Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[I am not Jesus]

Kuinkahan moni heistä on ISISin porukkaa. Eikös heidän maailmanvalloitussuunnitelman mukaan vuonna 2022 ole valloitettu loputkin maailmasta? Tällä tahdilla saadaan tännekin (ja yleensäkin EU:n alueelle) rahdattua tuhansia ja taas tuhansia taistelijoita ja eiköhän ne aseetkin saa näppärästi tavalla tai toisella salakuljetettua. Tässä touhussa ei ole järjen hiventä mukana.

Vaikkei olisikaan isisin porukkaa mukana, niin isis saa lähtömaissa paremmat toimintaedellytykset, kun nuoret miehet pakenevat ja jättävät naiset ja lapset oman onnensa nojaan.

 

[SergeiK]

Pikantti yksityiskohta. Albanialaisia turvapaikan hakijoita on tänä vuonna heinäkuun loppuun mennessä tullut Suomeen 422 henkilöä. Syyrilaisia joiden hädällä tätä koko sirkusta on perusteltu on tullut 119.

Somaliasta tullut 945 turvapaikanhakijaa ja Irakilaisia 1337.

Lähde Migri

 

[Dissonanssi]

dust/bones/politics

Tässä blogi-kirjoituksessa on melko hyvin tiivistetty tämän nykyisen humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ongelmat. Erityisesti tämä kohta voidaan nostaa esiin:

Mikäli humanitaarinen valtio oikeasti haluaisi pelastaa eniten kärsiviä ihmisiä globaalista etelästä, se ei kuljettaisi kehitysmaiden rikkaimpiin ja hyväosaisimpiin kuuluvia nuoria miehiä bussilasteittain yhtään minnekään. Se ei tarjoaisi toissijaisia eikä kansainvälisiä suojeluita ihmisille, joille muuten ei löydy oleskeluluvan takaavaa kategoriaa. Se ei kiertäisi omia säädöksiään tarjoamalla perheenyhdistämisten kautta tärkeimmän väylän pakolaisuudelle.

Nykyinen politiikkalinjaus aiheuttaa ainoastaan ongelmia myös lähtömaihin. Apua se ei tarjoa kuin rajoitetusti hyvinkin rajatulle henkilöryhmälle - hyväkuntoisille miehille parhaassa iässä.

Mielestäni huomattavasti humaanimpaa ja ennen kaikkea tehokkaampaa humanitaarista maahanmuuttopolitiikkaa olisi siirtyä turvapaikkajärjestelmässä ihan puhtaasti Geneven sopimuksen vähimmäismääritelmään (mikä tarkoittaisi merkittävää pudotusta myönnetyissä oleskeluluvissa ja pidemmän päälle hakijoiden tulon laskua) ja nostaa pakolaiskiintiötä - jopa merkittävästi. Tällöin Suomeen tuotaisiin ne ihan oikeasti heikoimmassa asemassa olevat, koska he pystyttäisiin "käsin poimimaan" pakolaisleireiltä ym. Silloin apua ei tarjottaisi niille parhaimmassa asemassa oleville (kuten nykyjärjestelmässä) vaan nille huonoimmassa asemassa oleville. Kokonaismäärät pysyisivät todennäköisesti sen verran maltillisina, että tästä ryhmästä ei suuria ongelmia muodostuisi vaikka ensimmäisen polven tulijoista ei yksikään työllistyisi. Myös toisen polven porukan osalta olisi ongelmat mahdollista pitää rajatumpana, koska yhtä isoja vähemmistöryhmiä ei muodostuisi.

 

[Baldrick]

Mielestäni huomattavasti humaanimpaa ja ennen kaikkea tehokkaampaa humanitaarista maahanmuuttopolitiikkaa olisi siirtyä turvapaikkajärjestelmässä ihan puhtaasti Geneven sopimuksen vähimmäismääritelmään (mikä tarkoittaisi merkittävää pudotusta myönnetyissä oleskeluluvissa ja pidemmän päälle hakijoiden tulon laskua) ja nostaa pakolaiskiintiötä - jopa merkittävästi.

