Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Mikäköhän oli toinen puoli tarinasta?

En ota kantaa tarinaan kuin sen verran, että jutusta käy selville ettei hänen tarinansa ollut vironomaisten mielestä uskottava. Kun viranomaisilla on kokemusta tarinoista jo paljon, päätös lienee oikein.

Valtio kuitenkin on aikanaan päätynyt sille kannalle että on parempi lähettää kaveri takaisin mistä oli tullutkin kuin ottaa hänet pysyväksi osaksi yhteiskuntaa. Kuulostaa aika ihanteelliselta turvapaikanhakijalta jolle voisi helposti myöntää oleskeluluvan

Ei turvapaikanhakijalle tule myöntää oleskelulupaa, jos tarina on epätosi. Mutta miksi hän ei hakenut hyvissä ajoin oleskelulupaa työperusteisesti? Migri on myöntänyt joustavasti työperäisiä oleskelulupia turvapaikanhakijoille, jotka eivät saaneet turvapaikkaa. Joustava tulkinta (myös poliisilla) alkoi sisäministeri Kai Mykkäsen aikana vuonna 2018.

Mahdollisesti ongelma on siinä, että henkilöllä ei ole passia. Hän on voinut hävittää sen. Tällöin tie on tukossa. Mykkänen hommasi passinkirjoittajan Irakista Suomeen, mutta taitaa olla liian radikaali toimi Marinin hallitukselle.

 

[stunt cock]

Onhan sekin mahdollista, että HS:n jutussa mainittu irakilaismies saattoi käyttää vähän värikynää. Lienee ihan inhimillistä tuossa tilanteessa lipsahtaa totuuden väärälle puolelle. Mahtaako kaveri ikinä edes ollut postissa töissä?

Ylipäätään olisi melkoista tänne pyrkivien aliarvioimista, jos ei oletaisi heidän ymmärtävän sitä vähää, että osaavat kertoa olevansa hengenvaarassa lähtömaassaan. Täällä puolestaan tietyllä porukalla on aatteellisista syistä kauhea tarve uskoa kaikki maahanpyrkijöiden kertomukset täysin kritiikittömästi.

 

[Cobol]

Onhan sekin mahdollista, että HS:n jutussa mainittu irakilaismies saattoi käyttää vähän värikynää. Lienee ihan inhimillistä tuossa tilanteessa lipsahtaa totuuden väärälle puolelle. Mahtaako kaveri ikinä edes ollut postissa töissä?

Ylipäätään olisi melkoista tänne pyrkivien aliarvioimista, jos ei oletaisi heidän ymmärtävän sitä vähää, että osaavat kertoa olevansa hengenvaarassa lähtömaassaan. Täällä puolestaan tietyllä porukalla on aatteellisista syistä kauhea tarve uskoa kaikki maahanpyrkijöiden kertomukset täysin kritiikittömästi.

Tietty suomalainen porukka ostaa kyllä jokaisen tarinan ja laittaa niihin vielä oman lisänsä. Ville Niinistö on yksi esimerkki ja sisäministerinä Maria Ohisalo toinen. Hän osti kuolemansa lavastaneen irakilaisen tarinan täysin ja vaati vielä sen päälle, että häpeätahrautunut Suomi ei saa koskaan palauttaa kuolemanvaaraan.

Puhtaasti Vihreiden intressipolitiikkaa, sillä Suomi kyllä palauttaa jatkossakin kuolemanvaaraan. Sotaa käyvissä maissa sellainen on tavalla tai toisella tarjolla. Sisäministeri ei toiminut kommenteissaan kuten pitää, vaan äänessä oli enemmänkin oppositiossa pelaava Vihreiden johtaja.

 

[Kimmo_Ahteri]

Jos nyt oletetaan että turvapaikanhakija on työllistynyt, eli hänelle maksetaan palkkaa eikä hän ole avustusten piirissä, olisi viranomaisten syytä miettiä miten tämän tyyppiset tapaukset saadaan byrokratian rattaista läpi siten että heillä olisi mahdollisuus jatkaa työntekoa ja integroitumista yhteiskuntaan. Se että turvapaikanhakija ei ole tajunnut tai ymmärtänyt hypätä oikeaan byrokratian kanavaan (työperäinen siirtolaisuus vs. turvapaikka) mutta on kuitenkin osoittanut olevansa ”yhteiskuntakelpoinen” opiskelemalla kieltä ja hankkimalla töitä, tulisi viranomaisten etsiä ratkaisuja kuinka lupaprosessi saadaan sellaisille jengoille että turvapaikanhakija saa jatkaa elämäänsä Suomessa.

Muistelen että aikanaan oli vastaavaa uutisointia jossa työnantajat ihmettelivät palautuspäätöksiä viemällä palkkaamiltaan pakolaisilta oleskeluluvan ja täten työntekijän heidän firmastaan. Itse laittaisin palautuskynnyksen aika korkealle jos näyttäisi siltä että integroituminen on lähtenyt hyvin käyntiin. Oli pakolaisen syy tulla maahan mikä tahansa, tämmöisessä tapauksessa ei olisi kuin voittajia.

Tässä olisi paikka norminpurkutalkoille.

 

[Cobol]

Muistelen että aikanaan oli vastaavaa uutisointia jossa työnantajat ihmettelivät palautuspäätöksiä viemällä palkkaamiltaan pakolaisilta oleskeluluvan ja täten työntekijän heidän firmastaan. Itse laittaisin palautuskynnyksen aika korkealle jos näyttäisi siltä että integroituminen on lähtenyt hyvin käyntiin. Oli pakolaisen syy tulla maahan mikä tahansa, tämmöisessä tapauksessa ei olisi kuin voittajia.

Tässä olisi paikka norminpurkutalkoille.

Onhan tämä ollut kunnnossa jo Sipilän hallituksen toimesta. Voi joustavasti hakea työperusteista oleskelulupaa. Viranomaiset ovat auttaneet siinä. Hyvin harvaa koskee se, että on työpaikka ja kieli, mutta ei saa oleskelulupaa. Syyt taitavat olla siinä, että a) työnantaja ei ole luotettava lakisääteisten velvoitteiden hoitamisessa, b) saatu palkka ei riitä elättämään tai c) henkilöllisyyttä ei voida varmistaa.

Itse en kumoaisi yhtään yllä olevista eli jos työnantaja on epäluotettava, palkka ei riitä elättämään tai todellinen henkilöllisyys ei ole tiedossa, parempi laittaa Suomesta ulos, kun oikeutta turvapaikkaan ei tutkitusti ole.

Migri toimii fiksusti ja oikeudenmukaisesti.

 

[Ollakseni]

Tietty suomalainen porukka ostaa kyllä jokaisen tarinan ja laittaa niihin vielä oman lisänsä. Ville Niinistö on yksi esimerkki ja sisäministerinä Maria Ohisalo toinen. Hän osti kuolemansa lavastaneen irakilaisen tarinan täysin ja vaati vielä sen päälle, että häpeätahrautunut Suomi ei saa koskaan palauttaa kuolemanvaaraan.

Eikös tuon ostanut kuitenkin myös EIT ja monet muut tahot? Johtopäätökset olivat väärät mutta tarina oli ilmeisen uskottava.

 

[Cobol]

Eikös tuon ostanut kuitenkin myös EIT ja monet muut tahot? Johtopäätökset olivat väärät mutta tarina oli ilmeisen uskottava.

Käsittelin Maria Ohisaloa porukoineen. Hurmehenkinen "häpeätahrautunut Suomi ei saa koskaan palauttaa kuolemanvaaraan" oli minulla luupin alla. Se on vihreän intressipolitiikan syöte. Välillä vihreät ovat itse keksineet asioita, joita ei ole tapahtunut. Tähän viittasin Niinistöllä, joka masinoi kampanjoita laillisia palautuksia vastaan.

Meillä on ollut kaksi ääripäätä. Vihreät ja vassarit, jotka politisoivat turvapaikkapolitiikan. Toinen ääripää on sitten perussuomalaiset, joilla on aivan sama tilanne: he tekevät politiikkaa turvapaikanhakijoilla.

 

[Ollakseni]

Käsittelin Maria Ohisaloa porukoineen. Hurmehenkinen "häpeätahrautunut Suomi ei saa koskaan palauttaa kuolemanvaaraan" oli minulla luupin alla. Se on vihreän intressipolitiikan syöte. Välillä vihreät ovat itse keksineet asioita, joita ei ole tapahtunut. Tähän viittasin Niinistöllä, joka masinoi kampanjoita laillisia palautuksia vastaan.

Meillä on ollut kaksi ääripäätä. Vihreät ja vassarit, jotka politisoivat turvapaikkapolitiikan. Toinen ääripää on sitten perussuomalaiset, joilla on aivan sama tilanne: he tekevät politiikkaa turvapaikanhakijoilla.

Niin ja väitit että Maria Ohisalo ja Ville Niinistö uskovat kaiken ja käytit tuota esimerkkinä siitä. Huono esimerkki jos se sama tarina huijasi melko kauan miltei kaikkia. Ja voihan sen nähdä täysin mitättömänä asiana jos EIT antaa tuomion Suomelle tuomion ihmisoikeuksien rikkomisesta. Ainakin itse pidän sitä häpeällisenä.

 

[Cobol]

Niin ja väitit että Maria Ohisalo ja Ville Niinistö uskovat kaiken ja käytit tuota esimerkkinä siitä. Huono esimerkki jos se sama tarina huijasi melko kauan miltei kaikkia. Ja voihan sen nähdä täysin mitättömänä asiana jos EIT antaa tuomion Suomelle tuomion ihmisoikeuksien rikkomisesta. Ainakin itse pidän sitä häpeällisenä.

Totesin, että " Hän osti kuolemansa lavastaneen irakilaisen tarinan täysin ja vaati vielä sen päälle, että häpeätahrautunut Suomi ei saa koskaan palauttaa kuolemanvaaraan".

Seison täysin tuon kokonaisuuden takana enkä irrota siitä mitään osaa.

Ja mitään häpeällistä siinä ei ole, että Suomesta palautetaan ihmisiä. Rikollisella ja poliittisella toiminnalla saadaan toki Suomi näyttämään kelvottomalta ja myydään tätä tarinaa. Todellisuudessa Suomi hoitaa asiat hyvin ja tässäkin valekuolleen tapauksessa palautukseen oli syynsä. EIT kumosikin väärän tuomionsa.

 

[Kimmo_Ahteri]

Itse en kumoaisi yhtään yllä olevista eli jos työnantaja on epäluotettava, palkka ei riitä elättämään tai todellinen henkilöllisyys ei ole tiedossa, parempi laittaa Suomesta ulos, kun oikeutta turvapaikkaan ei tutkitusti ole.

Migri toimii fiksusti ja oikeudenmukaisesti.

Jos passia ei ole tai se ei ole voimassa, turvapaikanhakija lähtee koska ei pystytä todentamaan henkilöllisyyttä huolimatta henkilön työtilanteesta tai suomenkielen taidoista? HS:n jutussa mainittu irakilaismies oli jutun mukaan Postissa esimiesasemassa pakkopalautuksen aikana.

Ilmeisesti työllistyneitä turvapaikanhakijoita ei tilastoida joten kokonaiskuva on arvailuiden varassa. Nämä helmet menevät pesuveden mukana.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ja mitään häpeällistä siinä ei ole, että Suomesta palautetaan ihmisiä. Rikollisella ja poliittisella toiminnalla saadaan toki Suomi näyttämään kelvottomalta ja myydään tätä tarinaa. Todellisuudessa Suomi hoitaa asiat hyvin ja tässäkin valekuolleen tapauksessa palautukseen oli syynsä. EIT kumosikin väärän tuomionsa.

Onkohan Ohisalo tai kukaan muu lavastetun rapalan siimoineen nielleistä kommentoinut edes sivulauseessa erehdystään sen jälkeen kun kusetus tuli ilmi, tai kun EIT kumosi tuomionsa? En ehtinyt huomata asian tiimoilta muuta kuin syvää hiljaisuutta.

 

[Cobol]

Jos passia ei ole tai se ei ole voimassa, turvapaikanhakija lähtee koska ei pystytä todentamaan henkilöllisyyttä huolimatta henkilön työtilanteesta tai suomenkielen taidoista? HS:n jutussa mainittu irakilaismies oli jutun mukaan Postissa esimiesasemassa pakkopalautuksen aikana.

