Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Remy Martin]

Odinin soturit saivat Tampereella partioonsa yllättäviä vahvistuksia. On viihdyttävää videomateriaalia, kuvaajana Seppo Lehto:
Soldiers of Odin 16.1.2016 Tampere kuvaaja Seppo Lehto v2 - YouTube

Onko näihin aikoihin menossa lukiolaisten penkkareita tai muita vastaavia juhlia? Vai miksi nuo vahvistukset olivat pukeutuneet noin? Vaikea uskoa että pelkästään provoilutarkoitukseen saadaan noin iso joukko näkemään noin paljon vaivaa.

 

[Kirjoittelija]

Hukkaan meni tuo provosointiyritys. Katupartio haki helpot irtopisteet kotiin.

Toivottavasti tämä nyt ainakin saa nuo Odinin soturit vähän pohtimaan, että haluavatko tamperelaiset Hämeenkadulle partiota, joka taistelee "valkoisen Suomen puolesta". Minä en ainakaan halua, ja enköhän edusta tämän asian suhteen aika selkeää enemmistöä tamperelaisista.

Mitäköhän nämä valkoisen Suomen puolustajat tykkäävät, jos kaupungilla kävelee vastaan vaikkapa Pyrintö-legenda Damon Williams?

 

[Runtulin]

Toimiihan tämä myös toiseen suuntaan eli myös suomalaisten tekemät rasistiset rikokset ovat linkkauskiellossa?

Ei täällä varmaan kukaan ole tosissaan mitään kieltämässä, mutta jos saisin itse toivoa, että mihin suuntaan keskustelu etenisi, niin tosiaan myös nuo suomalaisten tekemät rikokset vokkeihin voisi jättää linkkailematta, koska eivät nekään keskustelua juuri edistä. Nuo katupartiot sitten laajempana ilmiönä on ihan mielenkiintoinen asia. Mutta nämähän ovat vain minun mielipiteitäni...

Onko näihin aikoihin menossa lukiolaisten penkkareita tai muita vastaavia juhlia? Vai miksi nuo vahvistukset olivat pukeutuneet noin? Vaikea uskoa että pelkästään provoilutarkoitukseen saadaan noin iso joukko näkemään noin paljon vaivaa.

Kyllä kyseessä taitaa olla ihan järjestetty provo. Loldiers of Odin - Facebook

 

[BaronFIN]

Mitäköhän nämä valkoisen Suomen puolustajat tykkäävät, jos kaupungilla kävelee vastaan vaikkapa Pyrintö-legenda Damon Williams?

Todennäköisesti eivät ole moksiskaan vaikka kovasti tuntuu Kirjoittelija (ja muut "suvaitsevaiset") päättäneen jo, että katupartioitiin kuuluu jokaisen ei-valkoisen murhaaminen ja raiskaaminen koska ihonväri.

Minusta olisi mielenkiintoisempaa keskustella niistä syistä miksi osa kansasta kokee katupartioinnille olevan tarvetta eikä niinkään siitä, että niitä partioita meidän näennäisesti vapaassa maassa on jo. Toki ymmärrän, että näistä ei ole mielikuvissa pitkä matka Hitler Jugendeihin (tai punaisten/suojeluskuntien katupartioihin) ja että kyseessä on täysin vääränlainen kehityssuunta modernissa yhteiskunnassa.

 

[Geezer]

Onko näihin aikoihin menossa lukiolaisten penkkareita tai muita vastaavia juhlia? Vai miksi nuo vahvistukset olivat pukeutuneet noin?

Sisters Of Leninin normaalisti käyttämät mustat ulkoiluvaatteet ja -naamiot olisivat saattaneet vaikeuttaa omien ja vieraiden tunnistamista. Tällainen nolo lapsushan kävi Dan Koivulaaksollekin aikanaan. Vahingosta viisastuneina yhteiskunnan tukipilarit päättivät tällä kertaa aktivoitua kaduille ihan arkivetimissään.

 

[sunnuntai]

Kyllä kyseessä taitaa olla ihan järjestetty provo. Loldiers of Odin - Facebook

Tuolla tavalla kun alkaa ihmiset tulla iholle, pitäisi olla täysi oikeus pätkiä turpaan. Aivan helvetin käsittämätöntä toimintaa.