Tässä olisi järkeä sekä humaaniuden että lähtömaan kannalta. Osaamista jäisi enemmän lähtömaahan ja autettaisiin niitä oikeasti hädässä olevia. Tiettyä problematiikkaa koituu kuitenkin siitä, että tulevaa "ainesta" on luultavasti vielä vaikeampaa työllistää, mutta ehkä se ei olekaan pointti humanitäärisessa maahanmuutossa. Toisaalta voisi kuvitella, että arvostus "pelastavaa" maata kohtaan kasvaisi ja se saattaisi jopa näkyä ahkeruutena jossain määrin. Yksi tällaisen muutoksen etuja tietysti olisi se, että pakolaiselle voidaan tarjota lentolippu takaisin esim. Irakiin, kunhan tapaus ISIS tuosta vähän rauhoittuu. Hyvin sopeutuneille tottakai lupa jäädä elämään, mutta "maleksijat" voidaan sitten pistää paluupostiin jahka todetaan kotimaan olevan turvallinen.

Muistaakseni en saanut vastausta, kun aiemmin kyselin, että mikä on somaleilla se toissijainen syy, jolla suurin osa heistä saa oleskeluluvan Suomeen? Toimimaton yhteiskuntahan siellä on, mutta ei ilmeisesti sellaista uhkaa yksilölle, että turvallisuuteen vedoten oleskeluluvan saisi. Silti somalit ovat viime vuosien suurin maahanmuuttajaryhmä.

 

[I am not Jesus]

Ruotsidemokraattien kannatus on tällä hetkellä 25 prosentin luokkaa. Uskon, että seuraavissa vaaleissa se on jo 30 prosenttia, jos pakolaistilanne on yhtä järjetön Ruotsissa. Eiköhän heidätkin ole pakko ottaa hallitukseen seuraavien vaalien jälkeen. Taitaa vaan olla liian myöhäistä pysäyttää Ruotsiin vyöryvää pakolaisaaltoa siinä vaiheessa.

 

[Street Clinton]

dust/bones/politics
Nykyinen politiikkalinjaus aiheuttaa ainoastaan ongelmia myös lähtömaihin. Apua se ei tarjoa kuin rajoitetusti hyvinkin rajatulle henkilöryhmälle - hyväkuntoisille miehille parhaassa iässä.

... Silloin apua ei tarjottaisi niille parhaimmassa asemassa oleville (kuten nykyjärjestelmässä) vaan nille huonoimmassa asemassa oleville. Kokonaismäärät pysyisivät todennäköisesti sen verran maltillisina, että tästä ryhmästä ei suuria ongelmia muodostuisi vaikka ensimmäisen polven tulijoista ei yksokään työllistyisi. Myös toisen polven porukan osalta olisi ongelmat mahdollista pitää rajatumpana, koska yhtä isoja vähemmistöryhmiä ei muodostuisi.

Ensinnäkin hieno blogikirjoitus, parhaita mitä olen koskaan lukenut maahanmuuttoon/pakolaispolitiikkaan liittyen.

Kuten olen yrittänyt sanoa, Suomen pakolaispolitiikka on tällä hetkellä natsimaisen syrjivä. Se syrjii juuri kaikista huono-osaisimpia, mutta eiväthän nämä suvakit ja pässit sitä ymmärrä. Ne jotka ovat puolustaneet nykyistä pakolaispolitiikkaa ovat nais- ja lapsivihaajia, vammaisten ja muuten heikkojen sortajia. 80% Suomeen saapuvista on miehiä, kuinka kukaan muu kuin naisvihjaaja voi voi tällaista politiikkaa puolustaa? No SDP:n nykymeiningillä en yhtään ihmettele naisten syrjintää myös pakolaispolitiikassa.

 

[Rankkari]

Mikähän on Se pakolaismäärä, jolloin eu:n tai suomen asioista päättävät kukkahattu politiikot tekevät päätöksiä pakolaistulvan rajoittamiseen. Montako miljoonaa pakolaista vuosittain voidaan ottaa, ennen kuin tapahtuu rajoituksia. Miljoonia, tai paremminkin kymmeniä miljoonia potentiaalista pakolaista, on vain odottamassa lähtöä Eurooppaan. Maailmassa on noin miljardi köyhyysrajan alle elävää, jotka voivat lähteä liikkeelle etsimään onneaan tulevaisuudessa.
Ilmeisesti politikot haluavan ensin saada suuret ongelmat toteen näytetyiksi, ennen luin uskaltavat tehdä korjausliikkeen. Munatonta toimintaa.

Ongelmat on havaittu, kukaan ei tee mitään.

