Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[HekeK]

Onhan tuo nyt "äärimmäisen vastenmielisyyden äärellä"-ketjun kamaa. Kuinka joku kehtaa omalla nimellään tuollaista kirjoitella?

Ollaan aika syvällä suvaitsevaisuudessa, jos jopa RASMUS-ryhmässä kavahdetaan.

 

[MustatKortit]

...


Ihan sekopäinen sivu. Siellä puolusteltiin viikonloppuna innolla väkivallan käyttämistä soihtukulkuetta vastaan itsenäisyyspäivänä ja väitettiin sen olevan itsepuolustusta. Tänään siellä haukuttiin seksistiksi eräs nainen radikaalifeministin toimesta, kun kyseenalaisti teinityttöjen norkoilun Forssan vastaanottokeskuksen lähellä. Sama radikaalifeministi on julkisesti Facebookissa leimannut kaikki miehet potentiaalisiksi raiskaajiksi, mutta ilmeisesti #Unelma menee tärkeysjärjestyksessä edelle.

Minulla tämä RASMUS on ennalta aika tuntematon instanssi. Nyt tämän viestisi perusteella kysyn, että ovatko he siis lähellä/samaa sakkia näiden anarkistien jne kanssa?

 

[jalperi]

Joo, mieki voin vahvistaa nähneeni facebookissa tuon Pönnin viestin aiemmin päivällä, en tosin kattonu nimeä, mutta muistan kyllä kommentin, loppu sillä kertaa sen ryhmän lukeminen siihen kommenttiin.

 

[magnum37]

No niin... Jidadistien keskeinen tavoite, eli eurooppalaistyttöjen siementäminen ylivertaisella muslimispermalla on alkanut siis Pohjois-Suomen raamattuvyöhykkeellä. Nyt vaan jäämme odottamaan afgaanipoikien kotimaisia puolustajia. Eihän tällaisia traumaattisista oloista paenneita poikia nyt suinkaan käännyttää aikaan voi. Oikeusvaltiossa sentään elämme, vai miten se meni.

Toki tässä tapauksessa menee syyttävä sormi myös tytön vanhempien suuntaan. Hormonimyrskyssä elävän alaikäisen tytöt päästäminen iltamyöhällä karvakäsien leikkikentälle ei ole kovin turvallista kasvatusta.

 

[HekeK]

Nyt vaan jäämme odottamaan afgaanipoikien kotimaisia puolustajia.

#unelma -osasto on nyt toistaiseksi luikkinut pakoon ketjusta. Eiköhän näiltä viisaammilta irtoa jotain terävää meille vähälahjaisille, jahka pöly laskeutuu ja haavat on nuoltu. Voidaan sitten lukea kaikki miten asiat ihan oikeasti ovat.

 

[KotkaSydän]

Toki tässä tapauksessa menee syyttävä sormi myös tytön vanhempien suuntaan. Hormonimyrskyssä elävän alaikäisen tytöt päästäminen iltamyöhällä karvakäsien leikkikentälle ei ole kovin turvallista kasvatusta.

No liekö olivat edes tietoisia tuosta vasta avatusta vokista, näitä kun tosiaan nykyään myös salaillaan siihen tyyliin. Minä olen kulkenut Kempeleessä tuon ikäisenä ja yöaikaan paljon, enkä ole koskaan joutunut siellä väkivaltaa todistamaan.

Laitetaan vielä kempeleläisen kokoomuspoliitikko Janne Heikkisen mietteitä (hänen fb-sivultaan) tuosta:

Kempele on ollut tähän saakka kaikilla mittareilla turvallinen kunta. Kuntalaisten turvallisuus ja keskinäisen luottamuksen rakentaminen ovat minulle päätöksentekijänä sydämenasia. Vastustin johdonmukaisesti vastaanottokeskuksen perustamista Kempeleen kunnan omana toimintona. (mm. YLE 4.9.2015, Rantalakeus 9.9.2015)

Se ei kuitenkaan riittänyt. Kunnasta riippumaton yksityinen toimija perusti vastaanottokeskuksen Kempeleeseen muutama viikko sitten. Nyt näyttää pahasti siltä, että kuntaamme on tullut sellaisia raakalaismaisia ilmiöitä, joita emme tänne koskaan kaivanneet.

