Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Klose16]

Saksa on maksamassa 50 miljardia, Suomi 10 miljardia.
Molemmat summat toki minimejä.

 

[Väsyneet Kädet]

Ruotsin ja Tanskan muuttuneet tilanteet

Nämä muuttuneet tilanteet vähän joka puolella vaikuttavat myös siihen ihmisten kulkemiseen. Ja tiukemmaksi kun on menossa, niin se alkaa varmasti myös vaikuttaa siellä alkupäässä. Toisin sanoen, kaikki voivat heitellä omia veikkauksiaan, mutta turha kuvitellakaan tietävänsä mitä tulee tapahtumaan.

 

[Eino_Mies]

Päivän uutisissa kerrottiin, että työministeri Lindströmin mukaan oleskeluluvan saavien kotouttamisessa hyödynnetään ehkä työkokeilua ja palkkatuettuja töitä.

Olisi kiva tietää, mistä esim. nämä palkkatukirahat revitään, kun jo viime vuonna ennen mamuvyöryn alkamista ELY-keskuksien määrärahat loppuivat useimmilta alueilta jo ennen kesää. Kantasuomalaisten kasvavaa työttömyyttä koetettiin lääkitä mm. rohkaisemalle ihmisiä yrittäjäksi, mutta paskat siitäkään mitään apua ollut, kun kaikki starttirahat sun muut tukimuodot jouduttiin jäädyttämään kurjan valtiontalouden vallitessa.

Viime vaalikauden lopulla silloinen oppositio (Kesk. PS) hiillosti hallitusta panostamaan mm. nuorisotakuuseen ja pitkäaikaistyöttömyyden ehkäisyyn. Ja mitä nämä veijarit nyt ovat tekemässä? Lapioivat fyrkat irakilaisten moniosaajien lumenluontitalkoiden palkkakustannuksiin?

 

[Walrus21]

Kun näistä kustannuksista on vaiettu lähes kauttaaltaan täällä, niin tässäpä yksi asiaa hieman pohtiva kirjoitus. Riittääkö 5 miljardia euroa? Turvapaikkakriisi maksaa Suomelle ja Ruotsille jo yhtä paljon kuin YK:n pakolaisbudjetti | Helsingin Uutiset

"Turvapaikkakriisin yhteiskunnallisten kulujen mittaluokkaa kuvastaa se, että YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n budjettiesitys tälle vuodelle on noin 5,5 miljardia dollaria eli vajaat 5 miljardia euroa.

Se tarkoittaa, että Suomi ja Ruotsi yhdessä maksavat turvapaikanhakijoista syntyviä kuluja jo yhtä paljon kuin YK-maat vievät yhteensä apua maailman kriiseihin"

Suomi ja Ruotsi! Eikä me olla määrällisesti edes suurimmat maat. Saksa joutuu maksamaan tästä huvista moninkertaisen määrän Suomeen ja Ruotsiin verrattuna...

Täh? Siis eikö tuossa heitellä vaan ilmaan arvioita. Jos tp-hakijoita varten on budjetoitu 550 miljoonaa, niin aika kaukana ollaan viidestä miljardista, vaikka budjetti ylitettäisiinkin.

 

[gasp]

Semmosta.

Kysely: Suomalaisten enemmistö ei luota maahanmuuttoa käsitteleviin uutisiin - Media - Kulttuuri - Helsingin Sanomat

...Nyt keskityttiin maahanmuutto-uutisointiin, jota lähestyttiin kolmesta eri kulmasta. Luotetaanko mediaan, kun se kertoo ”pakolaisista ja turvapaikanhakijoista”, ”etnisistä vähemmistöistä” ja ”maahanmuuttajista”?

Tulokset vaihtelivat melko paljon maasta toiseen. Eniten tiedotusvälineiden kertomaan luotettiin Tanskassa – vähiten Suomessa. Myös Saksassa luottamus maahanmuutto-uutisiin on alhainen.

Suomen tulosten mukaan yli 60 prosenttia vastaajista piti kaikkiin kolmeen maahanmuuttoaiheeseen liittyvää uutisointia hyvin tai hieman epätarkkana.

