Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 381 137
  • 29 172

änähaim

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, juuri tästä olen yrittänyt puhua. Jokainen ymmärtää, että somalinaisten uintivuoron lopettaminen tarkoittaa samaa kuin porttikielto, naiset eivät voi kulttuurinsa takia uida yleisellä vuorolla. Eli toiset selviää pienistä rikkeistä nuhteluilla ja toisten uiminen tehdään mahdottomaksi.
Eivät vissiin sitä itse ymmärtäneet. Perustatko "pienet rikkeet" tähän yhteen YLEn kirjoittamaan uutiseen? Edelleenkään en usko, että uintivuoroa olisi peruttu ihan pienistä rikkeistä. YLEn uutisille en anna painoarvoa, jotta siitä voisi päätellä rikkeiden oikeasti olleen pieniä "juoksuvyö väärinpäin puettuna ylle".
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eivät vissiin sitä itse ymmärtäneet. Perustatko "pienet rikkeet" tähän yhteen YLEn kirjoittamaan uutiseen? Edelleenkään en usko, että uintivuoroa olisi peruttu ihan pienistä rikkeistä. YLEn uutisille en anna painoarvoa, jotta siitä voisi päätellä rikkeiden oikeasti olleen pieniä "juoksuvyö väärinpäin puettuna ylle".

Onko uintivuoro peruttu? Jos on, niin uskoisin syynä olevan naisten pelästymisen ja heidän miestensä reaktiot.
 

änähaim

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko uintivuoro peruttu? Jos on, niin uskoisin syynä olevan naisten pelästymisen ja heidän miestensä reaktiot.
"Uinti on keskeytetty, kunnes valvonnan pelisäännöt selviävät. Naiset eivät halua lopettaa uintivuoroa, vaan tietää, kuka nauhat on nähnyt ja millä oikeudella."

Sitä en tiedä minkä tahon toimesta.

En minäkään vuoroa olisi lopettamassa, jos oppisivat olemaan kuten on sovittu.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
ryhmä, joka on lähtöisin maasta jossa keskimääräinen ÄO huitelee alle 70 pinnassa. Ei ehkä kannattaisi.
Kun olet perehtynyt eri ihmisryhmien älykkyysosamääriin niin kertoisitko, mikä on odineiden keskimääräinen älykkyysosamäärä ja koulutustaso?
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eli toiset selviää pienistä rikkeistä nuhteluilla ja toisten uiminen tehdään mahdottomaksi.

Mahdottomaksi? Sen kun kävelevät uimahalliin ja maksavat lippunsa. Ihan täysin heidän oma päätös. Vai meinaatko, että heidön miehensä estävät? Eikö sen burkhan tms pitäminenkin pitänyt olla ihan naisten oma päätös eikä kukaan siihen painosta?

Jos kyseessä on naisten oma päätös olla menemättä yleiselle uintivuorolle, ei heidän eristysvuoronsa lopettaminen ole uimisen tekemistä mahdottomaksi. Sama kuin sanoisi että työttömän työttömän liikkuminen on tehty mahdottomaksi koska hän ei itse viitsi mennä liikkumaan ja valtio ei kustanna personal traineria joka sinne patistaisi.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei tässä ole muusta kyse, kuin että tehdään, niinkuin sovitaan. Täällä on aika moni ollut sitä mieltä, että sääntöjen noudattaminen on tärkeää, Yhtä tärkeää on sitten varmaan sekin, että jos tehdään joku sopimus, niin sitten noudatetaan sitä sopimusta. Ihan molemminpuolisesti.
Missä ja kenen kanssa on sovittu, että tuon vuoron valvontanauhoja eivät miehet pääse katsomaan missään tilanteessa? Sulla on ilmeisesti faktaa tuollaisesta sopimuksesta?

Kyllähän tilanne nyt vaan on niin, että somalit taas kerran perseilivät ja siitä heitä ojennettiin. Ei olisi kenenkään tarvinnut katsella valvontanauhoja, jos olisivat olleet kunnolla ja noudatteneet sääntöjä ja ohjeita. Ja sitähän nyt ei tässä maassa kukaan ulkopuolinen voi määritellä, että kuka saa olla töissä ja missä ja milloin. Sen määrää työnantaja. Somalit sopeutuu tai sitten jäävät kotiin. Ei ole sen vaikeampaa tämäkään.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Kun olet perehtynyt eri ihmisryhmien älykkyysosamääriin niin kertoisitko, mikä on odineiden keskimääräinen älykkyysosamäärä ja koulutustaso?

Tässä ilmeisesti tarkoitetaan näitä Suomen odineita. Voimme siis tehdä oletuksen, että sadan hujakoilla mennään.