Ilmeisesti työllistyneitä turvapaikanhakijoita ei tilastoida joten kokonaiskuva on arvailuiden varassa. Nämä helmet menevät pesuveden mukana.

Oma tiedot on Kai Mykkäsen ollessa sisäministeri. Jos oli mainitsemillani ehdoilla työpaikka, passin hankkimisessakin avustettiin. Kun tiedettiin, että osa turvapaikanhjakijoista oli väärällä henkilöllisyydellä ties mitä paossa ja millä todellisella taustalla Suomessa, ellei Irakin viranomaiset Suomessa kyenneet identifioimaan henkilöä, se oli siinä. (Tosin vain teoriassa, jos ei halunnut lähteä).

Onkohan Ohisalo tai kukaan muu lavastetun rapalan siimoineen nielleistä kommentoinut edes sivulauseessa erehdystään sen jälkeen kun kusetus tuli ilmi, tai kun EIT kumosi tuomionsa? En ehtinyt huomata asian tiimoilta muuta kuin syvää hiljaisuutta.

Löytyy paljon juttuja, joissa Ohisalo haukkuu Suomen. Hyvin lyhyt oli kommentti, kun Suomessa ei vikaa ollutkaan:

Näin Ohisalo kommentoi aiemmin ”häpeällisenä” pitämäänsä valekuolleen irakilaismiehen tapausta

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) kanta valekuolleen irakilaismiehen tapauksessa on vaihtunut ”Suomelle häpeällisestä” nykyiseen kantaan, jossa hän toteaa, että ”on tärkeää, että asia on oikein tuomittu”.

www.iltalehti.fi

Ohisalo osti tarinan, mutta se oli inhimillistä. Sen sijaan Ohisalon tapa hyödyntää tarinaa ja maalata Suomesta sisäministerinä vastenmielinen kuva, oli törkeää.

 

[Jani82]

Jos passia ei ole tai se ei ole voimassa, turvapaikanhakija lähtee koska ei pystytä todentamaan henkilöllisyyttä huolimatta henkilön työtilanteesta tai suomenkielen taidoista? HS:n jutussa mainittu irakilaismies oli jutun mukaan Postissa esimiesasemassa pakkopalautuksen aikana.

Ilmeisesti työllistyneitä turvapaikanhakijoita ei tilastoida joten kokonaiskuva on arvailuiden varassa. Nämä helmet menevät pesuveden mukana.

Jos henkilöllisyyttä ei voida varmistaa niin ei henkilön paikka ole silloin Suomessa.
Sen takiahan tänne pääsi mm. tappaja kaksoset.

Ilman suomenkielen taitoa ei taida Postillakaan päästä esimies asemaan, ainakaan tuolla suorittavassa portaassa.
Asiantuntija tehtävissä Suomen osaamattomuus ei ole ongelma, mutta suorittavassa tehtävissä se useasti on.

Kokonaiskuvassa se Suomen osaaminen on tärkeää jos meinaa työllistyä johonkin muuhun tehtävään kuin Wolt-kuskiksi.
Eli hyvin vähän niitä helmiä menee pesuveden mukana sen sijaan ne, jotka eivät nosta mitään tukia voivat menettää oleskeluluvan jos ei tienaa riittävästi ja asuu huomattavasti halvemmalla paikkakunnalla kuin pääkaupunkiseudulla.

 

[Ollakseni]

Totesin, että " Hän osti kuolemansa lavastaneen irakilaisen tarinan täysin ja vaati vielä sen päälle, että häpeätahrautunut Suomi ei saa koskaan palauttaa kuolemanvaaraan".

Seison täysin tuon kokonaisuuden takana enkä irrota siitä mitään osaa.

Ja mitään häpeällistä siinä ei ole, että Suomesta palautetaan ihmisiä. Rikollisella ja poliittisella toiminnalla saadaan toki Suomi näyttämään kelvottomalta ja myydään tätä tarinaa. Todellisuudessa Suomi hoitaa asiat hyvin ja tässäkin valekuolleen tapauksessa palautukseen oli syynsä. EIT kumosikin väärän tuomionsa.