 

[Cobol]

Mitä veikkaat, paljonko tuollaisia ihmisiä mahtaa maailmassa olla? Sipilälle ei toki ole vieläkään mitään rajaa, vaan kaikkia noita on suomalaisten velvollisuus auttaa. Pelkästään vaikkapa Ukrainassa on miljoonia ihmisiä yhä vastaavassa tilanteessa. Toivottavasti tulevat kaikki pian Suomeen (tai saa tulla myöhemminkin) jotta voimme heitä auttaa.

Suhtaudun hyvin kriittisesti hallituksen ja EU:n surkeaan toimintaan pakolaiskysymyksissä. Olen tämän monta kertaa eritellyt kohta kohdalta esittäen myös vaihtoehtoisen toimintatavan ainakin kahteen kertaan.

Silti näen asian siten, että Suomella ja Sipilällä on aivan varmasti raja olemassa. Mikään Sipilän puheessa - ei yksikään kohta - ei viittaa siihen, että hän olisi ottamassa kaikki jotka on mahdollista ottaa eli täyttäisivät kriteerit. Päinvastoin, Sipilä perää EU:lta päättäviä yhteistoimia. Lisäksi hänen avustajansa, Pentikäinen ja Haavisto, toteavat Eurooppaa käytettävän hyväksi ja Venäjän olevan turvallinen maa.

Sen perusteella mitä mediaa seuraan näkisin, että hallituksen sisällä on tapahtunut muutos vähän samaan tapaan mitä Niinistö puheessaan toi esille.

Yksi ongelma on se, että Suomi ei uskalla toimia Venäjän kanssa riittävän tiukasti. Arvioin eilen syyn olevan siinä, että a) Suomi on saanut neuvotella täysin yksin Venäjän kanssa vaikka kyseessä on EU:n ulkoraja ja b) Suomi jätettiin yksin hoitamaan ETYJ-sotkua ilman ETYJ:n tai EU:n tukea. Tämän takia hallitus pyrkii olemaan ärsyttämättä Venäjää - koska näyttää siltä että Suomi on yksi näissä tilanteissa - ja hallitus toivoo, että koko ajan kulissien takana ja avoimestikin käytävissä neuvotteluissa saadaan Venäjän kanssa ratkaisu aikaiseksi. Toki hallitus tietää sen, että Venäjä pelaa pakolaisille ja aiheuttaa tarkoituksella ongelmia EU:n rajamaalle. Kyseessä voi olla ns. elävä muistutus siitä, mitä Venäjä voi hallutessaan tehdä satakertaisesti.

Isossa kuvassa Suomi on vähitellen astumassa tiukemman kontrollin piiriin ja uskon niin, että jos EU ei saa mitään aikaiseksi, Suomi on valmis vastaaviin toimiin kuin mm. Ruotsi, Tanska ja Norja ovat/ovat jo tehneet.

 

[Numero66]

Täh? Siis eikö tuossa heitellä vaan ilmaan arvioita. Jos tp-hakijoita varten on budjetoitu 550 miljoonaa, niin aika kaukana ollaan viidestä miljardista, vaikka budjetti ylitettäisiinkin.

Luitko edes tuota kirjoitusta ennen kuin tulit kyselemään tyhmiä vai etkö vain ymmärtänyt mitä siinä sanottiin?

 

[Walrus21]

Luitko edes tuota kirjoitusta ennen kuin tulit kyselemään tyhmiä vai etkö vain ymmärtänyt mitä siinä sanottiin?

Mielestäni uutinen on hölmösti rakennettu. Siinähän puhutaan otsikon tasolla viiden miljardin kokonaiskustannuksista, vaikka itse tekstistä saa selkeästi sen kuvan, että summaa on vaikea arvioida.