En tiedä mistä tämän koulutuksen tähän repäsit, mutta oletettavasti kaikki ovat koneinsinöörejä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mahdottomaksi? Sen kun kävelevät uimahalliin ja maksavat lippunsa. Ihan täysin heidän oma päätös. Vai meinaatko, että heidön miehensä estävät? Eikö sen burkhan tms pitäminenkin pitänyt olla ihan naisten oma päätös eikä kukaan siihen painosta?

Jos kyseessä on naisten oma päätös olla menemättä yleiselle uintivuorolle, ei heidän eristysvuoronsa lopettaminen ole uimisen tekemistä mahdottomaksi. Sama kuin sanoisi että työttömän työttömän liikkuminen on tehty mahdottomaksi koska hän ei itse viitsi mennä liikkumaan ja valtio ei kustanna personal traineria joka sinne patistaisi.

Missä ja kenen kanssa on sovittu, että tuon vuoron valvontanauhoja eivät miehet pääse katsomaan missään tilanteessa? Sulla on ilmeisesti faktaa tuollaisesta sopimuksesta?

Kyllähän tilanne nyt vaan on niin, että somalit taas kerran perseilivät ja siitä heitä ojennettiin. Ei olisi kenenkään tarvinnut katsella valvontanauhoja, jos olisivat olleet kunnolla ja noudatteneet sääntöjä ja ohjeita. Ja sitähän nyt ei tässä maassa kukaan ulkopuolinen voi määritellä, että kuka saa olla töissä ja missä ja milloin. Sen määrää työnantaja. Somalit sopeutuu tai sitten jäävät kotiin. Ei ole sen vaikeampaa tämäkään.

Tässä taas hyviä esimerkkejä viesteistä, joissa argumentit ohitetaan ja jatketaan oman propagandan julistamista. Pulu voitti taas, antaa olla.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Kun olet perehtynyt eri ihmisryhmien älykkyysosamääriin niin kertoisitko, mikä on odineiden keskimääräinen älykkyysosamäärä ja koulutustaso?

Suomalaisten (tutkittu) ÄO-taso on ollut eurooppalaisista korkeimpia, n. 105 pinnan luokkaa. Odotettavissa on nyt aika tuntuvaakin laskua.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tässä taas hyviä esimerkkejä viesteistä, joissa argumentit ohitetaan ja jatketaan oman propagandan julistamista. Pulu voitti taas, antaa olla.

Sinä olet lähes täydellinen esimerkki ihmisestä, joka yrittää kaikin tavoin kääntää keskustelun itse asiasta ihan toisaalle. Ja sitten kun muut haluavat kuitenkin puhua itse asiasta eikä leikkiä sinun kanssasi epäoleellisuuksien parissa, niin kaivat naulakosta marttyyriviitan ja piiloudut sen alle kurkkimaan tilannetta. Kunnes huomaat taas uuden asian, jota yrität väittää muuksi kuin se on, laitat viitan hetkeksi takaisin naulakkoon ja sama rumba alkaa uudestaan päättyen aina samaan viitan alle pakenemiseen. Miltä muuten tuntuu olla omasta mielestään parempi ihminen kuin muut ovat? Taitaa olla aika raskasta välillä?
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Itä-Afrikassa on yksi valtio, jossa somalit ovat saaneet päättää yhteiskunnan toimintamallit, rakenteet ja normit. Ei tuo valtio mikään varsinainen menestysnäytelmä ole ollut. Kannattaako näitä samoja toimintamalleja ihan ehdoin tahdoin tänne tuoda? Suomalainen yhteiskunta on kuitenkin pysynyt suht hyvin läjässä vrt. somalien oma tekele. Ehkä tämä olisi hyvä somalienkin tiedostaa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Itä-Afrikassa on yksi valtio, jossa somalit ovat saaneet päättää yhteiskunnan toimintamallit, rakenteet ja normit. Ei tuo valtio mikään varsinainen menestysnäytelmä ole ollut. Kannattaako näitä samoja toimintamalleja ihan ehdoin tahdoin tänne tuoda?

Jonkun uimahallin tapahtumat ovat kai vielä aika kaukana Somalian 25 vuotta jatkuneesta sekasorrosta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sinä olet lähes täydellinen esimerkki ihmisestä, joka yrittää kaikin tavoin kääntää keskustelun itse asiasta ihan toisaalle. Ja sitten kun muut haluavat kuitenkin puhua itse asiasta eikä leikkiä sinun kanssasi epäoleellisuuksien parissa, niin kaivat naulakosta marttyyriviitan ja piiloudut sen alle kurkkimaan tilannetta. Kunnes huomaat taas uuden asian, jota yrität väittää muuksi kuin se on, laitat viitan hetkeksi takaisin naulakkoon ja sama rumba alkaa uudestaan päättyen aina samaan viitan alle pakenemiseen. Miltä muuten tuntuu olla omasta mielestään parempi ihminen kuin muut ovat? Taitaa olla aika raskasta välillä?