Kannattaa lukea erityisesti tuo tummennettu kohta. Tällaista on meininki Suomessa tällä hetkellä.

 

[Merovingi]

Minulla tämä RASMUS on ennalta aika tuntematon instanssi. Nyt tämän viestisi perusteella kysyn, että ovatko he siis lähellä/samaa sakkia näiden anarkistien jne kanssa?

No RASMUS on ilmeisesti avoin ryhmä ja käsittääkseni siellä ei ole mitään yhdistystä taustalla. Mutta itse kysymykseen: Kyllä ja ei. Avoin ryhmä, joten kuka tahansa voi liittyä ja sitä voi myös avoimesti lukea. Jäseniä 10 000, mutta tuolla on tosiaan tuota samaa sakkia anarkistien kanssa. Kyseessä nyt on pääasiassa varmaan limittymisestä, sillä tuolle anarkomarkojen sakille #unelma on tärkeä asia.

Kuitenkin omiin mielipiteisiini nähden aika syöpäistä sakkia ja nuo anarkistien jutut saivat siellä aika suuria tykkäyksiä. Viikonloppuna myös vaadittiin lapsen huostaanottoa, kun äiti ei päästänyt koulun monikulttuuri on rikkaus -oppitunnille. Noille saisi varmaan myytyä aika helposti lasten kasvattamisen valtion laitoksissa, jos sen möisi rasismin vastustamisena.

Tiivistetysti radikaaleja aineksia ryhmässä on, kun asioiden tärkeydessä on limittymistä. Jokainen tehkööt omat päätelmänsä onko kyseinen ryhmä täysipäisten hommaa vai ei. Oma mielipiteeni on, että kyseessä on suvaitsevaiston heinähattujen kokoontumisajot.

 

[KotkaSydän]

Minulla tämä RASMUS on ennalta aika tuntematon instanssi. Nyt tämän viestisi perusteella kysyn, että ovatko he siis lähellä/samaa sakkia näiden anarkistien jne kanssa?

No ainakin siellä oli tuon anarkistien suorittaman pahoinpitelyn jälkeen tällaisia viestejä: https://static.ylilauta.org/files/kg/orig/epbd9ixl/rasismin vastustaja.jpg

"Ihan vitun siistiä."

 

[-Jonne-]

Laitetaan vielä kempeleläisen kokoomuspoliitikko Janne Heikkisen mietteitä (hänen fb-sivultaan)

Janne on asiatyyppi, vaikka kokkari onkin.

Puolueena kuitenkin ajavat maahanmuuttoa halpatyövoima mielessä. Tuollaista vastuun siirtämistä toisien kuntien huoleksi en hyväksy.

Jos monikulttuurisuutta halutaan, niin sitten sitä annetaan kaikille tasaisesti käsivarresta jalkoihin, oli kyseessä pääministerin kotikunta tai mattimeikäläisen.

 

[HekeK]

Voiko tuo mv-lehden siteeraama Pirjo Pönnin kommentti RASMUS-sivustolta olla aito, vai onko kyseessä mv-lehden trollaus?

Sen verran, että kommentti on ryhmässä nähtävillä edelleen. Oli vain toisen keskustelun alla. RASMUS-ryhmän moderointi ei ole nähnyt tarpeelliseksi poistaa kyseistä kommenttia.

 

[Cobol]

Toki tässä tapauksessa menee syyttävä sormi myös tytön vanhempien suuntaan. Hormonimyrskyssä elävän alaikäisen tytöt päästäminen iltamyöhällä karvakäsien leikkikentälle ei ole kovin turvallista kasvatusta.

En kuitenkaan lähtisi edes osasyyllistämään uhria tai hänen vanhempiaan. Sipilän hallitukselle lähettäisin sen sijaan vinkin. Tosin eivät ole edellisistäkään piitanneet (kuten rajat kiinni jne). Jos näitä keskuksia avataan ympäri Suomea, niihin pitää käyttää riittävästi resursseja myös valvonnan ja erilaisen tekemisen osalta. Toki se tulee entistä kalliimmaksi - aivan sairaan hintaiseksi - mutta nykyisellään tässä ei ole järkeä lainkaan. Pudotetaan jopa kunnan vastustuksesta huolimatta satojen henkilöiden keskus keskelle ei mitään ja se on siinä. Aivan varmasti alkaa tapahtumaan. Ei voi olla yllätys - paitsi hallitukselle ja sillekin vain sanoissa.

 

[MustatKortit]

... Pudotetaan jopa kunnan vastustuksesta huolimatta satojen henkilöiden keskus keskelle ei mitään ja se on siinä. Aivan varmasti alkaa tapahtumaan. Ei voi olla yllätys - paitsi hallitukselle ja sillekin vain sanoissa.

Mä olen pitkään ollut sitä mieltä, että tähän vokkien perustamiseen liittyy maantieteellistä problematiikkaa. Tavallaan on aivan järkevää, että taakkaa jaetaan ympäri Suomen ja onhan tietysti syrjäseuduilta helpompi löytää majoitustilaa jne.

Sitten asian toinen puoli on se, että kyllähän tuossa kotouttamistoimet kokevat jo ensialkuun kolauksen, kun ihmisiä sijoitetaan (ainakin alkuvaiheessa ja hakemusten käsittelyn ajaksi) jonnekin jumalan selän taakse, missä ei ole mitään tekemistä ja mitään virikkeitä.

 

[-Jonne-]

Nettipoliisikin ihmettelee Juha Sipilän kutsumaa kriisikokousta yksittäisen rikoksen takia.

Nettipoliisi kummastelee Sipilän hätäkokousta: ”Elämme ihmeellisiä aikoja” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[Andi]

Sinne Kempeleen kotiinsakos tämä herra Sipilä oli tai on ollut majoittamassa näitä tulevaisuuden toivoja?

 

[kahden suunnan sentteri]

Eikö olisi parempaa ehkäistä rikollisuutta kuin puuttua siihen sen tapahduttua?

Olisi, jos olisi olemassa joku hyvä keino ehkäistä sitä. Nyt esitetyt "turvapaikanhakijoilta ovet kii" ja "viina tuonti- ja myyntikieltoon" eivät tällaisia hyviä keinoja ole.

Kohta jengiä jo kuolee, mutta minkäs sille mahtaa.

 

[Cobol]

Mä olen pitkään ollut sitä mieltä, että tähän vokkien perustamiseen liittyy maantieteellistä problematiikkaa. Tavallaan on aivan järkevää, että taakkaa jaetaan ympäri Suomen ja onhan tietysti syrjäseuduilta helpompi löytää majoitustilaa jne.

Kai tuossa sulla jokin logiikka on, mutta mulle se ei aukene. En mä ainakaan lähtisi sijoittamaan vokkeja jonkun äkkiväärän bisnesmiehen edellispäivänä polkkaisseen firman vuokraamaan kouluun tms ja luottaisi siihen, että tässä on ratkaisu. Osa näistä bisnestyypeistä näyttäisi vielä vittuilevan kunnan asukkaille jos kommenteissa on perää. Lähtökohta pitäisi olla sellainen, että jos valtio näitä ehdoin tahdoin Suomeen ottaa, valtio myös vastaa siitä, että homma toimiii ja resurssit riittävät joka suhteessa. Nyt taitaa olla niin, että kun tilan vuokrannut bisnesmies toimittaa suunnitelman ja listan, se on ainoa kontrolli.

Sitten asian toinen puoli on se, että kyllähän tuossa kotouttamistoimet kokevat jo ensialkuun kolauksen, kun ihmisiä sijoitetaan (ainakin alkuvaiheessa ja hakemusten käsittelyn ajaksi) jonnekin jumalan selän taakse, missä ei ole mitään tekemistä ja mitään virikkeitä.

Totta kai. Mutta se mikä tuntuu aivan pimeältä on Sipilän toiminta. Ensin puhutaan sen puolesta että täytyy ottaa, sitten aletaan epäilemään että onko siihen sittenkään velvoitetta ja nyt kun tapahtuu raiskaus, hallitus istuu hätäkouksessa. Onko tuollainen toiminta ihan pääministerille sopivaa että heilutaan suunnalta toiselle kuin tuuliviiri ja - anteeksi henkilöiltä joita asia koskee - varsin odotettu raiskaus tapahtuu, se on hallituksen hätäkokouksen paikka?

 

[paki77]

Olisi, jos olisi olemassa joku hyvä keino ehkäistä sitä. Nyt esitetyt "turvapaikanhakijoilta ovet kii" ja "viina tuonti- ja myyntikieltoon" eivät tällaisia hyviä keinoja ole.

Kohta jengiä jo kuolee, mutta minkäs sille mahtaa.

Jos nämä turvapaikanhakijat olisi käännytetty Torniossa koska tulivat turvallisesta maasta (Ruotsi), tämä 14-v suomalaistyttö olisi säästynyt raiskaukselta. Eli kyllä, Suomella oli ja on keino ehkäistä näitä rikoksia.

Olitkos sinä sitä porukkaa, joka naureskeli niille jotka olivat huolissaan vokkien aiheuttamasta turvattomuudesta suomalaisnaisille? Monihan näin teki, ja ihmetteli vielä että no nyt ne rasistit vaimonhakkaajat sitten on huolissaan naisista. Toki en odota, että siltä puolelta löytyisi tippaakaan selkärankaa myöntää, että vastaanottokeskukset ovat vakava turvallisuusriski suomalaisnaisten turvallisuudelle vaikka nythän siitä on jo muutamia karmeita esimerkkejäkin.

 

[Le Banner]

Sinne Kempeleen kotiinsakos tämä herra Sipilä oli tai on ollut majoittamassa näitä tulevaisuuden toivoja?

Sinnehän se ne majoitti syksyllä ja halvalla:) Afgaanipartalapset, ketkä tämän tempun tekivät asuvat tosin muualla.

 

[MustatKortit]

Kai tuossa sulla jokin logiikka on, mutta mulle se ei aukene. En mä ainakaan lähtisi sijoittamaan vokkeja jonkun äkkiväärän bisnesmiehen edellispäivänä polkkaisseen firman vuokraamaan kouluun tms ja luottaisi siihen, että tässä on ratkaisu. Osa näistä bisnestyypeistä näyttäisi vielä vittuilevan kunnan asukkaille jos kommenteissa on perää. Lähtökohta pitäisi olla sellainen, että jos valtio näitä ehdoin tahdoin Suomeen ottaa, valtio myös vastaa siitä, että homma toimiii ja resurssit riittävät joka suhteessa. Nyt taitaa olla niin, että kun tilan vuokrannut bisnesmies toimittaa suunnitelman ja listan, se on ainoa kontrolli...

Sanotaan ensi alkuun, että Sipilästä ja kumppaneista samaa mieltä.

Tuohon sijoitteluun, niin oma mielipiteeni on sellainen, että ideaalitilanteessa vokit sijoitettaisiin lähes pelkästään isoihin asutuskeskuksiin, jossa kyllä minun näkemykseni mukaan kotouttamis- ja integraatio-prosessit saataisiin paremmin liikkeelle. Kävin taannoin vilkaisemassa sitä yhtä Oulun seudun keskusta (nimi taisi olla Heikinharju, kyseessä entinen hullujenhuone...?) ja kyllä jo tuokin oli sellainen paikka... siellä nämä mamut seisoivat kuin hattivatit pihalla eikä mitään tekemistä.

Jos kerran on päätetty ottaa, niin järkevää sijoittelua kiitos. Jos tämä ei ole mahdollista, niin sitten ei kannata ottaa pakolaisia lainkaan.

 

[pakki3000]

Sinnehän se ne majoitti syksyllä ja halvalla:) Afgaanipartalapset, ketkä tämän tempun tekivät asuvat tosin muualla.