 

[Numero66]

Kyllä, summaa oli luonnollisesti vaikea arvioida, kun ei ne turvapaikanhakijat ole tänne tämän vuoden osalta vielä tulleet. Tällöin joudutaan vain tekemään arvioita.
Mutta aika selvästi siinä sanottiin tuon viiden miljardin tarkoittavan Suomen ja Ruotsin menoja yhteensä. Ja siihen viiteen miljardiin oli Suomen osalta laskettu ainoastaan tuo hallituksen puolen miljardin lisäbudjetti, joka työ- ja elinkeinoministeriön entisen kansliapäällikön mukaan pitäisi kolminkertaistaa. Tuo puolimiljardiahan oli laskettu vain 15000 turvapaikanhakijan mukaan.

 

[Walrus21]

Kyllä, summaa oli luonnollisesti vaikea arvioida, kun ei ne turvapaikanhakijat ole tänne tämän vuoden osalta vielä tulleet. Tällöin joudutaan vain tekemään arvioita.
Mutta aika selvästi siinä sanottiin tuon viiden miljardin tarkoittavan Suomen ja Ruotsin menoja yhteensä. Ja siihen viiteen miljardiin oli Suomen osalta laskettu ainoastaan tuo hallituksen puolen miljardin lisäbudjetti, joka työ- ja elinkeinoministeriön entisen kansliapäällikön mukaan pitäisi kolminkertaistaa. Tuo puolimiljardiahan oli laskettu vain 15000 turvapaikanhakijan mukaan.

Ahaa, no minä luin tuon niin, että 5 mrd per valtio. Noh, otsikointi on mielestäni silti pielessä, mutta ymmärtäähän tuon klikkijournalismin kulta-aikana.

 

[Tadu]

Jäätävää keskustelua.

Kohta joku tulee toteamaan, että eihän tuo 5 miljardia pidä paikkaansa, koska me tienataan täällä.

 

[Rankkari]

Pari uutisointia tälläviikolla jossa mamut ovat ryhmäraiskanneet, ja saaneet siitä oikeus istuimessa tuomion. Tekosuvakki taas kommentoi, että onhan sitä suomalaisissakin. Valitettavasti on, mutta tahtooko tekosuvakki niitä lisää vapaaehtoisesti mamujen kautta?

Mediatoimittajat antavat oman näkökantansa vaikuttaa. Siitä tein taas tänään havainnon, kun radiojuontaja kyykytti parhaansa mukaan katupartioita valtakunnan mediassa. Samoiten tv toimittaja antoi oman kantansa vaikuttaa haastattelussaan illalla.
Puolueton mediapersoona olisi hyvä, joka voisi astua tuntemuksiensa yläpuolelle.

 

[matti&teppo]

Voisitko nyt kertoa miten tuleva vuosi tulee etenemään, jotta voimme sitten jouluna katsoa miten meni. Toistettavuus on tieteellisessä tutkimuksessakin yksi tärkeä kriteeri.

Hyvä kysymys, mutta eihän kenelläkään voi olla tuohon vielä vastausta. Oletuksia voi olla, ja ne joko perustuvat johonkin, tai sitten heitetään ihan mutuna.

http://www.migri.fi/download/65495_TP_tilannekuva_julkaistava_8.2.pdf?7e005eaa8930d388

Jos tarkastellaan tämän vuoden aikana tulleita, niin viiden viikon keskiarvo on n. 220 hujakoilla. Tekisi 52 viikossa n. 11 500. Suunta on tosin laskeva, joten siitä voisi periaatteessa kuvitella että ihan noihin lukuihin ei päästä.

http://www.migri.fi/download/64990_Tp-hakijat_2015.pdf?99f9f8aa8930d388

Jos katsotaan sen verran taaksepäin että otetaan huomioon se oliko viime vuonna kuukausissa eroja, niin huomataan että erot olivat melkoiset. Kukaan ei voi tietää mitä tänä vuonna tapahtuu, paljon riippuu myös siitä minkä kuvan Suomi antaa noille potentiaalisille turvapaikanhakijoille. Ja tarkemmin elintasosurffareille. Jos viime kesäisen kaltaiset mielenosoitukset toistuvat, ja pääministeri ilmoittaa että tänne vaan, annan asuntoni käyttöön, niin hakijoiden määrä tuskin ainakaan vähenee. Mutta jos Suomi antaa selkeän kuvan että ainoastaan ne todelliset hätää kärsivät saavat turvapaikan, voi se vaikuttaa tulijoiden määrään jopa vähentävästi.