Seuraavaan unelmamiekkariin pilotti käydä ostamassa, vetää hitlerviikset ja kannat kopisten heittää kättä yläviistoon. Siinä voi jo anarkomarkoakin vituttaa ja jos turpaan sattuisi saamaan olisi täysin oma vika.

Varmaan nykyistä pakolaisaaltoa vastuttavissa on ihmisiä joita jokainen tummempi kaveri vittuttaa. Mutta näistä vastustajissa on myös aika helekutisti niitä, jotka vastustavat vain tätä pakolaisaaltoa sivutuotteineen ja rahan menoineen.

 

[Remy Martin]

Kyllä kyseessä taitaa olla ihan järjestetty provo. Loldiers of Odin - Facebook

Tämä selvä, täytyy kyllä vähän ihmetellä että eikö tämänkin ponnistuksen olisi voinut käyttää jotenkin muuten kuin riitaa haastamalla. Nyt taas poliisin resursseja menee näiden kahden hihhuliporukan valvomiseen etteivät ala ottaa fyysisesti yhteen.

Eivät nämä riidanhaastajat kyllä klanipääkatupartiota kovin vaarallisena pitäneet kun noin avoimesti uskalsivat mennä provosoimaan. Kun minä esimerkiksi pelkään jotain rikollista moottoripyöräkerhoa, niin en minä uskalla mennä heille päätäni aukomaan ja ärsyttämään.

 

[Runtulin]

Tuolla tavalla kun alkaa ihmiset tulla iholle, pitäisi olla täysi oikeus pätkiä turpaan. Aivan helvetin käsittämätöntä toimintaa.

Onhan tuo varsin outoa toimintaa, mutta jopa aika odotettu vastaveto. No nyt testataan sitten odinin poikia, että kestääkö kantti. Jos kestää, niin kävelevät kaikessa rauhassa, eivätkä provosoidu, niin kääntävät propagandaedun tuostakin itselleen.

 

[HekeK]

Kyllä kyseessä taitaa olla ihan järjestetty provo. Loldiers of Odin - Facebook

Rohkeaa esiintymistä naamioiden takaa. Toisaalta en minäkään kehtaisi omalla naamallani riekkua tuollaisessa määkijälaumassa.

 

[Saxon-747]

Hyvinhän tuo partio hoitaa hommansa. #unelmatkaan ei yllätä vaan normi hörhöilyä, häiriköintia.

Todennäköisesti eivät ole moksiskaan vaikka kovasti tuntuu Kirjoittelija (ja muut "suvaitsevaiset") päättäneen jo, että katupartioitiin kuuluu jokaisen ei-valkoisen murhaaminen ja raiskaaminen koska ihonväri.

Minusta olisi mielenkiintoisempaa keskustella niistä syistä miksi osa kansasta kokee katupartioinnille olevan tarvetta eikä niinkään siitä, että niitä partioita meidän näennäisesti vapaassa maassa on jo. Toki ymmärrän, että näistä ei ole mielikuvissa pitkä matka Hitler Jugendeihin (tai punaisten/suojeluskuntien katupartioihin) ja että kyseessä on täysin vääränlainen kehityssuunta modernissa yhteiskunnassa.

Tästä oli joku tutkimus jonka perusteella joka neljäs hyväksyi partiot kadulla. Luku ainakin minusta oli todella iso siihen nähden millaisena mediassa partiointia on myyty kansalle. Mielenkiintoista mitä tuo partioiden vastaanotto olisi jos partioporukka olisi hiukan maltillisempaa jota media esittelis. Turvallisuuden tunne on kuitenki osalta kansaa menny ja se on pelkästään päättäjien vika. Uskon että jatkossa joka ikinen turvapaikanhakijoiden tekemä pahempi rikos tulee näkymään lisääntyvinä jäseninä näissä partioissa. Kesään mennessä nää onkin jo ihan normi juttuja kaduilla.