T: yksi mielipide

 

[Denverin Munasyndi]

Muistaakseni en saanut vastausta, kun aiemmin kyselin, että mikä on somaleilla se toissijainen syy, jolla suurin osa heistä saa oleskeluluvan Suomeen? Toimimaton yhteiskuntahan siellä on, mutta ei ilmeisesti sellaista uhkaa yksilölle, että turvallisuuteen vedoten oleskeluluvan saisi. Silti somalit ovat viime vuosien suurin maahanmuuttajaryhmä.

Itse näkisin että asioista päättävien mielestä on parempi ottaa jo maassa pidempään oleskelleen ryhmän edustajia lisää kuin alkaa kasvattaa uutta vähemmistöä. Parhaassa tapauksessa jo kotoutuneet auttavat uusia saapujia, tulkkeja löytyy kelvollisesti ja kulttuuri tunnetaan valmiiksi. Tämä siis optimistisimmasta näkökulmasta.

 

[Street Clinton]

Itse näkisin että asioista päättävien mielestä on parempi ottaa jo maassa pidempään oleskelleen ryhmän edustajia lisää kuin alkaa kasvattaa uutta vähemmistöä. Parhaassa tapauksessa jo kotoutuneet auttavat uusia saapujia, tulkkeja löytyy kelvollisesti ja kulttuuri tunnetaan valmiiksi. Tämä siis optimistisimmasta näkökulmasta.

Tällä tavoin syrjitään kaikista pienimpiä vähemmistöjä. Minä kun luulin että pakolaispolitiikan tarkoitus on auttaa kaikista hädänalaisimpia. Ja miten tuo nyt lisää monikulttuurisuutta kun suositaan vain tiettyjä vähemmistöjä? Eikö monikulttuurisuus tarkoita sitä, että tänne saadaan mahdollisimman monta erilaista kulttuuria ja että näiden eri kulttuurien edustajien lukumäärä on suurinpiirtein sama.

 

[Denverin Munasyndi]

Tällä tavoin syrjitään kaikista pienimpiä vähemmistöjä. Minä kun luulin että pakolaispolitiikan tarkoitus on auttaa kaikista hädänalaisimpia. Ja miten tuo nyt lisää monikulttuurisuutta kun suositaan vain tiettyjä vähemmistöjä? Eikö monikulttuurisuus tarkoita sitä, että tänne saadaan mahdollisimman monta erilaista kulttuuria ja että näiden eri kulttuurien edustajien lukumäärä on suurinpiirtein sama.

Sarkasmit sikseen, ehkä kuitenkin parempi että toimitaan edellä mainitulla tavalla nyt kun vielä voidaan. Itse olen käsittänyt aina monikulttuurisuuden puolustamisen muiden kulttuurien edustajien suvaitsemisena, en minään mahdollisimman useiden vierailen kulttuurien pakonomaisena keräilynä.

 

[Street Clinton]

Ok, no sitten meillä on täysin vastakkaiset näkemykset. Itse en ole noin rasistisen näkemyksen kannalla, missä vain tietyt ryhmät nauttivat oikeutta tulla pakolaiseksi Suomeen.

Ja mielestäni siis ei missään mielessä ole suotavaa jatkaa mainitsemallasi tavalla jatkossa.

 

[MustatKortit]

Ruotsidemokraattien kannatus on tällä hetkellä 25 prosentin luokkaa. Uskon, että seuraavissa vaaleissa se on jo 30 prosenttia, jos pakolaistilanne on yhtä järjetön Ruotsissa. Eiköhän heidätkin ole pakko ottaa hallitukseen seuraavien vaalien jälkeen. Taitaa vaan olla liian myöhäistä pysäyttää Ruotsiin vyöryvää pakolaisaaltoa siinä vaiheessa.

Jossain ruotsalaisessa aviisissa oli aamulla juttua, että kannatuslukemia ovat nostaneet viimeaikaiset väkivallanteot ja murhat. Pääsi jo unohtumaan, mikä lehti oli kyseessä, mutta pohdittiin mm. Ikean murhien vaikutusta kannatuksen nousuun.

En tiedä, nouseeko SD:n kannatus loppuviimeksi ihan tuonne 30% hujakoille vaaleissa, mutta tuo 25% olisi jo todella kova tulos. Vähän tuo antaa suuntaa tietysti persujenkin kannatuksen suhteen, vaikka ovat sanojaan syöneet mm. tukipaketti-keississä, niin noinkohan kannatus kuitenkaan kovin laskee, kun puolue on ainoa Suomen maahanmuuttokriittinen toimija. Siis isoista eduskuntapuolueista.