Iso kysymys on myös Venäjä. Täällä on esim Cobol tuonut monta kertaa hyvin esille mitä uhkia Venäjän touhut aiheuttavat. Niitä ei liene tarvetta tässä enää toistella.

Itse en lähde tarkkaa lukua edes arvioimaan, se voi olla vaikka joko tuo tasainen n. 220/viikko joka tekisi sen n. 12 000, tai sitten se voi olla vaikka 75 000. Riippuu niin monesta asiasta.

 

[iiron_troikka]

Semmosta.
Kysely: Suomalaisten enemmistö ei luota maahanmuuttoa käsitteleviin uutisiin - Media - Kulttuuri - Helsingin Sanomat

Suomen tulosten mukaan yli 60 prosenttia vastaajista piti kaikkiin kolmeen maahanmuuttoaiheeseen liittyvää uutisointia hyvin tai hieman epätarkkana.

Ja yllättyneitä ollaan Kurikassa asti. Kun katsoo uutisoinnin tasoa ja sisältöä niin propaganda näkyy läpi kuin mummon kalsarit ja muutenkin meno on kuin Neuvostoliitossa aikanaan. (Tosin siellä ei ollut tätäkään ongelmaa).

 

[MAKE #89]

Suomen kohtalohan on täysin riippuvainen muiden EU-maiden toimenpiteistä. Niin kauan kuin Itävalta, Saksa, Tanska ja Ruotsi rajoittavat siirtolaisten liikkumista niin meidän tilanteemme on siedettävä. Onneksemme Keski-Euroopassa on alettu jarruttaa tätä kansanvaellusta eivätkä maat enää päästä ketä tahansa kulkemaan maansa läpi. Liian iso turvallisuusriski terrorismin ja muun levottomuuden vuoksi. Tosin jos nämä maat lähtevät Kreikan tielle ja alkavat laiminlyödä rekisteröintiä, niin sitten ollaan viimeisenä pysäkkinä ns. kusessa. Meille saapuvat turvapaikanhakijat taisivat loppua kuin seinään silloin kun Ruotsi aloitti rajatarkistukset Tanskan rajalla. Nuo pois niin se on 3-5 päivää ja taas on 400 per päivä Torniossa.

Jos Venäjältä tulevat pysyvät näissä 20 päivavauhdissa ja palautuksia pystytään tekemään niin tilanne on silläkin rintamalla siedettävä. Jos ja kun FSB:llä on näppinsä pelissä tuossa bisneksessä niin luulisi määrien pysyvän hallittuina. Tuskin Venäjä sallisi Välimeren tilanteen kaltaista massaliikettä rajaseudullaan. Syyrian operaation vuoksi myös terrorismin riski Venäjällä kasvaa joten ketä tahansa ei varmasti päästetä maahan.

Mielenkiintoista on nähdä mihin nämä tällä hetkellä Eurooppaan pyrkivät lopulta päätyvät. Raja-aitoja putkahtelee sinne sun tänne eikä ovi ole enää selkosen selällään kuten viime syksynä. Kun niitä nyt kuitenkin tulee moninkertainen määrä viime vuoden samaan aikaan verrattuna niin ennusmerkit ovat aika järkyttävät.

edit: Otanpa sanoja takaisin Venäjän suhteen. Onnistuihan heiltä masinoida hyvin lyhyessä ajassa Norjaan tuhansittain siirtolaisia, joten voihan niin käydä meidänkin kohdalla. Muutama sivu taaksepäin oli myös hyvä pointti, että Niinistön synkähkö puhe saattoi johtua paremmasta tiedosta tulevan suhteen. Presidentti taitaa edelleen saada tuoreimmat tiedustelutiedot Supolta sun muilta viranomaisilta ja on varmasti sen puolesta parhaiten kartalla asioista.