 

[Geezer]

Toivottavasti tämä nyt ainakin saa nuo Odinin soturit vähän pohtimaan, että haluavatko tamperelaiset Hämeenkadulle partiota, joka taistelee "valkoisen Suomen puolesta". Minä en ainakaan halua, ja enköhän edusta tämän asian suhteen aika selkeää enemmistöä tamperelaisista.

En epäile hetkeäkään, etteikö käsityksesi tamperelaisten enemmistön kannasta olisi oikea, mutta punaisen Tampereen ja valkoisen muun Suomen asukkien suhtautumisessa sauvattomiin iltakävelijöihin näyttäisi olevan jokin verran eroa. Näin ainakin iltalehden, tuon MV-lehden salonkikelpoisemman sisarjulkaisun, mukaan.

"Stubbin näkemys katupartioiden kieltämisestä ei saa kannatusta kokoomuksenkaan kannattajilta. Itse asiassa kokoomuslaiset vastustavat katupartioiden kieltämistä hieman keskimääräistä enemmän: 60 prosenttia kokoomuslaisista vastaajista ei halua kieltää katupartioita ja vain 19 prosenttia kokoomuslaisista kannattaa niiden kieltämistä.

Eniten partioiden kieltämistä vastustavat perussuomalaiset, joista 71 prosenttia ei halua kieltää partioita. Keskustan kannattajista 58 prosenttia ja SDP:n kannattajista 52 prosenttia vastustaa katupartioiden kieltämistä. Sekä vasemmistoliittolaisista että vihreistä 49 prosenttia ei halua kieltää partioita"

Enemmistö kansasta sallisi katupartiot (iltalehti.fi)

 

[matti&teppo]

Nyt taas poliisin resursseja menee näiden kahden hihhuliporukan valvomiseen etteivät ala ottaa fyysisesti yhteen.

Eipä tossa näyttänyt olevan kuin yksi hihhuliporukka. Ja niidenkin mieli muuttuu kunhan vain rikastaminen kolahtaa liian lähelle.

 

[BigRedBob]

Hukkaan meni tuo provosointiyritys. Katupartio haki helpot irtopisteet kotiin.

Tuohan oli aivan mahtavaa. Noista katupartioistahan voitaisiinkin oikeasti tehdä kunnon kansanjuhlat. Aina kun Odinin soturit lähtevät partioimaan, perässä seuraisi iloinen kulkue tavallista kansaa, monikulttuurisia ja sateenkaariperheitä. Iloinen kulkue voisi päättyä vaikka piknikkiin, jossa turvapaikanhakijat olisivat vaikka valmistaneet väsyneelle marssiväelle jotain oman kulttuurinsa ruokaa. Tämä lisäisi yhteenkuuluvuuden tunnetta!

Tuon videon kommenteissa näkyy mielenkiintoisia asioita. Kantaväestö vittuilemassa, uhkailemassa ja toivomassa raiskauksia. Jotenkin ristiriitaista.

 

[Tadu]

En epäile hetkeäkään, etteikö käsityksesi tamperelaisten enemmistön kannasta olisi oikea, mutta punaisen Tampereen ja valkoisen muun Suomen asukkien suhtautumisessa sauvattomiin iltakävelijöihin näyttäisi olevan jokin verran eroa. Näin ainakin iltalehden, tuon MV-lehden salonkikelpoisemman sisarjulkaisun, mukaan.

"Stubbin näkemys katupartioiden kieltämisestä ei saa kannatusta kokoomuksenkaan kannattajilta. Itse asiassa kokoomuslaiset vastustavat katupartioiden kieltämistä hieman keskimääräistä enemmän: 60 prosenttia kokoomuslaisista vastaajista ei halua kieltää katupartioita ja vain 19 prosenttia kokoomuslaisista kannattaa niiden kieltämistä.

Eniten partioiden kieltämistä vastustavat perussuomalaiset, joista 71 prosenttia ei halua kieltää partioita. Keskustan kannattajista 58 prosenttia ja SDP:n kannattajista 52 prosenttia vastustaa katupartioiden kieltämistä. Sekä vasemmistoliittolaisista että vihreistä 49 prosenttia ei halua kieltää partioita"

Enemmistö kansasta sallisi katupartiot (iltalehti.fi)

Puolet Vihreiden ja Vasemmistoliiton kannattajista kannattavat fasismia ja Alex Stubb on oikeastaan natsipuolueen pääkansleri.