 

[HekeK]

Ruotsidemokraattien kannatus on tällä hetkellä 25 prosentin luokkaa. Uskon, että seuraavissa vaaleissa se on jo 30 prosenttia, jos pakolaistilanne on yhtä järjetön Ruotsissa. Eiköhän heidätkin ole pakko ottaa hallitukseen seuraavien vaalien jälkeen. Taitaa vaan olla liian myöhäistä pysäyttää Ruotsiin vyöryvää pakolaisaaltoa siinä vaiheessa.

Sitä saa mitä tilaa. Kuinka vitun tyhmä pitää ihmisen olla, jos luulee ruotsidemokraattien kannatuksen laskevan jättämällä heidät tylysti paitsioon. Johan sen sanoo järkikin, että lopputulos on päinvastainen.

 

[Ikävänkantaja]

Suomi valmistautuu 15 000 turvapaikanhakijan vastaanottoon tänä vuonna - Kotimaa - Alueet - Uutiset - Karjalainen

 

[Geezer]

Suomi valmistautuu 15 000 turvapaikanhakijan vastaanottoon tänä vuonna - Kotimaa - Alueet - Uutiset - Karjalainen

Mielenkiintoista nähdä kuinka suuri osa hakemuksista hyväksytään. Nykyisellään taitaa olla niin, että hieman alle puolet hakijoista saa kielteisen päätöksen. Voisi ainakin olettaa, että mitä suurempi hakijoiden määrä on, sitä haasteellisemmaksi ilman riittäviä perusteita tänne pyrkivien käännyttäminen/palauttaminen muodostuu.

 

[I am not Jesus]

Paljon maksaa käännyttäminen per turvapaikanhakija? Ensi vuodeksi sitten 200 milliä lisää pakolaisten vastaanottoon ja joka vuosi enemmän ja enemmän. Miksi somalit eivät voi paeta johonkin tarpeeksi rauhalliseen Afrikan maahan? Päättäjät eivät saa mitään muuta tehtyä kuin syydettyä lisää rahaa sellaiseen asiaan, joka ei rahalla parene.

Veikkaan ensi vuoden turvapaikanhakijamääräksi 30000-40000 eilisen 20000 sijaan.

 

[Street Clinton]

Suomi valmistautuu 15 000 turvapaikanhakijan vastaanottoon tänä vuonna - Kotimaa - Alueet - Uutiset - Karjalainen

Hienoa, saadaan Suomen talous nousuun. Poliittinen eliittihän on todennut Suomen tarvitsevan lisää maahanmuuttajia jotta talous kohentuu.

Nyt vaan jännitetään saavatko pakolaispolitiikassa mukana olevat naisvihaajat pidettyä naisten määrän alle 22% tämän vuoden osalta.

 

[apulais-GM]

120 uutta työpaikkaa on todella iso asia, kun heti palkataan lisää viranomaisia käsittelemään hakemusia ja hoitamaan pakolaisasioita.
Eikä tuossa ole vielä kaikki työpaikat joita tämä poikii, vaan vastaanottokeskuksiin tarvitaan enemmänkin työntekijöitä sitä mukaa kun niitä avataan lisää. Ja tämä työllistää tulkkeja ja erilaisia kouluttajia ja projektityöntekijöitä esimerkiksi kotoutuksen ja kielen oppimisen tueksi. Vaikka toki tässä käytetään myös ostopalveluita, mutta yhtä lailla se työllistää niinkin.
Varsinkin niille paikkakunnille, mihin avataan vastaanottokeskus, tämä on todellinen piristyruiske ja ilouutinen. Kaupunkien vuokra-asuntoihin saadaan asukkaita, etteivät ole tyhjillään ja aiheuta kuluja, eikä sovi aliarvioida näin suuren joukon ostovoiman merkitystä paikallistason talouteen. Vaikkei jonkun hakemusta hyväksyttäisikään, kestää käsittely useita kuukausia, minä aikana pakolainen on kuluttaja ja työllistäjä täällä Suomessa.

Hieno homma.

 

[änähaim]

Hieno homma.

Kasvatellaan vähän lisää julkista sektoria, mahtavaa! Sillä se talous lähtee nousuun.

