoa ja muita yhteiskunnan palveluita helposti yli miljoonan edestä elämänsä aikana.

Budjetin osalta ei ole mitään hätää, kuten Orpo sen järkeili - niin tämä on lisärahoitusta eikä ole mistään muusta pois! Nerokasta.

 

[Tkachuk7]

Maahanmuuttajista sijoituskohde - Kotimaa - Turun Sanomat
Pakolaiskriisi nostaa valtion menoja – turvapaikanhakijoiden kuluihin 130 miljoonaa euroa lisää - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Mitä täällä oikein tapahtuu?

 

[HekeK]

Syyrialaisia kun ei saada edes Suomeen vaikka luvassa on loppuelämän täyshoito. Mitenhän innokkaita ovat siirtymään vaikkapa johonkin itäblokin slaavilaiseen paratiisiin jossa koiranruoka puuroakin taidetaan tarjota vain juhlapyhinä. Eikä islam kortillakaan saa erityiskohtelua..

EU tykkää rahalla ratkaista asioita. Myönnetään motivaatioraha niille turvapaikanhakijoille, jotka suostuvat jättämään hakemuksensa ko. maahan.