 

[Wiljami]

..
Tuon videon kommenteissa näkyy mielenkiintoisia asioita. Kantaväestö vittuilemassa, uhkailemassa ja toivomassa raiskauksia. Jotenkin ristiriitaista.

Samaa lueskelin, piti tosin lopettaa ensimmäiselle sivulle (jossa kommentteja taisi olla n. vartin ajalta) kun ei vaan jaksa lukea kovin pitkältä aikaa tällaisia "tulis neekeri ja raiskais tai siis rikastuttais noi kommarihuorat".

Karnevaalitunnelmien tuominen keskelle kaamosta on ehdottoman kannatettavaa toimintaa, siitä kiitos osaltaan myös odinisteille. Toivottavasti jatkossakin pysyy partiot näin värikkäinä ja suurina, ei tuohon varmaan ainakaan ole tulossa peloittava neeger tekemään yllätysseksiä (mikä on tosin ikävä asia ilmeisesti öyhöväen mielestä).

Sellaista tuossa pohdiskelin toisaalta että minkä takia maahantulijoiden tapauksessa päällimmäinen (ilmoitettu) prioriteetti on kotouttaminen? Äkkiseltään luulisi että turvapaikka tarjotaan, mutta ideana on että kun kotimaa muuttuu jälleen turvallisemmaksi niin turvapaikallekaan ei ole enää tarvetta ja näin ollen turvapaikanhakijan status muuttuu pelkäksi maassa vierailijaksi (jos ei ole ehtinyt hankkimaan kansallisuutta ollessaan vainoa paossa)? Tämä siis toki siltä kantilta ajateltuna että jokainen turvapaikkaa hakeva olisi yleensä turvapaikan tarpeessa ja lähtömaan/-alueen olot ovat sellaiset että tälle olisi perusteet.

En tiedä miten esimerkiksi kokoomuksen kansanedustajilta on katupartioista kyselty, mutta ainakin omasta mielestäni pelkkä kylillä tepotus (vaikka sitten klanipääporukassa) ei ole sinänsä toimintaa jota voisi mitenkään estää puuttumatta tepottajien perustuslaillisiin oikeuksiin. Muutama päivä sitten taidettiin tässä ketjussa mainita miten hankalaa (liki mahdotonta) on todistaa lainvoimaisesti edes prätkäjengin olevan rikollisorganisaatio, niin kovin tarkoitushakuista ja ihmeellisen tarmokasta olisi jos klanipääporukka saisi automaattisesti lainsuojattomuuden. En siis todellakaan halua klanipääjoukkoja takaisin kaduille jahtaamaan vääränvärisiä ja -mielisiä, mutta en myöskään näe minkäänlaista laillista keinoa estää joukkojen jalkautumista jos ne niin haluavat tehdä.

 

[Remy Martin]

Eipä tossa näyttänyt olevan kuin yksi hihhuliporukka. Ja niidenkin mieli muuttuu kunhan vain rikastaminen kolahtaa liian lähelle.

Tämä nyt on tällainen mielipide kysymys, mutta kyllä minä näistä kumpaakin porukkaa pidän hieman todellisuudesta vieraantuneina. Vaikkakin klanipäissä on varmasti keskimääräisesti täyspäisempää jengiä kuin vastustajissa, niin kyllä tuo jalkautuminen univormuissa jonkinlaisesta todellisuudentajun puutteesta viestii.

En kuitenkaan täysin tuomitse katupartioita, vaan juuri tuon "soldiers of odin"-meiningin. Siinä annetaan ikäänkuin ymmärtää että tämä jengi pitää järjestystä yllä. Paljon hyväksyttävämpää olisi mikäli porukat vartioisivat siviilivaatteet päällä ja pienemmissä joukoissa. Pienemmissä joukoissa siksi että kaikille tulisi selväksi ettei siellä olla joukolla lynkkaamassa mustaa miestä vaan pelkästään tarkkailemassa ja havainnoista ilmoitetaan poliisille, joka hoitaa sitten järjestyksenpidon. Vähän kuin venesatamien vartiointi, ei sielläkään ole porukkaa niin että mentäisiin itse perämoottorivarkaus estämään.