 

[ms.qvist]

Jos Venäjältä tulevat pysyvät näissä 20 päivavauhdissa ja palautuksia pystytään tekemään niin tilanne on silläkin rintamalla siedettävä. Jos ja kun FSB:llä on näppinsä pelissä tuossa bisneksessä niin luulisi määrien pysyvän hallittuina. Tuskin Venäjä sallisi Välimeren tilanteen kaltaista massaliikettä rajaseudullaan. Syyrian operaation vuoksi myös terrorismin riski Venäjällä kasvaa joten ketä tahansa ei varmasti päästetä maahan.

Mielenkiintoista on nähdä mihin nämä tällä hetkellä Eurooppaan pyrkivät lopulta päätyvät. Raja-aitoja putkahtelee sinne sun tänne eikä ovi ole enää selkosen selällään kuten viime syksynä. Kun niitä nyt kuitenkin tulee moninkertainen määrä viime vuoden samaan aikaan verrattuna niin ennusmerkit ovat aika järkyttävät.

edit: Otanpa sanoja takaisin Venäjän suhteen. Onnistuihan heiltä masinoida hyvin lyhyessä ajassa Norjaan tuhansittain siirtolaisia, joten voihan niin käydä meidänkin kohdalla. Muutama sivu taaksepäin oli myös hyvä pointti, että Niinistön synkähkö puhe saattoi johtua paremmasta tiedosta tulevan suhteen. Presidentti taitaa edelleen saada tuoreimmat tiedustelutiedot Supolta sun muilta viranomaisilta ja on varmasti sen puolesta parhaiten kartalla asioista.

Venäjän kohdalla todellisena ongelmana eivät ole pakolaiset (kuten me sanan pakolainen miellämme) vaan muut Venäjällä liikehtivät ryhmät, joista myöhemmin lisää. Kuten viime vuoden puolella nähtiin Venäjältä siirtyi Norjaan useampi tuhat pakolaista*, joista suurin osa kuitenkin puhui kohtalaista venäjää, josta voi päätellä, että kyseessä ei ole ryhmä ihmisiä, jotka ovat läpikulkumatkalla Venäjän halki länteen. Norjaan saapuneiden joukossa oli paljon keskiaasialaisia, afgaaneja jopa intialaisia ja bangladesilaisia sekä maassa vuosia asuneita syyrialaisia (jotka usein ovat olleet maassa töissä/opiskelemassa ja pääsääntöisesti Syyrian regiimin hallinnoimilta alueilta). Todellisia sotaa pakoon lähteneitä oli selkeä vähemmistö.

Käytännössä Lähi-idästä on Venäjälle varsin hankalaa päästä sotapakolaisena, etenkin kun Venäjän ja Turkin välit ovat kiristyneet huomattavasti, Venäjä tuskin ottaa vastaan Turkista Georgian kautta maahan pyrkiviä kovinkaan halukkaasti - voivat perustella sen "terrorismin uhalla". Tästä johtuen Georgia tuskin kovinkaan mielellään laskee maahansa tuhansittain pakolaisia, koska on olemassa oleva riski, että ne myös jäävät maahan. Pohjoiseen Venäjälle kun on vain muutama toimiva maayhteys (osa on poissa käytöstä, koska sijaitsevat Abhasian ja Etelä-Ossetian alueella). Eli tätä reittiä tuskin tulee suuria joukkoja todellisia sotapakolaisia Venäjälle ja sitä kautta länteen, poislukien tilanne, jossa Venäjän olisi mahdollista siirtää nämä pakolaiset välittömästi länsirajoilleen eli käytännössä pohjoiseen.