Sanoiko Ohisalo palautusten olleen häpeällisiä, vai sanoiko hän että Suomen saama tuomio on häpeällinen? Noissa kahdessa on merkittävä ero. Ja edelleen sen kuolleen irakilaismiehen tarinan osti myös Kokoomuksen edustajat. Silloisen sisäministeri Mykkäsen kanta asiaan oli se, että kyseessä on ikävä tapahtuma. Tietysti Ohisalon kommentit näyttävät pahemmilta nyt kun tiedämme että kyseistä irakilaista ei oltu tapettu. Jos tilanne vaikuttaa siltä, että Suomi rikkoo ihmisoikeuksia on hyvä asia jos ministerit koittavat välttää tuota jatkossa. Tuosta olemme toivottavasti samaa mieltä vai onko ihmisoikeuksien rikkominen paha asia vain silloin kun Venäjä syyllistyy siihen?

 

[Cobol]

Sanoiko Ohisalo palautusten olleen häpeällisiä, vai sanoiko hän että Suomen saama tuomio on häpeällinen? Noissa kahdessa on merkittävä ero.

Itselläni on versio, jossa Ohisalo toteaa Suomen epäonnistuneen oikeusvaltiona. Tulkitsen, että sisäministeri pitää Suomen toimintaa oikeusvaltion vastaisena.

Ja edelleen sen kuolleen irakilaismiehen tarinan osti myös Kokoomuksen edustajat. Silloisen sisäministeri Mykkäsen kanta asiaan oli se, että kyseessä on ikävä tapahtuma.

Kuten kirjoitin, tarinan ostaminen oli inhimillistä. Ohisalolle normaali määrä ei riittänyt, vaan hän teki asiasta poliittisen ja valehteli Suomen epäonnistuneen oikeusvaltiona.

Pystytkö mitenkään myöntämään Ohisalon likaisen pelin?

 

[Cobol]

Jos tilanne vaikuttaa siltä, että Suomi rikkoo ihmisoikeuksia on hyvä asia jos ministerit koittavat välttää tuota jatkossa. Tuosta olemme toivottavasti samaa mieltä vai onko ihmisoikeuksien rikkominen paha asia vain silloin kun Venäjä syyllistyy siihen?

Olen tässä 100 % eri mieltä vasemmiston ja vihreiden kanssa. Kun Kreikka kamppaili Turkin hybridiaseena lähettämiä ihmisiä vastaan rajalla, EU ja Kreikka käytännössä sulkivat rajan. Turkki puhui jopa 100 000 tulijasta. Silloin Ohisalo vaati, että jokainen hakija on erikseen käsiteltävä ja että jos Suomeen kohdistuisi vastaava, kaikki käsiteltäisiin erikseen Suomessa. Kreikka ja EU ovat toimineet tarvittaessa myös voimalla.

Jos Venäjä jatkaisi hybridioperaatiotaan ja Suomea uhkasi 100 000 tulijan määrä, rajaa ei todellakaan tule pitää auki, vaan estää tulijat tarvittaessa voimalla.

Onneksi nyt Valko-Venäjän/Venäjän operaatiossa Baltiassa Suomi on toiminut kuten pitää. Ohisalo on pidetty hiljaa, ja Haavisto on sanonut sen, mitä on sanottu. Suomi on antanut sinne hieman kalustoa ja henkilöresurssejakin.

Minusta hybridioperaatioita ei tule tukea yhtään. Kun sellainen käynnistyy, rajat kiinni. Tämä myös vähentää operaatioiden tehoa jatkossa, sillä Venäjä on aina valmis nakertamaan länsimaita. Tämä on yksi helpoimpia tapoja saada ihmiset sisäisesti erilleen.

 

[Kimmo_Ahteri]

Kokonaiskuvassa se Suomen osaaminen on tärkeää jos meinaa työllistyä johonkin muuhun tehtävään kuin Wolt-kuskiksi.
Eli hyvin vähän niitä helmiä menee pesuveden mukana sen sijaan ne, jotka eivät nosta mitään tukia voivat menettää oleskeluluvan jos ei tienaa riittävästi ja asuu huomattavasti halvemmalla paikkakunnalla kuin pääkaupunkiseudulla.