 

[sonnychiba]

En kuitenkaan täysin tuomitse katupartioita, vaan juuri tuon "soldiers of odin"-meiningin. Siinä annetaan ikäänkuin ymmärtää että tämä jengi pitää järjestystä yllä. Paljon hyväksyttävämpää olisi mikäli porukat vartioisivat siviilivaatteet päällä ja pienemmissä joukoissa.

Minun mielestä on nimenomaan hyväksyttävämpää, kun ollaan liikkeellä omalla naamalla ja helposti tunnistettavissa (esim. vaatetus).

 

[Denverin Munasyndi]

Päivän rasmusaivopieru. Vuoden helsinkiläinen kilpailun äänestäjät ovat rasisteja koska valitsivat k-kaupan annan voittajaksi. Ei olisi pitänyt ottaa kiinni tummia kaljavarkaita.

Anna vaaransi oman terveytensä pelastaaksen lavallisen Keskon olutta. Voitti ylivoimaisesti mm. kaverin joka pelasti vauvan merestä. Ei tainnut kaikilla äänestäjillä olla ihan prioriteetit kohdillaan.

 

[Kirjoittelija]

Todennäköisesti eivät ole moksiskaan vaikka kovasti tuntuu Kirjoittelija (ja muut "suvaitsevaiset") päättäneen jo, että katupartioitiin kuuluu jokaisen ei-valkoisen murhaaminen ja raiskaaminen koska ihonväri.

Minä en puhunut murhaamisesta ja raiskaamisesta yhtään mitään. Valkoisen Suomen nuo vatipäät ovat ilmoittaneet tavoitteekseen ihan itse. Minä en usko, että edes enemmistö ns. maahanmuuttokriittisistä tukisi tuollaista avoimen rasistista viestiä.

Kun kaverien tavoite on valkoinen Suomi, niin on se kumma, jos mustan miehen näkemisestä Tampereen kaduilla "ei olla moksiskaan".

 

[Saxon-747]

Minä en puhunut murhaamisesta ja raiskaamisesta yhtään mitään. Valkoisen Suomen nuo vatipäät ovat ilmoittaneet tavoitteekseen ihan itse. Minä en usko, että edes enemmistö ns. maahanmuuttokriittisistä tukisi tuollaista avoimen rasistista viestiä.

Kun kaverien tavoite on valkoinen Suomi, niin on se kumma, jos mustan miehen näkemisestä Tampereen kaduilla "ei olla moksiskaan".

Eihän nuo näyttäny olevan moksiskaan vaikka lauma hörhöjä tulikin melkein iholle.. Minusta nämä #unelmoivat "rasismin" vastustajat alkaa olemaan jo pahempi ongelma kun avaruusnatsit ja turvapaikanhakijat yhteensä.

 

[Walrus21]

Sillä lailla, että esim. vuoden 2011 vaaliohjelmassa Perussuomalaiset pitivät raiskauksista annettuja rangaistuksia aivan liian lepsuina ja vaativat niihin kovennuksia: https://www.perussuomalaiset.fi/wp-...ussuomalaisten_eduskuntavaaliohjelma_2011.pdf

Viime aikoina kuultu "eipä ole ennen raiskauksista huolestuttu" on öyhötystä.

Kuten jo edellä totesin, pelkkä rangaistuksien koventaminen ei ole mikään ratkaisu naisiin kohdistuvan seksuaalisen (ja muun) väkivallan ehkäisyyn. Lisäksi pelkkä rangaistuksien koventamisen vaatiminen on sanahelinää niin kauan, kun ei ole laaja-alaista visiota siitä, miten kyseinen homma rahoitetaan ja kuinka mahdolliset muut ongelmat vältetään.

Vuoden 2015 alkuun asti ensi- ja turvakotien rahoitus ei muuten ollut valtiolla. Se siirrettiin sinne vasta HE 186/2014 mukaisesti ja toisessa lähetyskeskustelussa PTK127/2014 voi tutustua Persu-kansanedustajien puheenvuoroihin. Tässä pari greatest hitsia:

Johanna Jurva, PS:



Hanna Mäntylä, PS:



Anne Louhinen, PS:

Hyvä, että persunaiset ovat ottaneet asian esille. En ollut tästä tietoinen. Onko asia muuten edennyt jollain tavalla? Epäilisin.

