Nämä ovat sen verran kryptisiä viestejä, että jätän niiden tulkinnan muille.
Paljon parempi että kaikkien erikoistarpeet ja toiveet pyritään toteuttamaan mahdollisimman täydellisesti.
Kaikki ei oo niin fiksuja kuin sinä, että tuollaisen tajuaisi.
Minulla on samanlainen olo. Episodi olisi todellakin jäänyt tapahtumatta tarkemmalla harkinnalla. Tosin epäilen onko sitä harkinta kykyä edes olemassa eräällä taholla.
Niin, sinun mielestäsi episodin aiheutti hallimies ja minun mielestäni somalit.Nämä ovat sen verran kryptisiä viestejä, että jätän niiden tulkinnan muille.
Nämä ovat sen verran kryptisiä viestejä, että jätän niiden tulkinnan muille.
Kyse on varmaan heidän kulttuurissa samasta kun sinun seksin harrastamista olisi jälkikäteen tutkittu tallenteelta.
Hallin valvoja rikkoi taas kaupungin ja somalinaisten välistä sopimusta.
En ole varma mitä tarkoitat, mutta tuo uintivuoro on kuitenkin pieni askel naisten itsenäistymiseen. Ei ehkä kovin merkittävä, mutta liikahdus kuitenkin.
Tämä uimahalliepisodi on ilmeisesti ainut tapaus, kun somalit ovat halunneet suomalaisista tavoista poikkeavaa erityiskohtelua?
Tuo erityiskohtelu on aina huono juttu. Ei se edistä integroitumista millään tavalla. Pikemminkin päinvastoin.
Tämä on sitten ihan viattomalla mielellä esitetty kysymys: Eivätkö somalinaiset voi uida tavallisella naisten vuorolla, jonka aikana hallissa olisi vain naispuolista henkilökuntaa? Sellaisen järjestäminen edistäisi somalinaisten ja suomalaisten naisten yhteiseloa paremmin kuin erityisvuoro omien kesken. Myös kantaväestöön kuuluvat aremmat naiset voisivat uskaltautua uimaan sellaiselle.
Vissiin @TosiFani lla on faktaa asiasta, kun näin julistaa? Mielestäni tässä tapauksessa ei ole oleellista se, että miesvalvoja katsoi nauhat läpi. Hän teki vain työtään. Kiinnostaisi tietää, että ajatteleeko jotkut oikeasti niin, että Suomen pitää integroitua pakolaisten/maahanmuuttajien tapoihin? Jos ei, niin kuinka paljon voidaan antaa erivapauksia? Miten nämä ihmiset ikinä sopeutuu, jos ne eristetään suomalaisista ja annetaan omat säännöt?
Vähän huolestuttavaa, jos suomalaisia käytäntöjä ja normeja muokkaa ryhmä, joka on lähtöisin maasta jossa keskimääräinen ÄO huitelee alle 70 pinnassa. Ei ehkä kannattaisi.
En tiedä mikä tilanne on yleisesti uimahalleissa, mutta Yrjönkadun uimahalliin ei ole onnistuttu saamaan tarpeeksi naisvalvojia, joten naisten vuoroilla joudutaan käyttämään miesvalvojia.Tämä on sitten ihan viattomalla mielellä esitetty kysymys: Eivätkö somalinaiset voi uida tavallisella naisten vuorolla, jonka aikana hallissa olisi vain naispuolista henkilökuntaa? Sellaisen järjestäminen edistäisi somalinaisten ja suomalaisten naisten yhteiseloa paremmin kuin erityisvuoro omien kesken. Myös kantaväestöön kuuluvat aremmat naiset voisivat uskaltautua uimaan sellaiselle.
Lähde hesari: Näistä asioista uimahalleissa kiistellään – alasti saunaan -riidoissa on jopa lyöty ihmisiä - Uimahallit - Sunnuntai - Helsingin SanomatNyt ongelmia aiheuttavat Raatikaisen mukaan naiset. Mitä ihmettä?