Ei vaan kyse on sinun kyvyttömyydestä keskustella itse asiasta argumentoiden. Somalinaiset olivat sopineet Lieksan kaupungin kanssa erillisestä uintivuorosta ja sopineet tietyt toimintatavat. He hoitaisivat valvonnan, hallissa ei olisi miehiä, huoltomieskin tulisi vain äärimmäisessä hädässä paikalle. Näin oli siis sovittu. Tärkein pointti tässä sopimuksessa oli se, ettei vieraat miehet näkisi naisia uimassa. Tämä koski kaikkia miehiä, niin naisten miehiä kuin hallin valvojia. Jostain syystä hallin miesvalvoja oli tutkinut valvontatallenteita ja tieto oli mennyt somalinaisten tietoon, jotka olivat kauhistuneet. Kyse on varmaan heidän kulttuurissa samasta kun sinun seksin harrastamista olisi jälkikäteen tutkittu tallenteelta.

On tehty sopimus, jota on molemmin puolin rikottu. Somalinaiset ovat rikkoneet hallin järjestyssääntöjä tavalla, josta yleensä pääsee puhuttelulla. Hallin valvoja rikkoi taas kaupungin ja somalinaisten välistä sopimusta.

Yleisellä tasolla sitten voidaan keskustella, onko tällaiset erityisvuorot järkeviä. Tästä olen kertonut mielipiteeni aikaisemmin.
 

änähaim

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On tehty sopimus, jota on molemmin puolin rikottu. Somalinaiset ovat rikkoneet hallin järjestyssääntöjä tavalla, josta yleensä pääsee puhuttelulla. Hallin valvoja rikkoi taas kaupungin ja somalinaisten välistä sopimusta.
Oliko heillä sopimus, että videotallenteita saisi katsoa vain nainen, jos havaitaan videoiden katselu aiheelliseksi? Somalit perseilivät tietoisesti ja hallimies oletettavasti ei asiaa tajunnut.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Jonkun uimahallin tapahtumat ovat kai vielä aika kaukana Somalian 25 vuotta jatkuneesta sekasorrosta.

Tämä uimahalliepisodi on ilmeisesti ainut tapaus, kun somalit ovat halunneet suomalaisista tavoista poikkeavaa erityiskohtelua?

Tuo erityiskohtelu on aina huono juttu. Ei se edistä integroitumista millään tavalla. Pikemminkin päinvastoin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Hallimies ei ehkä tajunnut asiaa, sitä ei ehkä oltu selitetty hänelle. Erikoista, että valvontatallenteiden katsomisesta pitäisi erikseen mainita. Uintivuoro järjestettiin siitä syystä, ettei vieraat miehet näkisi somalinaisia uimassa. Luulisi, että ihmiset ymmärtävät, että tämä koskee myös tallennetta.

Tässä tulee sellainen olo, että osa porukasta haluaa tahallaan ymmärtää väärin tai väännellä asiota parhain päin. Tämäkin episodi olisi jäänyt tapahtumatta hieman tarkemmalla harkinnalla.
 

änähaim

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hallimies ei ehkä tajunnut asiaa, sitä ei ehkä oltu selitetty hänelle.

Tässä tulee sellainen olo, että osa porukasta haluaa tahallaan ymmärtää väärin tai väännellä asiota parhain päin. Tämäkin episodi olisi jäänyt tapahtumatta hieman tarkemmalla harkinnalla.
Kaikki ei oo niin fiksuja kuin sinä, että tuollaisen tajuaisi.
Minulla on samanlainen olo. Episodi olisi todellakin jäänyt tapahtumatta tarkemmalla harkinnalla. Tosin epäilen onko sitä harkintakykyä edes olemassa eräällä taholla.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Oliko heillä sopimus, että videotallenteita saisi katsoa vain nainen, jos havaitaan videoiden katselu aiheelliseksi? Somalit perseilivät tietoisesti ja hallimies oletettavasti ei asiaa tajunnut.

Vissiin @TosiFani lla on faktaa asiasta, kun näin julistaa? Mielestäni tässä tapauksessa ei ole oleellista se, että miesvalvoja katsoi nauhat läpi. Hän teki vain työtään. Kiinnostaisi tietää, että ajatteleeko jotkut oikeasti niin, että Suomen pitää integroitua pakolaisten/maahanmuuttajien tapoihin? Jos ei, niin kuinka paljon voidaan antaa erivapauksia? Miten nämä ihmiset ikinä sopeutuu, jos ne eristetään suomalaisista ja annetaan omat säännöt?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös