Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[-Jonne-]

Ja sovelletaan ihan kantasuomalaisiinkin perheisiin hätätilanteessa, mutta tämä on sosiaalitoimen asioita,

Tämä pitää paikkaansa. Koskee myös asunnottomia yksinäisiä ihmisiä, joille maksetaan väliaikainen majoitus hotellissa. Tiedän näin olevan ainakin Helsingissä.

Eli ei ne matut ainoita toki ole.

 

[Saxon-747]

Tämä pitää paikkaansa. Koskee myös asunnottomia yksinäisiä ihmisiä, joille maksetaan väliaikainen majoitus hotellissa. Tiedän näin olevan ainakin Helsingissä.

Eli ei ne matut ainoita toki ole.

Onhan toi nyt selvä että noin toimitaan mutta se määrä on pieni verrattuna tulevaan pakolais muuttovirtaan isoihin kaupunkeihin. Pakolaisille todennäköisesti hommataan niitä yksityisen asuntoja urakalla.. Koska niin kuin eilisessä jutussa todettiin asuntosektorilla toimivat yritykset/yrittäjät ovat jo valmistautuneet rahastamaan tällä tavalla tai toisella..

Edit. Kun suomalaisen kohdalla toimitaan noin niin todennäköisesti hätä on kyseessä.. ja syytkin on jotain muuta kun se että Lahti on tylsä kaupunki missä ei ole mitään tekemistä.

Omakin tuttava sai nuivan vastaanoton sosiaalitoimistosta todennäköisesti sen takia että muutti pääkaupunkiseudulle muualta. Vaikka siihen oli oikeita ja vakavia syitä kuten äärimmäisen agressiivinen exä ja se että mitään muuta perhettä ei ole kuin siskonsa.. Mutta nämä on jo ihan toisen keskustelun aiheita. Sen verran toki liippaa että juuri tälläiset tapaukset tipahtaa sinne välille tulevaisuudessa paljon useammin. Näillähän ei pystytä rahastamaan (Siis tekemään humaania hyväntekeväisyyttä)

 

[king of the jungle]

Aika hauska juttu tuolla MV-lehden sivuilla: sotalapsia viety HopLoppiin leikkimään.
http://mvlehti.net/2015/12/16/lukija-kiimaiset-matut-leikkimaan-pikkulasten-leikkipaikkaan/

Mutta sopii kai tuo vähän vanhemmillekin.

HopLop on yli 18-vuotiaille ilmainen, joten nuohan on loistavia paikkoja väijyä tulevia vaimoja ja uhreja näin talven kylmetessä.
Kuvan herrasmiehet ovat kuitenkin varmasti noin 15-vuotiaita, ainakin omien sanojensa mukaan, kun papereitakaan ei ole.

 

[tombraider]

Nopea tutkinta pystyyn ja oikeuden päätös, että ei voida satavarmasti todistaa näiden olevan sotarikollisia. Sitten vaan Irakiin. Jos kerran sotarikollisia ei voida palauttaa, niin annetaan heille syyttömyys.

 

[gasp]

No vastahan presidentti sanoi, että jos laittaisimme "rajat kiinni" niin voi käydäkin niin, että joku toinen laittaa rajat kiinni meiltä. Kai se pitää sitten uskoa, että kaikkien on annettava tulla. Ja sopimukset ja lait määrää, että kuka tahansa voi tulla ja hakea turvapaikkaa. Joten tekemällä ei mitään Suomi tekee oikein.

Unkarilla nyt ei mitään mainetta ole ollutkaan, paitsi joku Fereng Puskas, joten ei sitä voi menettääkään. Sielläkin pitäisi jo astua vuoteen 2015 tai 2016, jolloin kansallisvaltioiden aika on ohi. Itsenäisyyden aika on ohi. Ei voida olettaa tai vaatia, että joku yksittäinen valtio voisi lähteä sooloilemaan ja päättää itse omista asioistaan.
Olemme yhtä suurta Eurooppaa ja kovastihan tuo arabiakin yhtyy Eurooppaan koko ajan, jolloin tuloksena on sitten Eurabia.

Unkarikin liittyi Euroopan Unioniin, että saisi rahaa sieltä. Nyt suuttuvat kun ei tulekaan rahaa vaan maahanmuuttajia.

Luettuani kommenttisi, päädyin siihen lopputulokseen että olet tätä mieltä:

- Huolimatta siitä, kuinka monta suomalaista raiskataan, ryöstetään, hakataan tai vaikka tapetaan, on rajat pidettävä auki, koska EU.
- Huolimatta siitä, vaikka koko kansa vaatii että rajat suljetaan, ne täytyy pitää auki, koska EU.
- Huolimatta siitä, että pakolaisten joukossa tulee todistetusti terroristeja (joiden päämäärä on sotia kristittyjä vastaan [Isis]), on rajat pidettävä auki, koska EU.
- Itsenäisyys on mennyttä. Täten itsenäisyyspäivän tilalle täytyisi asettaa itsenäisyyden muistopäivä, koska EU.

Käsitinkö oikein?

 

[Andi]

Kuulehan, saivartelu keskustelun tyyleistä se typeriä. Luvut sinänsä on samantekeviä, kun kyse agendasta jonka mukaan toimitaan, koska sellaiseen konsensukseen on päädytty. On siis typerää puhua aidanseipäistä, jos puhe on aidasta.
Syy, miksi asuntotuotanto laahaa tarpeen perässä löytyy kyllä ihan sieltä grynderipuolelta, kovan rahan asuntotuotanto on korissa ykkösenä, koska bisnes ja koska voitot, eli ne sinun köyhät jonottelee ihan muista syistä, kuin rikkaiden muka halvalla asumisessa. Asuntotuotannon rakenteeseen on pyritty keinoin jos toisin vaikuttamaan, kun on havaittu, mihin ongelmiin tilanne on johtanut. HEKAN rakentaminen oli vuosia lähes jäissä, kun uudistuotanto ajettiin bisneslähtöisesti lähes nollaan. Nyt ollaan jo parempaan päin menossa, kun on laajemminkin syttynyt lamppu, ettei ihan näin tule hyvää. Lama on sitten toiminut toisena vipuvartena. Minä pidän alamittaisena asiana vetää jollain rasismipohjalla ilman tietoakaan todellisuudesta paljon laajemmin yhteiskuntaan koskettavasti asiasta. Itkupotki niinkin haluat, mutta älä ota käsikassaraksi agendaasi tukemaan asiaa, josta et tiedä ja jota et edes ymmärrä.

Vaikka menee jo aika paljon ketjun aiheen vierestä niin ihan mielenkiinnosta kysyn millä tavalla Grynderit on saaneet asuntotuotannon Suomessa jumiin? Eikö viranomaistoiminnassa sekä määräyksissä tai esimerkiksi kuntien maankäytössä ole ollut syitä tähän?

 

[Everton]

Aika hauska juttu tuolla MV-lehden sivuilla

Tässä samasta paikkaa muutama muukin hauska juttu:
http://mvlehti.net/2015/12/17/lukija-suomessa-on-tekeillaan-salaliitto/
http://mvlehti.net/2015/12/17/fonectan-reittihaulla-terroristi-loytaa-suoraan-kotiovellesi/

Taidan mennä tänään kotimatkalla ostamaan saunan täyteen sokeria, keittiön kaappeihin nötköttiä ja pihalle parit karhunraudat.

 

[ketjuruletti]

HopLop on yli 18-vuotiaille ilmainen, joten nuohan on loistavia paikkoja väijyä tulevia vaimoja ja uhreja näin talven kylmetessä.
Kuvan herrasmiehet ovat kuitenkin varmasti noin 15-vuotiaita, ainakin omien sanojensa mukaan, kun papereitakaan ei ole.

Taitaa olla paras ennen maksamista tehdä pikku kierros ja tarkastaa millaista porukkaa on leikkimässä. Ostopäätös sitten vasta myöhemmin.

 

[ketjuruletti]

Tämä on tullu huomattua kun kuuntelee unelmaa.

Nyt kyllä osui F6:een ja nelimastoinen upposi.

 

[apulais-GM]

- Huolimatta siitä, kuinka monta suomalaista raiskataan, ryöstetään, hakataan tai vaikka tapetaan, on rajat pidettävä auki, koska EU.
- Huolimatta siitä, vaikka koko kansa vaatii että rajat suljetaan, ne täytyy pitää auki, koska EU.
- Huolimatta siitä, että pakolaisten joukossa tulee todistetusti terroristeja (joiden päämäärä on sotia kristittyjä vastaan [Isis]), on rajat pidettävä auki, koska EU.
- Itsenäisyys on mennyttä. Täten itsenäisyyspäivän tilalle täytyisi asettaa itsenäisyyden muistopäivä, koska EU.