”Vanhemmat naiset haukkuvat naispuolisia uimavalvojia ja puhuvat heille niin törkeästi, että sinne on hirmuisen vaikeaa saada työntekijöitä.”
Siksi naisten vuorollekin on jouduttu ottamaan miesvalvojia, vaikka siellä uidaan alasti. Tosin uimapuvutkin sallitaan.
Aivan, heidän kulttuurissaan. Eikä siinä mitään jos noin toimivat Somaliassa, ei kuulu meille. Mutta tuo ei tapahtunut Somaliassa vaan Suomessa. Täällä ei ole somalialainen "kulttuurikoodisto" käytössä, vaan suomalainen. Suomessa kun menee uimahalliin, niin siellä on valvontakamerat varmaan joka hallissa ja niistä on erikseen ilmoitettu ovella. Minä harvemmin olen harrastanut seksiä julkisissa tiloissa, jossa on nauhoittava kameravalvonta, mutta jos näin on päässyt käymään niin siinähän tutkivat sillä heillä on siihen silloin ihan täysi oikeus.
Hallin valvoja teki työtään. Olisiko siitä pitänyt vielä erikseen maksaa jollekin toiselle, että joku tekee hänen työnsä koska somalinaiset niin haluaisivat? Sitä maksua tuskin kuitenkaan somaleilta olisi saatu?
Voinko minä muuten tehdä sopimuksen kotikaupunkini kanssa, että kun minä olen uimahallissa niin sinne ei naissiivoojilla ole mitään asiaa silloin miesten pesutiloihin? Vai pitäisikö minun ymmärtää se, että käyttämällä uimahallia sitoudun heidän sääntöihinsä eikä päinvastoin, koska kyseessä nyt on julkinen tila, jota pyöritetään julkisin varoin.
Tämä on sitten ihan viattomalla mielellä esitetty kysymys: Eivätkö somalinaiset voi uida tavallisella naisten vuorolla, jonka aikana hallissa olisi vain naispuolista henkilökuntaa? Sellaisen järjestäminen edistäisi somalinaisten ja suomalaisten naisten yhteiseloa paremmin kuin erityisvuoro omien kesken. Myös kantaväestöön kuuluvat aremmat naiset voisivat uskaltautua uimaan sellaiselle.
Sinä et vaan suostu ymmärtämään, että kysymys oli Lieksan kaupungin ja somalinaisten välisestä sopimuksesta, jossa sovittiin tiettyjä asiota. En voi enempää ratakiskoa käyttää.
En tiedä mikä tilanne on yleisesti uimahalleissa, mutta Yrjönkadun uimahalliin ei ole onnistuttu saamaan tarpeeksi naisvalvojia, joten naisten vuoroilla joudutaan käyttämään miesvalvojia.
Tämä uimahalliepisodi on ilmeisesti ainut tapaus, kun somalit ovat halunneet suomalaisista tavoista poikkeavaa erityiskohtelua?
Aika hyvin tässä on kyllä tullut selväksi, että sinä et tiedä tuon taivaallista Lieksan kaupungin ja somalien välisestä sopimuksesta. Kuten ei kovin moni muukaan. Sinä vain oletat asioiden menneen niin, että ne sopivat sinun agendaasi kaikkein parhaiten, muut kuittaat paskapuheena. Vaikka siis et itsekään tiedä mistään mitään.
Taattua Heguli-laatua taas tämä viesti. Nuo älykkyystestit ovat aivan kuin räätälöityjä luku- ja kirjoitustaidottomille somaleille, vai kuinka?
Minua huvittaa suunnattomasti kuinka tämän palstan mamukriitikot ovat pahoittaneet mielensä tästä somalinaisten uimavuorosta. Mitä luulet, kummasta muodostuu suurempi luku,palstan mamukriittisten öyhöttäjien keskimääräisestä älykkyysosamäärästä vai heidän keskimääräisestä kengännumerostaan? Minä veikkaan jälkimmäistä.