Venäjällä tällä hetkellä suurin uhka ei kohdistu oikeisiin sotapakolaisiin, Venäjän taholta suurin uhka on maassa olevat miljoonat vierastyöläiset joiden asema on käynyt todella huonoksi Venäjän talouden alamäen vuoksi (vierastyöläiset ovat monasti pyörittäneet rakennusprojekteja), tähän kun yhdistetään entisestään kasvava ksenofobia (suoranainen rasismi johon yhdistyy väkivaltaa) sekä muut yhteiskunnalliset ongelmat nämä vierastyöläiset ovat tilanteessa, jossa vaihtoehtoja on vähän. Suurin osa vierastyöläisistä on tullut maahan Keski-Aasian diktatuureista ja Kaukasuksen alueelta sekä Afganistan, Intia ja Bangladesh-sektorilta - Kiinasta tulleet vierastyöläiset eivät aiheuttane ongelmaa näiltä osin. Ja etenkin Keski-Aasian ja Kaukasuksen sekä Afganistanin alueelta tulleet vierastyöläiset ovat heitä, joista tuhannet harkitsevat lähtöä länteen, jossa tulevaisuus voi olla valoisampi mitä vieläkin köyhemmässä kotimaassa. Näitä joukkoja Venäjän on suhteellisen helppoa hallita ja painostaa, huomattava osa on laittomasti maassa, joten karkotuksen uhalla ihmisen voi saada tekemään haluttuja valintoja. Eräiden arvioiden mukaan Venäjän useasta miljoonasta vierastyöläisestä jopa useampi satatuhatta olisi liikekannalla ja ohjailtavissa länteen. Että tarttes tehdä jotain...

Tässä kuviossa tähän mennessä suomalaisten ministereiden tapaamiset ovat tavallaan yhtä tyhjän kanssa, on tavattu aivan vääriä henkilöitä. Eli en usko, että kummoisiakaan tuloksia on saatu aikaan (ei näytä siltä) - on muistettava, että Venäjällä rajavalvonta on suoraan FSB:n alaisuudessa ja FSB:n johtajalla on vain yksi esimies - Vladimir Putin.

Huom: tähän mennessä tämän vuoden puolella Venäjältä on tullut Suomeen yli 630 turvapaikanhakijaa, määrä on jotakuinkin sama mitä koko viime vuoden aikana tuli ja tuolloinkin tulijoista suurin osa saapui maahan vuoden loppupuolella. Eikä idästä tulevien määrissä ole ollut suurempaa laskua ministeritapaamistenkaan jälkeen - tahti on pysynyt samana, tai jopa hitusen noussut.

Toiminta on siis kaikella tapaa tavanomaisesta poikkeavaa, muidenkin kuin Haaviston ja Pentikäisen olisi parempi puhua asioista oikein nimin. Ja Niinistönkin puhe todennäköisimmin viittaa juuri tähän olemassa olevaan uhkatekijään.

vlad

 

[HekeK]

Näyttävä comeback palstalle.

Venäjä on löytänyt etevän keinon iskeä painetta Suomen suuntaa. Kansantaloudellisesti tällä itärajalta suuntautuvalla pakolaisvirralla ei ole - ainakaan toistaikseksi - suurta vaikutusta. Merkittävämpi tekijä on pakolaisvirran aiheuttama Suomen sisäinen ristiveto.

 

[teroz]

Ja kuten Orpo totesi niin ei tuo lisäbudjetti ole juttu eikä mikään, koska se on nimenomaan lisäys budjettiin eikä sitä rahaa siis oteta mistään muualta pois. Siinä vasta liberaalia logiikkaa.

 

[Eikka86]

Ja kuten Orpo totesi niin ei tuo lisäbudjetti ole juttu eikä mikään, koska se on nimenomaan lisäys budjettiin eikä sitä rahaa siis oteta mistään muualta pois. Siinä vasta liberaalia logiikkaa.

Olen hieman skeptinen tuon lisäbudjetin riittävyydestä edes osaan vastaanottokeskusten kuluista. Varsinkin viime vuoden hulluina kuukaisina tehtyjen sopimusten hinnat on valtion kannalta älyttömiä. Osassa VOK pelkät vuokrakulut on miljoonan-kahden välillä kuukaudessa ja 200-400 henkilön keskuksia on melkoinen osa keskuksista.

Nopealla matematiikalla jo 10 tuollaista keskusta vie 25% koko lisäbudjetista.

 

[Eikka86]

Muistaisin jo hyvän aikaa sitten lukeneeni, että Konnunsuon entisen vankilan tiloissa toimiva vok kustantaa 70-80milj € vuodessa.