 

[SergeiK]

Persujen Matias Turkkila on kirjoittanut artikkelin miten ihmissalakuljettajat markkinoivat palvelujaan:

Ei ihme, että Välimerellä käy kuhina – laitonta maahanmuuttoa pyörittää ammattimainen markkinointikoneisto - Suomen Uutiset

 

[I am not Jesus]

Pakolaisten palautuksiin aiotaan käyttää charterlentoja, jotka eivät varmasti ole mitään hirveän halpoja esimerkiksi Somaliaan. Luultavasti rahat loppuvat kesken ja lopulta lähes kaikki kaukaa tulleet joudutaan ottamaan vastaan. Tämän lisäksi jostain pitäisi löytää pätevää henkilökuntaa kaikkiin uusiin vastaanottokeskuksiin. Homma taisi räjähtää käsiin aiemmin kuin kukaan olisi uskonut.

 

[SergeiK]

Pakolaisten palautuksiin aiotaan käyttää charterlentoja, jotka eivät varmasti ole mitään hirveän halpoja esimerkiksi Somaliaan..

Somaliaan ei tarvitse maksaa charter-lentoja koska Petteri Orpo on linjannut että Somaliaan ei palauteta ketään vaikka saisivatkin hylsyn turvapaikan suhteen. Näin hän sanoi Verkkouuutisten jutussa:

"Meille tulee turvapaikanhakijoita pääasiassa muun muassa Irakista, Syyriasta ja Somaliasta. Ne ovat maita, joissa kriteerit täyttyvät - täydessä kaaoksessa olevia maita, ei niihin ketään takaisin voi lähettää, ministeri viestittää kokoomuksen ministeriryhmän kesäkokouksessa Rovaniemellä.

Orvon kommenttiin että Syyria on yksi paikoista joista turvanhakijoita "pääasiassa" tulee, niin sieltä tuli heinäkuussa 31 hakemusta kun Albaniasta tuli 281 hakemusta.

Valtaosa hakijoista tulee Ruotsin kautta ja Dublin sopimuksen nojalla Suomen ei tarvitsisi käsitellä yhtään hakemusta.

 

[king of the jungle]

Puistattaa tämä paska, jonne ollaan itseämme laittamassa. Luullaan että nyt on vain jokin tilapäinen hetki, jolloin on poikkeuksellinen paljon turvapaikanhakijoita ja määrät tippuvat sitten normaaleiksi taas tulevaisuudessa. Paskan marjat vaan kohta ollaan siinä tilanteessa, jossa Ruotsille on vähän naurettu. Suomeen tuli se keskimääräinen 3000 turvapaikanhakijaa ja Ruotsiin 70 000. Kohta tänne tulee se 35 000 ja Ruotsiin 120 000 vuosittain. Missä menee raja?
Samaan aikaan ihmetellään kun ei se maailma muuttunutkaan paremmaksi paikaksi, kun Afrikassa painellaan edelleen menemään ilman ehkäisyitä ja äidillä on se kuusi lasta ruokittavanaan. Siitä sitten jonoon suoraan odottamaan kumiveneellä poispääsyä, mutta eihän sinne veneeseen pääse kun jo aikuisiksi kasvaneet miehet tulevat ja tönivät helvettiin ja ottavat paikat.

Ei se väkimäärä, joka haluaa pois sieltä kriisialueilta vähene ennen kuin EU, YK ja kumppanit ottavat itseään niskasta kiinni ja mene tekemään sen muutoksen paikan päälle.

Aivan sama kun lakaiset roskat maton alle. Sitten on taas uusia roskia ja hetken tilanne toimii. Joku päivä kompastut siihen mattoosi, kun sen maton alle on kertynyt niin helvetin iso möykky. Sitten mietit minne nämä uudet roskat laitat?

 

[apulais-GM]

Persujen Matias Turkkila on kirjoittanut artikkelin miten ihmissalakuljettajat markkinoivat palvelujaan:

Ei ihme, että Välimerellä käy kuhina – laitonta maahanmuuttoa pyörittää ammattimainen markkinointikoneisto - Suomen Uutiset

Johan on markkinat.

Huh huh, mitä menoa.
No, tulkoon vaikka 100 000, keneltä se on pois. Kyllä tänne mahtuu, ja jos ne tänne asti tulee niin niillä täytyy olla tosi hätä.
Eikä ketään voi estääkään Suomeen tulemasta. Voidaanhan mekin vapaasti asua missä maassa haluamme.

 

[I am not Jesus]

Ai somalialaisia ei käännytetä. Siinähän olisi merirosvoille uusi ura. Suomeen pakolaisena, varmaan rahaa tulee varmemmin kuin laivoja ryöstelemällä. Mistä näistä tietää, mitä porukkaa sieltä on Suomeen asti eksynyt, kun paperit on kiltisti jätetty kotiin tai niitä ei edes ole olemassa.