En tiedä tuosta, minusta Somalian tilanteen vetäminen suhteellisen vähäpätöiseen uimahalliepisodiin oli vain aika yliampuvaa.
Erikoiskohtelua taas noin yleensä voi olla monenlaista, joissakin asioissa yhteiskunnalla on varaa tulla vastaan, joku uimahallin erillinen naisten vuoro ei varmasti ole keneltäkään kantasuomalaisilta pois. Sen sijaan itse kohderyhmälle se voi olla isokin asia. Eikö se muka ole integroitumista että ihmiset saavat huomata että heillä voi olla yhteiskunnassa erillisiä oikeuksia, jotain mistä lähtömaissa ei ole koskaan kuultukaan?
Ja tämä siis yleisenä kannanottona, ei suoraan liittyen tuohon Lieksan tapaukseen.
...Mua vituttaa se, että yhdessä käänteessä kaikki ovat niin samanarvoisia, mutta toisessa käänteessä kuitenkin tietylle ryhmälle annetaan erityiskohtelua. Joko sitä ollaan samanarvoisia tai sitten ei olla. Kakkua ei voi syödä ja säästää samaan aikaan.
Olen muuten tehnyt Mensan järjestämän älykkyystestin. Mulla ei ole asiaa yhdistyksen jäseneksi. Kenkänikin ovat aika pienet.
Tämän ryhmän kannattaakin antaa sanella omia erityisehtojaan kulttuurissa, jossa koulutustaso on huippuluokkaa. Aivan jotain muuta kuin ko. ryhmän kotimaassa. Toimii. Somaliaa kannattaa benchmarkata.
Mua vituttaa se, että yhdessä käänteessä kaikki ovat niin samanarvoisia, mutta toisessa käänteessä kuitenkin tietylle ryhmälle annetaan erityiskohtelua. Joko sitä ollaan samanarvoisia tai sitten ei olla. Kakkua ei voi syödä ja säästää samaan aikaan.
Olen muuten tehnyt Mensan järjestämän älykkyystestin. Mulla ei ole asiaa yhdistyksen jäseneksi. Kenkänikin ovat aika pienet.
Tämä tietty ryhmä johon viittaat sisältää siis esim. kaikki uskonnot. Tosin niistäkin jotkut ovat historiallisesta painolastistaan johtuen tasa-arvoisempia (valtionuskonto) kuin toiset. Mutta etköhän sinäkin saa pastafareille oman uintivuoron paikalliseen halliisi, kun 'käännyt' heidän 'uskoonsa' ja ryhdyt asiaa ajamaan. Mikäli siis ongelmasi aidosti on se että tietyt ryhmät saavat erityiskohtelua, eikä se että lähi-idän muslimit saavat erityiskohtelua. Sellaiseen vitutukseen ei auta kuin netissä öyhötys ja omasta filtterikuplasta saatu samanmielisten tuki.Mua vituttaa se, että yhdessä käänteessä kaikki ovat niin samanarvoisia, mutta toisessa käänteessä kuitenkin tietylle ryhmälle annetaan erityiskohtelua. Joko sitä ollaan samanarvoisia tai sitten ei olla.
Ks. edellinen viesti. Joko ollaan samassa asemassa tai sitten eriarvoisessa asemassa. Jos vaatii ja ottaa vastaa erityisoikeuksia, kannattaa varautua siihen että joku saattaa asiasta mainita kriittiseen sävyyn.
Lieksassa(kaan) ei ole pyydetty kuuta taivaalta, on pyydetty ja saatu erillinen uimahallivuoro josta ei pitäisi kertyä kuluja eikä haittaa kenellekään, mutta joka kuten todettua, voi olla hyvinkin iso asia itse kohderyhmälle Lieksan kaltaisessa paikassa jossa vapaa - ajan vieton mahdollisuudet ovat joka tapauksessa helvetin rajalliset. Ikävää että siellä on nyt tullut tuollaista sotkua, toivottavasti asiat saadaan sovittua osapuolten kesken.
