Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 380 398
  • 29 171

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Varmasti lapsen on nyt paljon parempi kuin ollessaan mielenvikaisten hoidossa. Isukki kun on tuomittu raiskauksesta, pahoinpitelyistä, kidutuksesta... jne. Että sellainen maahanmuuttokriittinen taas. Mutta yksittäistapauksiahan nämä tietysti...

Mitä noiden tuomioiden on väliä, jos ei kohdista tai ole kohdistanut em. tekoja lapsiin? Onko mies tuomittu menettämään lapsensa sossulle, jos on tuomittu joskus raiskauksesta? Kuinkas tuo äiti? On tuomittu menettämään lapsensa sossulle, koska on saanut hänet raiskauksesta tuomitun miehen kanssa ja elää tämän kanssa yhdessä?

Sosiaalitointa ei kiinnostanut em. taustat vittujakaan, mutta kun nettii ladattiin video jossa pakolaisapinaa pahoinpidellään, päättävät sossutäditkin aktivoitua. Naurettavaa.

Itse eväsin tyttäreltäni osallistumisen päiväkodin monikulttuurihapatukseen. Joko on kohta sossutädit ovella?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Asia selvä. Uutisesta saa kuitenkin toisenlaisen käsityksen:

"Äänekosken sosiaaliviranomaiset huostaanottivat lapsen pian tapauksen tultua julkisuuteen."

Sattumaako?

Kannattaa tutustua lastensuojelulakiin, huostaanotto on erittäin järeä toimenpide, jota ei tehdä videossa kuvatun tapahtuman perusteella.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kerro nyt sitten ihmeessä, että mikä tässä on ollut syynä?
  • jos puutteet lapsen huolenpidossa tai muut kasvuolosuhteet uhkaavat vakavasti vaarantaa lapsen terveyttä tai kehitystä tai
  • jos lapsi vaarantaa vakavasti terveyttään tai kehitystään käyttämällä päihteitä, tekemällä muun kuin vähäisenä pidettävän rikollisen teon tai muulla niihin rinnastettavalla käyttäytymisellään vaarantaa kehitystään ja terveyttään

    Huostaanotto - Lastensuojelun käsikirja - THL
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Kannattaa tutustua lastensuojelulakiin, huostaanotto on erittäin järeä toimenpide, jota ei tehdä videossa kuvatun tapahtuman perusteella.

Järeä on toimenpide. Siksi ihmettelenkin miksi huostaanotto on linkitetty näin vähäpätöiseen rikokseen. Kirjoitit, että huostaanotto ei tapahtunut pelkästään hakkaamisen takia. Jään nyt odottelemaan niitä muita syitä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Järeä on toimenpide. Siksi ihmettelenkin miksi huostaanotto on linkitetty näin vähäpätöiseen rikokseen. Kirjoitit, että huostaanotto ei tapahtunut pelkästään hakkaamisen takia. Jään nyt odottelemaan niitä muita syitä.

Puutteet lapsen huolenpidossa tai kasvuolosuhteet uhkaavat vakavasti vaarantaa lapsen terveyttä tai kehitystä.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ei pidä, eikä ole otettu huostaan pelkästään hakkaamisen takia.

Oliko lapsi sitten myös nimitellyt pehmolelua? Se olisi oikeasti todella kova juttu jo.

Itse en tiedä tapauksesta yhtään mitään, enkä lähde tuomitsemaan myöskään ketään siinä vaiheessa. En myöskään kannustaisi omia lapsiani tekemään noita juttuja. Jos koulussa taas aloitettaisiin järjestää monikulttuurisia "iltamia" tai keräyksiä pakolaisille, niin ehdottaisin kyllä tapahtumien boikotoimista, päätös tietysti jäisi nuorien itsensä tehtäväksi.

Vieläkään en ole nähnyt muuten yhtään vastausta siihen, mistä ne rahat otetaan siihen pakolaisten kustannuksiin. Ilmeisesti se on jo auennut kaikille, ettei valtiolla olekaan sitä omaa pankkiautomaattia, josta voi vain aina nostaa lisää rahaa loputtomasti kohoaviin kustannuksiin. Leikkausten tekeminen on niin vaikeata, ettei kukaan taas niitä haluaisi tehdä, kun ne kuitenkin aina kohdistuvat myös huono-osaisiin.