Toki samaa mieltä osaamisen tarpeellisuudesta Suomen työmarkkinoilla. Mutta nämä helmet jotka ovat oppineet muutamassa vuodessa kielen ja hankkinut työpaikan, olisi suhteellisen helppo poimia pesuveden joukosta. Mielestäni tämä on jo varsin merkittävä osoitus motivaatiosta. Tähän maahan tuli n. 30v sitten somaliperheitä joiden lapset osaavat suomea mutta heidän vanhemmat ovat vieläkin kielitaidottomia. Jututtamani remppafirman edustaja kertoi että heillä on paljon Syyriasta tulleita pakolaisia jotka ovat ammattilaisia raksa-alalla. Haitari on toki lavea, mutta toimintamallin tulisi huomioida helmet, jotka toimivat myös esimerkkinä muille kuinka tässä maassa arvostetaan työntekoa. Se että passi jäänyt salakuljettajille, hävinnyt tai vanhentunut, ongelma pitäisi pystyä kiertämään tai edes harkitsemaan jatkoaikaa oleskelulupaan. Vaikea kuvitella että passiton kolmekymppinen mies joka on oppinut kielen ja hankkinut työpaikan, olisi lähtökohtaisesti uhka maan turvallisuudelle.

Valtion alkuinvestointi on varsin olematon koska ei he eivät ole osallistuneet varhaiskasvatukseen ja onnistuneen integroinnin myötä heistä voisi tulla nettoveronmaksajia. Low risk -high reward.

 

[Zeta03]

Liettuassa pidetään pakolaisia (suurin osa varmasti elintasopakolaisia) tarkoituksella heikoissa oloissa, jotta palaisivat kotiin ja levittäisivät sanaa, ettei Liettuan kautta kannata yrittää eteenpäin. Sinällään hyvä, että tuolla raja pitää eikä Valko-Venäjän free-pass läpikulkuoikeus aiheuta Eurooppaan uutta irakilaisten vyöryä.

"Yksi irakilaisista kertoi maksaneensa matkastaan ja Valko-Venäjän turistiviisumistaan 800 dollaria eli noin 680 euroa. Idean matkaan lähdöstä hän sanoi saaneensa uutisista.

– Näin uutisista, että Valko-Venäjä avaa rajan. En tiedä miksi, mutta se on jotain poliittista. He haluavat painostaa Eurooppaa, mies kertoi."

IS Liettuassa: Suomea puhuva Saef jäi jumiin liettualaiselle telttaleirille: ”Täällä ei ole hyvä, haluan Suomeen”

Yli kolme vuotta Suomessa asunut irakilainen Saef pyrkii nyt takaisin Suomeen Valko-Venäjän ja Liettuan kautta. Hänen mukaansa olot liettualaisella telttaleirillä ovat ankeat, sillä kaikkia vaivaa nälkä, kylmyys ja kosteus.

www.is.fi

 

[I own your face]

Kivoja pelihetkiä Turussa:

Linkki: https://mobile.twitter.com/NikoKostet_/status/1424508496494596096

Joukkotappelu Turussa Silja Linen terminaalin edessä

Poliisin mukaan viranomaisten kimppuun ei oltu käyty.

www.is.fi

 

[finnjewel]

Kivoja pelihetkiä Turussa:

Joukkotappelu Turussa Silja Linen terminaalin edessä

Poliisin mukaan viranomaisten kimppuun ei oltu käyty.

www.is.fi

Toivottavasti ulkomaalaisryhmät tuovat Suomeenkin uudenlaisen tappelukulttuurin: ei vammoja kenellekään, ei vaaraa sivullisille, poliisikin vain tarkkailee. Olemme tottuneet siihen, että kotoperäisistä tappeluista ei selvitä ilman ambulansseja ja poliisiautoja, lääkärintarkastuksia, ahdistuneita blogikirjoituksia, syytteitä sekä asianajajia.

 

[Petri1981]

Kivoja pelihetkiä Turussa:

Linkki: https://mobile.twitter.com/NikoKostet_/status/1424508496494596096

Joukkotappelu Turussa Silja Linen terminaalin edessä

Poliisin mukaan viranomaisten kimppuun ei oltu käyty.

www.is.fi

Järjestyksenvalvonta taas täysin riittämätöntä.