Tähän on pakko kommentoida sen verran että ei kerry kuluja? Tottakai kertyy, monenmoisia, mutta onko niillä merkitystä jos homma toimisi asiallisesti, onkin sitten ihan toinen juttu.
Eli sinusta kaikki erityiskohtelu pitäisi Suomessa lopettaa? Aika kova mielipide, mikä toteutuessaan johtaisi paljon turvattomampaan yhteiskuntaan.
Oletko myös sitä mieltä että muslimeille voi aivan hyvin tarjota pottuja ja läskisoosia, onhan sillä pärjätty mottimetsässäkin? Minusta hyviin tapoihin kuuluu toisten tapojen, niin uskonnollisten kuin kulttuuristenkin, kunnioitus.
Nämä jotka sössöttävät tuota maassa maan tavalla mantraansa voisivat julistaa sitä myös kaikille suomituristeille jotka örveltävät tuhannen kännissä pitkin maita ja mantuja.
Tämä tietty ryhmä johon viittaat sisältää siis esim. kaikki uskonnot. Tosin niistäkin jotkut ovat historiallisesta painolastistaan johtuen tasa-arvoisempia (valtionuskonto) kuin toiset. Mutta etköhän sinäkin saa pastafareille oman uintivuoron paikalliseen halliisi, kun 'käännyt' heidän 'uskoonsa' ja ryhdyt asiaa ajamaan. Mikäli siis ongelmasi aidosti on se että tietyt ryhmät saavat erityiskohtelua, eikä se että lähi-idän muslimit saavat erityiskohtelua. Sellaiseen vitutukseen ei auta kuin netissä öyhötys ja omasta filtterikuplasta saatu samanmielisten tuki.
Minusta tämä asia ei ole alkuunkaan näin yksinkertainen. Suomi on kuitenkin maa jossa on hyvin paljon erilaisia erityisryhmiä, joilla erilaisia oikeuksia ja vapauksia, suurempia ja pienempiä. Tämän koko maan ja yhteiskunnan keskeisiin arvoihin ja toimintaperiaatteisiin kuuluu juuri se, että erilaisten ihmisryhmien tarpeet otetaan huomioon ja niissä tullaan vastaan mahdollisuuksien mukaan. Tietysti myös sana on vapaa ja kritiikin oikeus ja mahdollisuus on aina olemassa, mutta itse en voi mitenkään hyväksyä aiemmin esitettyä väitettä jonka mukaan jotkut vaatimattomat erityisoikeudet (kuten somalinaisten uimahallivuoro) olisivat jotenkin kategorisesti väärin ja integroitumisen vastaisia. Kun minusta se integroituminen on pohjimmiltaan sitä, että ihmiset tajuavat millaiseen maahan he ovat tulleet asumaan, ei sitä, että heidän pitäisi sopeutua käskystä kaikkeen niin kuin armeijan alokkaiden.
Lieksassa(kaan) ei ole pyydetty kuuta taivaalta, on pyydetty ja saatu erillinen uimahallivuoro josta ei pitäisi kertyä kuluja eikä haittaa kenellekään, mutta joka kuten todettua, voi olla hyvinkin iso asia itse kohderyhmälle Lieksan kaltaisessa paikassa jossa vapaa - ajan vieton mahdollisuudet ovat joka tapauksessa helvetin rajalliset. Ikävää että siellä on nyt tullut tuollaista sotkua, toivottavasti asiat saadaan sovittua osapuolten kesken.
Itse ateistina vierastan kaikkea uskontoon perustuvaa erityiskohtelua.
Kirjoitin, että jos vaatii ja vastaanottaa erityiskohtelua, on syytä varautua kritiikkiin. Niin nytkin...