Aiotko siis lukita vastauksesi että Persut eivät ole ehdottaneet lisärahoitusta turvakodeille, joita on Suomessa hyvin niukka määrä?

Kirjoitin, että persut voisivat ehdottaa lisärahoitusta. Hyvä, jos näin on myös tehty.

Vähän niinku se että Suomi on patriaarkaalinen maa ja täällä on vallalla mies on perheenpää ajattelu ja nainen jää kotiin?

Koittaisit nyt päästä jo yli tuosta, kun et ole selvästi edelleenkään ymmärtänyt sanomaani.

 

[Walrus21]

Eihän nuo näyttäny olevan moksiskaan vaikka lauma hörhöjä tulikin melkein iholle.. Minusta nämä #unelmoivat "rasismin" vastustajat alkaa olemaan jo pahempi ongelma kun avaruusnatsit ja turvapaikanhakijat yhteensä.

Antaisitko lisätietoja tästä? Siis henkilöt, jotka vastustavat mm. väkivaltarikollisten ylläpitämää "valkoisen Suomen puolesta" taistelevaa katupartiota, ovat suurempi uhka kuin nämä klanipäät?

Pitiäsin myös hieman kyseenalaisena väitettä, jonka mukaan "normaalit ihmiset" osallistuvat näihin partioihin, jotka sisältävät aivan selvästi piirteitä väkivaltaan taipuvaisista lynkkausporukoista.

 

[Powerplay]

Anna vaaransi oman terveytensä pelastaaksen lavallisen Keskon olutta. Voitti ylivoimaisesti mm. kaverin joka pelasti vauvan merestä. Ei tainnut kaikilla äänestäjillä olla ihan prioriteetit kohdillaan.

Vauvan pelastaminen merestä on loistava juttu ja uskoisin jokaisen ihmisen tekevän sen, jos tilanne eteen tulisi. Anna tosiaan vaaransi terveytensä ottaakseen kiinni myymälävarkaan.

 

[Kirjoittelija]

Onko näihin aikoihin menossa lukiolaisten penkkareita tai muita vastaavia juhlia? Vai miksi nuo vahvistukset olivat pukeutuneet noin? Vaikea uskoa että pelkästään provoilutarkoitukseen saadaan noin iso joukko näkemään noin paljon vaivaa.

Seppo Lehdon sanojen mukaan he ovat Tampereen Komediateatterin oppilaskunnan porukkaa. Heillä siis on ilmeisesti käytettävissään aika laaja puvusto.

Noita Lehdon eilisiä videonpätkiä on YouTubessa monta. Siellä on marssilla mukana joku amerikkalaislehden toimittajakin, jolle eräs teatteriposselainen sanoo osuvasti hyvin sujuvalla englannilla "we're just amateurs, they're always funnier than us". Tuohan on sikäli vähän epäreilua, että Odinin sotilaat eivät taida oikein pystyä amerikkalaislehden toimittajan kanssa keskustelemaan, kun eihän se perkele puhu suomea.

 

[Kirjoittelija]

En epäile hetkeäkään, etteikö käsityksesi tamperelaisten enemmistön kannasta olisi oikea, mutta punaisen Tampereen ja valkoisen muun Suomen asukkien suhtautumisessa sauvattomiin iltakävelijöihin näyttäisi olevan jokin verran eroa. Näin ainakin iltalehden, tuon MV-lehden salonkikelpoisemman sisarjulkaisun, mukaan.

Huomasitko lainkaan, että minä en vaatinut katupartioiden kieltämistä? Käsittääkseni valkoisen Suomen puolustajilla on lain mukaan ihan täysi oikeus marssia porukalla kaupungilla, mutta jos rauhanomainen kansalaispalaute saa heidät vetämään johtopäätöksen että avoimen rasistisia porukoita ei Hämeenkadulle kaivata, se on mielestäni hyvä juttu.