 

[Cobol]

– Näin uutisista, että Valko-Venäjä avaa rajan. En tiedä miksi, mutta se on jotain poliittista. He haluavat painostaa Eurooppaa, mies kertoi."

Jotain poliittistahan se on, kun Valko-Venäjä on ottanut uuden version Venäjän FSB:n hybridiaseesta käyttöön. Siinä ihmisistä tehdään pelinappuloita, joiden avulla vaikutetaan kohdemaahan. Valko-Venäjä on avannut lentoreittejä ja värvännyt väkeä lennoilleen. Sen jälkeen heidän määränpää on raja, kuten Liettuan ja Puolan.

Suomen osalta toivon, että emme näe Ohisalon ja Venäjä-mielisten yhteistä (toki eri aikaan) ulostuloa sen osalta, että Suomen on nyt otettava 200 pakolaista Liettuasta vaikeista oloista. Tätä hybridivaikuttamista tullaan muussa tapauksessa näkemään jatkossa aiempaa enemmän, jos hölmöjä riittää. Venäjä-mielisten osalta kyse ei tietenkään olisi hölmöydestä, vaan taktisesta vaikuttamisesta tavalla, jonka tarkoitus on rikkoa Suomeakin sisältä.

Ihmisiä tulee auttaa, mutta siirtolaisten auttaminen tapahtuu toivottavasti EU:ssa oikeilla tavoilla.

e: Olin myöhässä. On jo menossa Venäjä-mielisten informaatiot. Valko-Venäjä on antanut videoita käyttöön, ja niitä julkaisevat myös suomalaistahot.

 

[palle]

Jotain poliittistahan se on, kun Valko-Venäjä on ottanut uuden version Venäjän FSB:n hybridiaseesta käyttöön. Siinä ihmisistä tehdään pelinappuloita, joiden avulla vaikutetaan kohdemaahan. Valko-Venäjä on avannut lentoreittejä ja värvännyt väkeä lennoilleen. Sen jälkeen heidän määränpää on raja, kuten Liettuan ja Puolan.

Suomen osalta toivon, että emme näe Ohisalon ja Venäjä-mielisten yhteistä (toki eri aikaan) ulostuloa sen osalta, että Suomen on nyt otettava 200 pakolaista Liettuasta vaikeista oloista. Tätä hybridivaikuttamista tullaan muussa tapauksessa näkemään jatkossa aiempaa enemmän, jos hölmöjä riittää. Venäjä-mielisten osalta kyse ei tietenkään olisi hölmöydestä, vaan taktisesta vaikuttamisesta tavalla, jonka tarkoitus on rikkoa Suomeakin sisältä.

Ihmisiä tulee auttaa, mutta siirtolaisten auttaminen tapahtuu toivottavasti EU:ssa oikeilla tavoilla.

e: Olin myöhässä. On jo menossa Venäjä-mielisten informaatiot. Valko-Venäjä on antanut videoita käyttöön, ja niitä julkaisevat myös suomalaistahot.

Saisiko tuosta viimeisestä kappaleesta jotain lisätietoa?

 

[finnjewel]

Saisiko tuosta viimeisestä kappaleesta jotain lisätietoa?

En ole @Cobol mutta kyse lienee siitä, että V-V levittää videoita, joissa turvapaikanhakijoita kohdellaan kaltoin Liettuan ja Puolan rajoilla.

 

[Cobol]

Saisiko tuosta viimeisestä kappaleesta jotain lisätietoa?

Toki. Valko-Venäjä jakaa videoita, joita on erään "uutistoimiston" aineistosta on linkittänyt Suomessa mm. Uusi MV-lehti. Aiheena on äkkivilkaisulla koirien ja aseiden käyttö Valko-Venäjän rajalle toimittamia ihmisiä vastaan. Ulkopuolinen ei voi varmistaa videoiden käsittelemättömyyttä. Venäjä on tunnettu videomuokkauksistaan, ja samaa Valko-Venäjä todennäköisesti tekee.

Tällä propagandalla on monta tarkoitusta. Yksi niistä on näyttää, että vaikka Valko-Venäjä joskus hieman kovisteleekin, EU-maat ovat jopa pahempia.