Nyt on mielenkiintoista seurata, kuinka tämä ongelma kehittyy jatkossa. Kuitenkin se loppukädessä lähtee USA:n intreisseistä ja tähän vaikuttaa eniten Saudi Arabia ja öljyvarannot. Eurooppa on taas Märkelin talustusnuorassa ja me näemme lähitulevaisuudessa, onko Saksalla painoarvoa riittävästi asioiden viemiseksi oikeaan suuntaan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Lieksan kaupunki: Turvapaikanhakijat menivät uimahallissa kielloista huolimatta naisten pesutiloihin

"Kaupunki on päättänyt ryhtyä poikkeuksellisiin toimiin siksi, että maaliskuun puolivälissä joukko turvapaikanhakijamiehiä oli mennyt kielloista huolimatta allasosaston puolelta naisten pesutiloihin ja pyrkinyt myös naisten pukuhuoneeseen."

Kyllä ne siitä vielä kotoutuu. Onhan heille varmasti pidetty 15-minuutin infotilaisuus, jossa kerrottu, että jos nainen katsoo silmiin, niin se ei tarkoita mitään.
Hyvin sillä saadaan vuosisatoja kulttuuriin kuuluneet tavat ja mielipiteet muutettua.

Kyllähän se tietysti kiehtoo, kun 20-vuotta nähnyt naisesta vain silmät.

Nyt oli muuten Vihdissä ollut puskaraiskauksen yritys Iltasanomien mukaan.
Sielläkin taisi joku iso VOK olla. Vielä ei ole tarkempia tuntomerkkejä tullut, mutta yllättävää sieltä tuskin löytyy.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Nyt oli muuten Vihdissä ollut puskaraiskauksen yritys Iltasanomien mukaan.
Sielläkin taisi joku iso VOK olla. Vielä ei ole tarkempia tuntomerkkejä tullut, mutta yllättävää sieltä tuskin löytyy

Nut oli muuten ehkä muuten varmaan oodinit pannu varaston tuleen, kun ne on luullu sitä vokiks. Vielä ei oo tuntomerkkejä, mutta tuskin siellä mitään yllätyksiä kenellekään tulee.
 
Nut oli muuten ehkä muuten varmaan oodinit pannu varaston tuleen, kun ne on luullu sitä vokiks. Vielä ei oo tuntomerkkejä, mutta tuskin siellä mitään yllätyksiä kenellekään tulee.
Onko linkkiä, tai muuta tietoa missä päin ollut tämä tapaus?

Vähän tylsäksi muuttunut tämä maahanmuuton seuraaminen, paitsi olihan tuo Lieksan uimahallin pukuhuoneen raidaaminen ja mikä se Vihdin juttu oli. Mutta siis tämän hetken tahdilla tulisi ainoastaan 8600 turvapaikanhakijaa tänä vuonna.
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Vähän tylsäksi muuttunut tämä maahanmuuton seuraaminen, paitsi olihan tuo Lieksan uimahallin pukuhuoneen raidaaminen ja mikä se Vihdin juttu oli. Mutta siis tämän hetken tahdilla tulisi ainoastaan 8600 turvapaikanhakijaa tänä vuonna.

Eiköhän me vielä osamme saada.

Tänä vuonna Kreikkaan tulleet UNHCR statsien mukaan, suluissa 2015:
Tammikuu: 64715 (1694)
Helmikuu: 57066 (2873)
Maaliskuu: 26623 (7874)

Määrä on siis laskussa, mutta toistaiseksi tulijoita on yli kymmenkertaisesti verrattuna viime vuoteen.

Vastaavasti Italian tilanne:
Tammikuu: 5273 (3528)
Helmikuu: 3828 (4354)
Maaliskuu: 9694 (2283)
 

Carlos

Jäsen
Eiköhän me vielä osamme saada.
Määrä on siis laskussa, mutta toistaiseksi tulijoita on yli kymmenkertaisesti verrattuna viime vuoteen.