On hyvin mahdollista, kiinteistöjen arvohan tulee romahtamaan ja näiden saattaminen uuteen käyttöön VOK jälkeen vaatii huomattavia peruskorjauksia. Uskoisin VOK olevan monen vanhan rakennuksen eläkevirka ja tämän jälkeen ne tullaan purkamaan.

Kiinteistösijoittajan unelmahan tuommoinen sopimus on mutta valtion kannalta aivan helvetin huono homma.

 

[matti&teppo]

Ja kuten Orpo totesi niin ei tuo lisäbudjetti ole juttu eikä mikään, koska se on nimenomaan lisäys budjettiin eikä sitä rahaa siis oteta mistään muualta pois. Siinä vasta liberaalia logiikkaa.

Suomeksihan tuo tarkoittaa lisälainan ottamista.

 

[Carlos]

Suomeksihan tuo tarkoittaa lisälainan ottamista.

Ja kuten nykyään jo kaikki tietävät, niin velkahan on varallisuutta, eli me tienataan tällä!

Mites muuten ne Kreikan lainojen vakuudet, oliko niitä olemassa ja mitä ne niinkuin käytännössä tarkoittaa? Muistaako kukaan enää että semmoistakin oli?

 

[Cobol]

Muistaisin jo hyvän aikaa sitten lukeneeni, että Konnunsuon entisen vankilan tiloissa toimiva vok kustantaa 70-80milj € vuodessa.

Valtiohan myi Konnunsuon 1.8 miljoonalla eurolla vuonna 2010. Yksityinen ostaja Royal House ilmoitti jo silloin hakevansa valtion kanssa vok-sopimusta. Ja sai aikanaan sen, 600 000 eurolla per vuosi. Sopimus tehtiin vuodesta 2012 alkaen vuoden 2017 loppuun ja on siten kokonaissummaltaa 3.0 miljoonaa euroa. Siinä sivussa yksityinen ostaja myi Konnunsuon maa-alueita 2.2 miljoonalla eurolla, joten jälleen kerran voi kysyä, paljonko näin tappiollisesta kaupasta siirtyi virkamiesten taskuun rahaa koska ei valtion kiinteistöjä hallitseva Senaattikaan ole ihan näin laskutaidoton ja kädetön arvioimaan omistuskohteensa markkinahintaa. Tunnen Senaatin käyttämät maa-alojen ja kiinteistöjen laskenta- ja arviointiohjelmat kohtuullisessa määrin johtuen siitä, että Senaatti oli vuosia asiakkaamme ja teimme heille mm. eri softien toiminta-arviota ja ohjelmointia. Niinpä valtion omaisuutta myytiin lähes pilkkahintaan tässäkin tapauksessa ilman että kukaan perään kyselee puhumattakaan mistään vastuista.

Valtio myi siis ensin Konnunsuon tilan ja kiinteistöt 1.8 miljoonalla eurolla, vuokrasi niistä osan takaisin 0.6 miljoonan vuosivuokralla ja uusi omistaja myi osan maa-alueista 2.2 miljoonalla eurolla. Näin me taas tienattiin!

 

[matti&teppo]

Ja kuten nykyään jo kaikki tietävät, niin velkahan on varallisuutta, eli me tienataan tällä!

Aina tasaisin väliajoin joku käy muistuttamassa että lainarahalla porukan laittaminen tulkeiksi on hyvä juttu. Tulkin mielestä se varmaankin noin on.

 

[TosiFani]

Aina tasaisin väliajoin joku käy muistuttamassa että lainarahalla porukan laittaminen tulkeiksi on hyvä juttu. Tulkin mielestä se varmaankin noin on.

Onko tämä sarkasmia? Jos ei ole, niin voisitko laittaa muutaman esimerkin tämän tyylisistä viesteistä?

Se on totta, että turvapaikkabisnes aiheuttaa myös taloudellista liikehdintää ja vähentää osaltaan valtion kuluja verojen ja työpaikkojen muodossa. Tästä huolimatta kokonaistulos on rankasti negatiivinen eli kulu valtiolle. Väittäisin, että hyvin harva, jos kukaan, on täällä sanonut, että tämä on hyvä juttu.