Mutta asuuko siellä muka ketään?! Luulisi tuon urpon jo esitelleen uusia alivuokralaisiaan naisten lehdissä yms.

 

[penaz]

Seuraavaksi Sipilä kaiketi pitää televisiossa puolen tunnin yksinpuhelun ja julistaa maahan hätätilan.

 

[Ötökkä]

Ihmetyttää tosiaan, että nyt vasta keskustellaan siitä voiko antaa kielteisen päätöksen jos turvapaikanhakija tekee rikoksen... Ihan itsestään selväähän sen pitäisi olla, että vakava rikos aiheuttaa kielteisen päätöksen.

Tekeekö suomalaiset muuten tällaisia raiskauksia, että kaksi/useampi mies käy yhden naisen kimppuun? Olen kuvitellut, että näin ei olisi...

 

[-Jonne-]

Totta kai. Mutta se mikä tuntuu aivan pimeältä on Sipilän toiminta. Ensin puhutaan sen puolesta että täytyy ottaa, sitten aletaan epäilemään että onko siihen sittenkään velvoitetta ja nyt kun tapahtuu raiskaus, hallitus istuu hätäkouksessa. Onko tuollainen toiminta ihan pääministerille sopivaa että heilutaan suunnalta toiselle kuin tuuliviiri ja - anteeksi henkilöiltä joita asia koskee - varsin odotettu raiskaus tapahtuu, se on hallituksen hätäkokouksen paikka?

Suomi kuntoon ja kun on hutkittu hetkensä, niin ei kun vähin äänin syrjään ja nauttimaan miljoonistaan. Päätöksistään kun ei todellisuudessa tarvitse kantaa mitään vastuuta- ainahan voi luikkia karkuun vaikka Brysseliin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Jos nämä turvapaikanhakijat olisi käännytetty Torniossa koska tulivat turvallisesta maasta (Ruotsi), tämä 14-v suomalaistyttö olisi säästynyt raiskaukselta. Eli kyllä, Suomella oli ja on keino ehkäistä näitä rikoksia.

Euroopan on kannettava vastuu, ja Suomen on etujoukoissa Ruotsin ja Saksan kanssa pyrittävä edistämään yhteisvastuuta ja taakanjakoa, eikä liittyä niihin joukkoihin jotka itsenäisin ratkaisuin vetäytyvät vastuusta. Tietysti helppo itsekäs ratkaisu olisi sulkea omalla päätöksellä oma raja, mutta ei se kyseisiä ongelmia poistaisi, ainoastaan siirtäisi ne Ruotsiin.

Olitkos sinä sitä porukkaa, joka naureskeli niille jotka olivat huolissaan vokkien aiheuttamasta turvattomuudesta suomalaisnaisille? Monihan näin teki, ja ihmetteli vielä että no nyt ne rasistit vaimonhakkaajat sitten on huolissaan naisista. Toki en odota, että siltä puolelta löytyisi tippaakaan selkärankaa myöntää, että vastaanottokeskukset ovat vakava turvallisuusriski suomalaisnaisten turvallisuudelle vaikka nythän siitä on jo muutamia karmeita esimerkkejäkin.

Niin, tässä pakolaiskriisin aikana on nyt tapettu pari teini-ikäistä tyttöä sekä raiskattu pari teini-ikäistä tyttöä. Koska tappajat olivat suomalaisia ja raiskaajat ulkomaalaisia, niin tietysti tyttöjen raiskatuksi tuleminen on nyt kauhea riski jos joltain keskimääräiseltä kadunmieheltä kysyt. (Kadun nainen keskimäärin muuten ei ole yhtä huolissaan). Muutama karmea esimerkki ei kuitenkaan tee "vakavaa turvallisuusriskiä" vaikka monet ovatkin tätä mieltä.

 

[HekeK]

Muistikohan tuo tyttö sanoa kesken raiskauksen raiskaajille, että isäni ja veljeni ei pidä tästä? Tällaisen mahtavan ohjeen joku urpo pari kuukautta sitten antoi. Tytön oma vika jos ei tuota osannut arabiaksi vääntää.