Vastaavasti Italian tilanne:
Tammikuu: 5273 (3528)
Helmikuu: 3828 (4354)
Maaliskuu: 9694 (2283)

On tosiaankin odotettavissa, että nyt kun Kreikka on mehr oder weniger suljettu, on edessä uusien reittien etsintä. Toki tähän asti Italiaan on rantautunut lähinnä vain afrikkalaisia, mutta mielenkiinnolla odottelen milloin Syyria/Irak alkaa näkyä tulijoiden passeissa niin paljon että mahtuu tilastoihin.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Kysymystä tietysti voi lähestyä myös rinnastuksen avulla. Olisiko mielestäsi OK, jos joku tyttäresi päiväkodin hoitohenkilökunnasta olisi tuomittu raiskaamisesta, kidutuksesta ja pahoinpitelystä, jos hän ei (vielä) olisi kohdistanut tekojaan lapsiin?

Ei tietenkään. Työnantaja voi valita työntekijänsä, mutta lapsi ei voi valita isäänsä. Raiskaaja, kiduttaja ja pahoinpitelijä voi olla ihan hyvä isä. Olettaen siis, ettei kohdista näitä tekoja lapseen.

Tähän varmaan vanhempana on täysi oikeus. Koska asia ei ole itselleni tuttu, kysyisinkin, että mikä tuon "monikulttuurisuushapatuksen" sisältö on ja mikä siitä tekee erityisen vaarallisen lapsellesi? Millaisia asioita siellä kerrotaan? Jotain ihmisten välisestä tasa-arvosta? Kenties näytetään maapallon kartta? Onko lapsellesi järjestetty vaihtoehtoista "monokulttuurisuusohjelmaa" esim. siten, että kun muut lukevat Satu ystävältä -kirjasta eri kansojen perinteisiä satuja, sinun lapsesi saa paasata vain Koivua ja tähteä?

Paikkakunnalle juuri saatu ihan oma VOK, vieläpä alaikäisille. Tämän ympärille oli sitten rakenneltu jotain monikulttuuriohjelmaa. Minä en halua, että jälkikasvuni osallistuu tällaisiin hömpötyksiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kovin on nihkeää. Siis hallituksen ja viranomaisten toiminta kotouttamisessa. En ihmettele. Kun minkäänlaista strategiaa ei ole, eihän asioiden hoidosta mitään tulekaan. Tässäkään asiassa.

YLE kertoo tänään, että vain noin 2 500 pakolaisen kotouttaminen saadaan käyntiin. Lopuille vajaalle 10 000 ei ole mitään tarjottavaa. Siis käytännössä. Teoriassa kaikki on hyvin. Kuten aina. Tällä kertaa kunnat eivät usko hallituksen ja viranomaisten kukkaispuheisiin. Uudellamaalla on kotouttamisprosessista sovittu vain 191 paikan verran kun Uudellemaalle on kaavailtu yli 2 800 paikkaa.

Mistä tämä johtuu? Rahasta, ainakin osittain. Kunnilla ei ole sopivaa asuntokantaa eikä resursseja ja/tai poliittisia edellytyksiä esimerkiksi asuntojen ostamiseen kotoutettaville. On siis syntynyt tilanne - täysin odotetusti - jossa todetaan ettei mitään taikaseinää ollutkaan ja sellaisen 10 000 uuden kotoutuspaikan tarjoaminen viime vuoden sadolle on kaikkea muuta kuin helppoa. Valtio on luvannut maksaa kustannuksia, mutta kunnissa on herätty huomaamaan, että valtion maksuthan eivät kata läheskään kaikkia kuluja, joita kunnille syntyy. Tämäkään ei ole yllätys. Harva valtion ilmoittamia kokonaiskustannuksia turvapaikka- ja pakolaisbisneksestä tosissaan uskoi.

Viranomaisilla on kuitenkin tehokas painostuskeino:

Jos kuntapaikkoja ei saada virallista tietä riittävää määrää, niin varmasti osa oleskeluluvan saaneista lähtee vastaanottokeskuksista hakemaan kuntapaikkaa omatoimisesti.

Kunnat nihkeinä turvapaikanhakijoille – Ministeriö: tuhansien paikkojen puute uhkaa jo kotoutumista | Yle Uutiset | yle.fi

Nyt on pakko kysyä, että onko siellä ministeriössä ja hallituksessa yhtään järkimiestä tai -naista? Kannustaa nyt pakolaista lähtemään vokeista liikkeelle ja pakottaa haluamansa kaupunki (suomeksi Helsinki) ottamaan heidät elätettäväkseen.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Kovin on nihkeää. Siis hallituksen ja viranomaisten toiminta kotouttamisessa. En ihmettele. Kun minkäänlaista strategiaa ei ole, eihän asioiden hoidosta mitään tulekaan. Tässäkään asiassa.