Käsitinkö oikein?

Hyvin tiivistetty. Näin se vaan menee. Ei vaan voi mitään.
Vai mitä tälle voisi tehdä, paitsi kirjoitella netissä ja jupista siellä Esson baarissa. Sehän vaatisi lakien rikkomista, jos tälle haluaa jotakin tehdä.
Niin onkin jo tehty; tehty muutama tuhopoltto ja sitten on se Kangasalan kolmikko joka farmariautolla kiertää kylällä pahoinpitelemässä mamuja.

Ei voi mitään. Paitsi voi lohduttautua sillä, että kaikki ei jää Suomeen ja oliko määräaikaisia ne turvapaikat olevinaan ainakin, ja tänään uutisissa oli vaatimuksia Turkille pitää tulijat poissa Euroopasta. Ne päätökset kuule tehdään ihan muualla kuin Suomessa, puhumattakaan, että kansalaiset saisivat päättää miten toimitaan.
Kuten nimimerkin @Everton linkkaamassa kirjoituksessa sanotaan, on käynnissä salaliiton toteutus. On monia vaikutusvaltaisia tahoja, joille tämä kansainvaellus on eduksi, tai eivät ainakaan pistä pahakseen.
Samaten kukaan virkamies tai muu toimija ei halua menettää työtään tai hankkiutua rasistin maineeseen vastustamalla tätä näytelmää. Joten heidänkin pitää vaan hyväksyä tämä tilanne, palvella mamuja ja mennä illalla kotiin jatkamaan omaa elämäänsä normaalisti.
Veikkaanpa, että ainakin puolustusvoimissa ja rajavartiolaitoksessa on sellaisiakin henkilöitä, jotka eivät tästä meiningistä juuri pidä. Mutta ei voi mitään. Tosin tuolla MV-lehden sivuilla vähän vihjattiin, että kun Niinisalossa on PV:n toiminnoissa Suomen parasta pyrojuttujen osaamista, niin sillä saattoi olla jotakin tekemistä sen kanssa, että siellä syttyi siirtolaisten asunnoksi tarkoitettu rakennus.
Poliisi kommentoi, että tekijät olivat osanneet asiansa, eivätkä olleet pikkupoikia tulitikuilla leikkimässä.

 

[Ahar]

Totta vai tarua? Yle selvitti turvapaikanhakijoihin liittyvien väittämien todenperäisyyden | Yle Uutiset | yle.fi

Uutinen 3,5 kuukauden takaa. Niin ne ajat neljännesvuodessa muuttuvat. Riikka Valtonen saisi tehdä saman artikkelin tänään 17.12.2015. Olisi hippasen toisenlainen tuotos kyseessä.

Sehän tässä vain ihmetyttää, että kuka noihin edes tuohon aikaan uskoi? Sen ymmärrän, että henkilöt, joihin uppoaa kaikki propaganda viralliselta taholta uskoi, mutta että kuka muu? Jokseenkin käsittämätöntä.

Edit: Tarkoitan lähinnä kohtaa 1. Muihin en viitsi ottaa kantaa...

 

[kahden suunnan sentteri]

Sehän tässä vain ihmetyttää, että kuka noihin edes tuohon aikaan uskoi? Sen ymmärrän, että henkilöt, joihin uppoaa kaikki propaganda viralliselta taholta uskoi, mutta että kuka muu? Jokseenkin käsittämätöntä.

Edit: Tarkoitan lähinnä kohtaa 1. Muihin en viitsi ottaa kantaa...

Ainakin tuollainen valehtelu(?) on omiaan heikentämään suomalaisten huippukorkeaa (92%) luottamusta poliisiin. Ihmetyttää, mistä moinen.

 

[Andi]

Uutisissa puhuttiin taas kerran EU:n taakanjaosta. Mikä taakka tämä on kun kerran jatkuvasti puhutaan että Suomi rikastuu pakolaistulvan ja monikulttuurisuuden myötä? Hämmentää, koska odottaisin että EU:n pitäisi nyt puhua vain rikkauksien jakamisesta? Ja luulisi myös että rikkauksien jakamisessa olisi moni kansallisvaltio käsi ojossa jonossa.

 

[xkouhiax]

Vastahan siitä oli juttu, että Suomi on ottanut jo enemmän pakolaisia, mitä Suomelle sopimusten mukaan kuuluisi. Eli mikään pakko ei ole ottaa, mitkään lait ei enää siihen velvoita, kun oma taakka on kannettu jo jonkin aikaa sitten.

 

[Acid]

Totta vai tarua? Yle selvitti turvapaikanhakijoihin liittyvien väittämien todenperäisyyden | Yle Uutiset | yle.fi

Uutinen 3,5 kuukauden takaa. Niin ne ajat neljännesvuodessa muuttuvat. Riikka Valtonen saisi tehdä saman artikkelin tänään 17.12.2015. Olisi hippasen toisenlainen tuotos kyseessä.

Miten tämä nyt on mahdollista. Täällähän useampikin maailmanhalaaja kertoi kuinka Yle on juuri se kaikkein luotettavin media. Ikinä eivät valehtele ja jos tulee virhe se korjataan heti. Voisiko joku näistä unelmaihmisistä tulla nyt kertomaan kuinka tällaista voi käydä superluotettavalle Yle:lle joka missään nimessä ei yritä peitellä asioita.

 

[Klose16]

yle:n tehtävä ei ole valehdella. yle:n tehtävä on edistää mokutusta.

 

[mjr]

Tuota, mikä noista siis on valehtelua - ensimmäisessä kohdassa lähteenä oli poliisi. Useimmissa kohdissa oli merkitty myös lähteet. Tieto voi toki olla virheellistä, mutta en näe noissa mitään, mikä vaikuttaisi olevan tietoista valehtelua. Riittääkö vain jonkinlainen yleisöyhöttäminen perusteeksi pitää noita kohtia virheellisinä? Saisiko lähteisiin perustuvia kumoamisia noista tuonaikaisista väitteistä? Tulevaisuuden suhteen tuskin on mahdollista valehdella.

 

[jalperi]

Olikohan tää jo täällä, hyvä avautuminen hallitukselle tilanteesta:
https://www.facebook.com/elina.louko.98/posts/595873667230526?pnref=story
(Linkki Elina Louko nimisen kansalaisen facebookiin, julkinen päivitys)

Edit: Imgurissa on joku lappu maahanmuuttajien kustannuksista Turussa:
http://imgur.com/a/K0FKU

 

[SergeiK]

Tuota, mikä noista siis on valehtelua - ensimmäisessä kohdassa lähteenä oli poliisi.

Lähteenä on juttu jossa ainoa suora lainaus on poliisilta on tämä " Eivät ole ongelma. Joskus poliisia tarvitaan, kuten muuallakin. Tapaukset ovat yksittäisiä"

Tämä lausunto on annettu aikana jona poliisilla oli ylhäältä tullut käsky olla kommentoimatta turvapaikanhakijoiden rikoksia. Joo, leipätekstissä sanottiin toimittajan suulla jotain, mutta en oikein luota kuin suoriin lainauksiin. YLE on todistettavasti keksinyt näitä poliisin "tilannearvioita" mm. vuonna 2013 vähätellessään kerjäläisten rikollisuusastetta, joita on voinut sitten toistaa omissa lähetyksissään lähteinä. Käsittelin tätä tässä postauksessani.

Poliisin aiemmasta hyssyttelevästä tiedotuslinjasta puhuttiin mm. eilisessä MTV:n Vinkkimiehissä. Samaisessa lähetyksessä kerrottiin että poliisilla tutkinnassa enemmänkin turvapaikanhakijoiden sotarikoksia jotka liittyvät rikostoimittaja Pekka Lehtisen mukaan "shiiakenttään".

 

[MustatKortit]

En ole tämän ketjun väittelyitä niin tarkasti seurannut viimeisen kuukauden parin aikana, mutta sellainen juttu tuli itselleni mieleen, että @Ahar :ia joka omien sanojensa mukaan on poliisi, on täällä vähän turhankin paljon kurmootettu.

Ahar sanoi silloin taannoin, että julkisuudessa olleet väitteet poliisin toiminnasta vokkien ja pakolaisten kanssa eivät pidä paikkaansa ja että ongelmia on ollut monenlaisia, myös työturvallisuuteen liittyen. Tämä palstalla sitten teilattiin monen eri nimimerkin toimesta ja sanottiin Aharin puhuvan paskaa, viitaten mediassa esitettyihin virallisiin lausumiin.

Kuitenkin mielestäni aivan viime viikkoina uutisoidut ulostulot (myös poliisihallinnon toimesta) ovat olleet sellaisia, että ne taitavat tukea Aharin aiempia väitteitä, jos eivät kokonaan niin kuitenkin aika suuressa määrin.

Näin siis omien mielikuvieni mukaan...

 

[mjr]

Lähteenä on juttu jossa ainoa suora lainaus on poliisilta on tämä " Eivät ole ongelma. Joskus poliisia tarvitaan, kuten muuallakin. Tapaukset ovat yksittäisiä"

Poliisin lisäksi oli muitakin lähteitä. Toki tuo kohta lienee se arveluttavin tuosta listasta, mutta menee silti täysin normaalien journalististen käytäntöjen mukaan. Minusta tuo ei siis vielä alkuunkaan riitä perusteeksi sille käsitykselle, että tuo lista olisi kokonaan perusteeton ja tietoiseen valehteluun pohjautuva. Lähinnä ihmettelen sitä, että miten niin vähillä perusteilla voidaan edes väittää niin, ja kuitenkin se näyttää olevan jo empiiristä todellisuutta suurelle osalla tämän ketjun kirjoittajista.

 

[Eino_Mies]

Se siitä, eiköhän tämä kunta ole paketissa. Tapellaan keskenään, Migrit ja Kotoumat hykertelee vieressä. Ihan epätodellista menoa.

Asikkalan kunnanjohtaja teki Hitler-videon Tallukan tilanteesta. ESS
.

Tämä on huomattavasti parempi kannanotto Tallukasta. Ehkä olet nähnytkin jo, mutta laitetaan nyt vielä linkki. Eli "Huopikkaat huopikkaat" -laulu on saanut uuden, varsin osuvan sanoituksen:

Tallukkaan - YouTube

 

[MustatKortit]

Tämä on huomattavasti parempi kannanotto Tallukasta. Ehkä olet nähnytkin jo, mutta laitetaan nyt vielä linkki. Eli "Huopikkaat huopikkaat" -laulu on saanut uuden, varsin osuvan sanoituksen:

Tallukkaan - YouTube

Pakolaispolitiikka on saanut joiltain osin hyvin orwellilaisia ja ehkä jopa kafkamaisia piirteitä. Politiikkaa ja sen ympärillä käytävää keskustelua leimaavat tietyt surrealistiset ja dystopiamaiset piirteet, joissa mukana on sekä tahatonta, että tahallista komiikkaa.

 

[Väsyneet Kädet]

Oulussa raiskattiin kaksi tyttöä hotellissa. Väittävät suomalaisia tekijöiksi, mutta joko MV on löytänyt oikeammat tekijät? Onko näille raiskaajille karkoitusta vaadittu?

 

[12961]

Sitähän täällä on toitotettu, paikalliset yrittäjät pääsevät juhlimaan. Hieman kritisoin paikallisessa kodinkoneliikkeessä työskentelevää kaveriani siitä, etteivät ole panostaneet arabiankieliseen palveluun. Nämä tulevat asiakkaat ovat kuitenkin aika vaativia kuluttajia, käyvät ostamassa astianpesukoneensa nyt mieluummin Lahden Gigantista. Kaikki mahdollisuudet olisi elvyttää kuolevaa bisnestä, mutta ei kelpaa, vaikka kultalautaselta tarjotaan.

Voi tietysti olla niinkin, että jätetään kone ostamatta, tiskataan käsin ja lähetetään fyrkat western unionin/moneygramin tms kautta kotiseudulla odottaville sukulaisille. Tässä tapauksessa raha ei tulekaan ns. takaisin kiertoon.

Kaupankäyntikulttuuri on myös aivan erilainen. Tinkimään pitää päästä eli listahinnat pitää kolminkertaistaa, jotta sekä arabiankieliselle asiakkaalle että kauppiaalle jää hyväkatteisesta kaupasta hyvä maku.