YLE kertoo tänään, että vain noin 2 500 pakolaisen kotouttaminen saadaan käyntiin. Lopuille vajaalle 10 000 ei ole mitään tarjottavaa. Siis käytännössä. Teoriassa kaikki on hyvin. Kuten aina. Tällä kertaa kunnat eivät usko hallituksen ja viranomaisten kukkaispuheisiin. Uudellamaalla on kotouttamisprosessista sovittu vain 191 paikan verran kun Uudellemaalle on kaavailtu yli 2 800 paikkaa.

Mistä tämä johtuu? Rahasta, ainakin osittain. Kunnilla ei ole sopivaa asuntokantaa eikä resursseja ja/tai poliittisia edellytyksiä esimerkiksi asuntojen ostamiseen kotoutettaville. On siis syntynyt tilanne - täysin odotetusti - jossa todetaan ettei mitään taikaseinää ollutkaan ja sellaisen 10 000 uuden kotoutuspaikan tarjoaminen viime vuoden sadolle on kaikkea muuta kuin helppoa. Valtio on luvannut maksaa kustannuksia, mutta kunnissa on herätty huomaamaan, että valtion maksuthan eivät kata läheskään kaikkia kuluja, joita kunnille syntyy. Tämäkään ei ole yllätys. Harva valtion ilmoittamia kokonaiskustannuksia turvapaikka- ja pakolaisbisneksestä tosissaan uskoi.

Viranomaisilla on kuitenkin tehokas painostuskeino:

Jos kuntapaikkoja ei saada virallista tietä riittävää määrää, niin varmasti osa oleskeluluvan saaneista lähtee vastaanottokeskuksista hakemaan kuntapaikkaa omatoimisesti.

Kunnat nihkeinä turvapaikanhakijoille – Ministeriö: tuhansien paikkojen puute uhkaa jo kotoutumista | Yle Uutiset | yle.fi

Nyt on pakko kysyä, että onko siellä ministeriössä ja hallituksessa yhtään järkimiestä tai -naista? Kannustaa nyt pakolaista lähtemään vokeista liikkeelle ja pakottaa haluamansa kaupunki (suomeksi Helsinki) ottamaan heidät elätettäväkseen.

Eipä ole yllättävää että kun rahanteko mahdollisuudet turvisten avulla vähenee niin kiinostuskin näitä kohtaan on olematon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eipä ole yllättävää että kun rahanteko mahdollisuudet turvisten avulla vähenee niin kiinostuskin näitä kohtaan on olematon.

Taikaseinä näyttäisi yskivän. Vastaanottokeskuksissa odottaa tällä hetkellä 1100 oleskeluluvan jo saanutta henkilöä. Heistä yksintulleita alaikäisiä on noin 40.

Mitähän hallitus on ylipäätään ajatellut päättäessään

a) antaa pakolaisstatuksen min 10 000 henkilölle + kiintiöpakolaiset päälle
b) hajasijoittaessaan heitä paperilla kuntiin, joissa ei ole työllstymismahdollisuuksia ja
c) katkoa täten pakolaisten sosiaalista verkostoa Suomessa sekä
d) kattaa todellisia kuluja niin kitsaasti, että kuntia ei kiinnosta

Arvaan että eivät ole ajatustakaan asialle uhranneet ja siksi siitä tulikin ongelma.

Taas kerran: sellainen 2 500 - 3 000 pakolaista olisi Suomen resursseille oikea määrä, jonka valtio ja kunnat pystyisivät asiallisella tavalla hoitamaan.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Aikamoinen convoy tuossa Vähäraumantiellä, kun 4 maijaa meni kiirus päällä tuohon Liinaharjan vokkiin. En tiedä, olisko natsit nyt sitten hyökänneet ja kristalliyötä pukkaa...

edit: useampi fatseri sieltä lähti raudoissa jäähylle, joku kapina siellä oli päällänsä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös