Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[DonTirri]

Tuon "oikeusministeriön luvan" olemassaolosta ei todennäköisesti saada koskaan varmaa tietoa, koska asian arkaluontoisuuden ja henkilökohtaisuuden takia se olisi niin salainen kuin voi olla.

Toisaalta jos uhri on ollut virallisesti naimisissa tekijän kanssa, on käsittääkseni erillislupa pakollinen.

Ja avioliitot ovat yleistä tietoa ymmärtääkseni. Jos ei, myönnän virheeni

 

[MacRef]

Alaikäisten avioliitot olivat aiemmin mahdollisia. 1.6.2019 tuli voimaan lakimuutos, jonka myötä poikkeusluvallakaan ei enää ole mahdollista alaikäisen avioitua Suomessa. Ennen lakimuutosta mm. raskaus oli peruste myöntää avioliittolupa alaikäiselle. Kyllähän noita on myönnetty aikojen saatossa suomalaisillekin, joten itse avioliittolupa-asiassa ei ole mitään kummallista. Vahvasti myös epäilen, että lupaa haettaessa viranomaisilla ei ole ollut tiedossa se, että mies on käyttänyt tuota nuorta hyväkseen.

 

[paki77]

Alaikäisten avioliitot olivat aiemmin mahdollisia. 1.6.2019 tuli voimaan lakimuutos, jonka myötä poikkeusluvallakaan ei enää ole mahdollista alaikäisen avioitua Suomessa. Ennen lakimuutosta mm. raskaus oli peruste myöntää avioliittolupa alaikäiselle. Kyllähän noita on myönnetty aikojen saatossa suomalaisillekin, joten itse avioliittolupa-asiassa ei ole mitään kummallista. Vahvasti myös epäilen, että lupaa haettaessa viranomaisilla ei ole ollut tiedossa se, että mies on käyttänyt tuota nuorta hyväkseen.

23v ja 15v, ei kummallista? Haluatko lukita vastauksen?

 

[MacRef]

23v ja 15v, ei kummallista? Haluatko lukita vastauksen?

Vaikka tuo kovin kummalliselta monesta meistä kuulostaakiin, niin kyllä minä olen valmis vastauksen lukitsemaan. Lisäksi epäilen vahvasti, että avioliittolupaa hakiessa tyttö on ollut jo 16. Perustan epäilyni siihen, että vuosina 2010-2017 myönnettiin vain yksi poikkeuslupa alle 16-vuotiaalle. Kyseessä tuolloin 15-vuotias tyttö ja 18-vuotias kumppani. Seura-lehti tietää myös kertoa, että korkeimmat ikäerot ovat vuosien 2010-2016 hakemuksissa olleet 19, 16 ja 13 vuotta. Siten, noissa poikkeusluvissa seitsemän tai kahdeksan vuoden ikäero 16 ja 23 (tai 24) ei minusta näyttäydy sellaiselta, että sen takia olisi kellojen pitänyt soida. Jos ja kun ne ylipäänsä silloin olivat mahdollisia.

Hyvä, että lakia muutettiin ja enää ei Suomessa alaikäiset pääse tai joudu naimisiin.

Ja ettei nyt jollekin jää väärinkäsitystä - pidän miehen tekoa törkeänä jne. Se, mihin otin kantaa, oli tuo oikeusministeriön poikkeuslupa avioliitolle. Sitä päätöstä en kykene käytettävissä olevien tietojen valossa pitämään mitenkään pöyristyttävänä.

 

[Jannacci]

Ranskassa joukko upseereita varoittaa sisällissodasta, jos maahanmuuttajalähiöitä ja "islamismia" ei saada kuriin

Asevoimien komentajan mukaan kaikki avoimen kirjeen allekirjoittaneet saavat rangaistuksen, koska sotilaiden tehtävä ei ole arvostella valtiovaltaa.

yle.fi

Ranskassa joukko korkea-arvoisia upseereita varoittaa, että edessä on isojakin vaaroja, jos lähiöiden islamismiin ei puututa tehokkaasti. Kuten arvata saattaa, niin paljon vastalauseita kirvoitti tuollainen kannanotto. Itse uskon sotilaiden tietävän hyvin missä yhteiskunnassa mennään turvallisuuteen liittyen. Paremmin sotilaat tietävät kuin poliitikot.

Artikkelin lopussa oli tällainen lause: "Sotilaiden esittämille ajatuksille on Ranskassa laajalti myötätuntoa. Harris Interactive -markkinatutkimusyhtiön(siirryt toiseen palveluun) tekemän kyselyn mukaan 58 prosenttia ranskalaisista tukee sotilaiden kannanottoa."

Eli kyllä kansakin taitaa tietää missä mennään Ranskan lähiöiden monikulttuurisuuden suhteen.

 

[Petri1981]

Rikosepäilyt | Vallilan henkirikoksesta epäilty 14-vuotias paljastuikin vanhemmaksi – Suomen rikoshistoriassa täysin poikkeuksellista käännettä saatetaan ratkoa oikeudessa saakka

Asiantuntijat pitävät tilannetta täysin poikkeuksellisena suomalaisessa rikoshistoriassa.

www.hs.fi

Helposti se murhaaminen ilman tuomiota näköjään onnistuu, kun valehtelee vain iän.

 

[vetti]

Rikosepäilyt | Vallilan henkirikoksesta epäilty 14-vuotias paljastuikin vanhemmaksi – Suomen rikoshistoriassa täysin poikkeuksellista käännettä saatetaan ratkoa oikeudessa saakka

Asiantuntijat pitävät tilannetta täysin poikkeuksellisena suomalaisessa rikoshistoriassa.

www.hs.fi

Helposti se murhaaminen ilman tuomiota näköjään onnistuu, kun valehtelee vain iän.

Tämä kyseinen heebo on tosin saattanut itsekin luulla olevansa 14, kun kerran on muuttanut (tai siis tuotu) tänne heti syntymänsä jälkeen.

Toki kusettajiakin on, sitä en kiistä.

 

[Petri1981]

Tämä kyseinen heebo on tosin saattanut itsekin luulla olevansa 14, kun kerran on muuttanut (tai siis tuotu) tänne heti syntymänsä jälkeen.

Toki kusettajiakin on, sitä en kiistä.

Jos hän olisi tuotu tänne heti syntymänsä jälkeen vastasyntyneenä, niin silloinhan ei olisi mahdollista että häntä voitaisiin luulla 2 vuotta nuoremmaksi mitä hän oikeasti on.
Toki en tiedä mistä päättelit, että hän olisi tuotu Suomeen heti syntymänsä jälkeen.

 

[MacRef]

Rikosepäilyt | Vallilan henkirikoksesta epäilty 14-vuotias paljastuikin vanhemmaksi – Suomen rikoshistoriassa täysin poikkeuksellista käännettä saatetaan ratkoa oikeudessa saakka

Asiantuntijat pitävät tilannetta täysin poikkeuksellisena suomalaisessa rikoshistoriassa.

www.hs.fi

Helposti se murhaaminen ilman tuomiota näköjään onnistuu, kun valehtelee vain iän.

Niin, ei se ihan niin helppoa taida olla, että tapa ihminen ja kerro kuulusteluissa olevasi alle 15-vuotias ja se on siinä. Eiköhän tuostakin tyypistä ole suomalaisissa järjestelmissä se ilmoitettu syntymäaika olemassa ja sen perusteella poliisit ovat toimineet. Sittemmin on noussut esiin aiheellinen epäily siitä, että järjestelmässä oleva ikä voikin olla väärä.

Oli miten oli, väite ”Helposti se murhaaminen ilman tuomiota näköjään onnistuu, kun valehtelee vain iän.” on aikamoista paskaa.

 

[vetti]

Jos hän olisi tuotu tänne heti syntymänsä jälkeen vastasyntyneenä, niin silloinhan ei olisi mahdollista että häntä voitaisiin luulla 2 vuotta nuoremmaksi mitä hän oikeasti on.

En minä muuten tiedä, mutta jutussa kun sanotaan näin: "Rikoksesta epäilty nuori on muuttanut Suomeen syntymänsä jälkeen. Suomessa syntyneen lapsen tiedot kirjataan väestörekisteriin heti sairaalassa." Oletin tuosta että tullut heti. No, oletus oli varmaankin väärä. Olisi tuon selvemminkin voinut kirjoittaa, useimmiten kun mainitaan vuosi milloin tänne muuttanut/hakenut turvapaikkaa/tms.

Mutta ei se murhaaminen silti sen helpompaa ole.

 

[Petri1981]

Niin, ei se ihan niin helppoa taida olla, että tapa ihminen ja kerro kuulusteluissa olevasi alle 15-vuotias ja se on siinä. Eiköhän tuostakin tyypistä ole suomalaisissa järjestelmissä se ilmoitettu syntymäaika olemassa ja sen perusteella poliisit ovat toimineet. Sittemmin on noussut esiin aiheellinen epäily siitä, että järjestelmässä oleva ikä voikin olla väärä.

Oli miten oli, väite ”Helposti se murhaaminen ilman tuomiota näköjään onnistuu, kun valehtelee vain iän.” on aikamoista paskaa.

Ikä on valehdeltu jo silloin kun henkilö on paperittomana tai valheellisilla papereilla saapunut maahan. Sitä tuossa ei kerrota milloin tämä saapuminen on tapahtunut. Näin henkilö on voinut (todennäköisesti) 16-vuotiaana murhata ihmisen ja välttää tuomion, mikä hänelle olisi kuulunut. Ei tuossa mitään kummempia hokkuspokkustemppuja ole tarvittu, joten seison väitteeni takana.

 

[Artyukhin]

Uutta tietoa puukotuksesta Helsingin Kaivopuistossa: uhrina 19-vuotias nuori – poliisi julkaisi epäillyn tuntomerkit

Poliisi kertoo, ettei se ei ole tavoittanut epäiltyä tekijää.

www.iltalehti.fi

”Poliisi kertoo, ettei se ei ole tavoittanut epäiltyä tekijää. Epäillyn tuntomerkit ovat seuraavat: tummat tai mustat kiharat korvien yli ulottuvat hiukset, tumma pipo, mustat housut, musta toppatakki ja mustat lenkkarit.”

Miksei sitä ihon väriä voida kertoa?

Kohta Suomessa on Ruotsin tapaan poliisille no-go paikkoja...

 

[zet]

Uutta tietoa puukotuksesta Helsingin Kaivopuistossa: uhrina 19-vuotias nuori – poliisi julkaisi epäillyn tuntomerkit

Poliisi kertoo, ettei se ei ole tavoittanut epäiltyä tekijää.

www.iltalehti.fi

”Poliisi kertoo, ettei se ei ole tavoittanut epäiltyä tekijää. Epäillyn tuntomerkit ovat seuraavat: tummat tai mustat kiharat korvien yli ulottuvat hiukset, tumma pipo, mustat housut, musta toppatakki ja mustat lenkkarit.”

Miksei sitä ihon väriä voida kertoa?

Kohta Suomessa on Ruotsin tapaan poliisille no-go paikkoja...

Tämä poliisin koodikieli on kyllä mystistä. Tässä toinen esimerkki: 17-vuotias iski toista poikaa karambit-veitsellä selkään Helsingin Malminkartanossa – poliisi tutkii tapon yritystä - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Marko "Fobba" Forssin mukaan epäilty ei ole poliisin vanha tuttu, vaan tavanomainen opiskeleva nuori. Kivasti sanottu poliisilta, mutta oman kokemuksen mukaan tavanomaisella opiskelevalla nuorella harvemmin on karambit-veitseä mukana ja vielä harvemmin tälläinen tavanomainen nuori varsinkaan sillä ketään puukottaa. Erikseen ei tarvitse siis mainita oliko kyseessä kantasuomalainen tekijä. Tässä viimeisen kuukauden aikana muuten Helsingissä ollut aika hurja määrä muiden kun suomalaisten tekemiä puukotuksia.

 

[Steril]

Poliisi epäilee 18-vuotiasta kahdesta tapon yrityksestä Helsingissä – uhrit alaikäisiä

Poliisin mukaan alaikäistä puukotettiin selkään.

www.is.fi

Tällaista vaihteeksi. Epäilty on afrikkalaistaustainen, nimikin pyörii jo ympäri internettiä. Uhrina suomalaisen tubettajan 14-vuotias poika. Puukon terä lävistänyt keuhkon mutta ei hengenvaaraa.

Todella huolestuttavaa, näitä sattuu nyt jatkuvasti.

 

[sunnuntai]

Onko ihon värin kertominen etnistäprofilointia?

 

[Dennis]

Onko ihon värin kertominen etnistäprofilointia?

Se on rasssismia.

 

[Jeffrey]

Onhan tämä kieltämättä melkoista. Vappuna nyt siis ilmeisemmin tapaukset: Kaivopuisto, Jätkäsaari ja Kuopion Peltonen, jossa kantasuomalainen päässyt hengestään tai siitä taistelemaan epäillyn ollessa osin tai täysin ulkomaalaistaustainen ja vieläpä nuori tai nuorehko henkilö. Alkaahan näitä tapauksia olla jo erikoisen tiuhaan tahtiin.

Kyllähän tämä saa huolen heräämään siitä, että se toinen sukupolvi onkin vähemmän sopeutuvainen kuin ensimmäinen.

Edit: Malminkartano olikin vanhempi tapaus.

 

[I own your face]

Lähinnä yllättää, että näinkin vähällä selvitty tähän mennessä. Toki huonompaan suuntaan kehittyy kokoajan.

 

[Sanainen arkku]

Se on rasssismia.

Nyt ikävästi leimataan myös kaikki valkoihoiset, joilla on musta, kihara tukka. Itsellänikin oli syöpähoitojen jälkeen kun pari lääkettä aiheutti tällaisen reaktion.

 

[Petri1981]

Kyllähän tämä saa huolen heräämään siitä, että se toinen sukupolvi onkin vähemmän sopeutuvainen kuin ensimmäinen.

Näinhän Ruotsissa ja muualla Euroopassa on jo kauan tiedetty. Vaikea sanoa syytä, miksi Suomessa luullaan että tämä ei koskettaisi meitä.

 

[Cobol]

Näinhän Ruotsissa ja muualla Euroopassa on jo kauan tiedetty. Vaikea sanoa syytä, miksi Suomessa luullaan että tämä ei koskettaisi meitä.

Ihan samaa ajatteluahan on ollut muualla Euroopassa, kuten Saksassa ja Ruotsissa. Taustalla on ennen kaikkea vasemmistoliberalismi, joka näkee humanitaarisen maahanmuuttajan globaalit ihmisoikeudet, jotka takaavat jokaiselle tulijalle oikeuden jäädä jopa vuosiksi ja merkittävälle määrälle pysyvän paikan. Suomessa tätä suuntausta edustaa Vihreät ja Vasemmistoliitto, mutta vasemmistoliberaaleja ajatuksia löytyy muistakin puolueista.

Kun ongelmat ovat kasvaneet mm. Suomessa erityisesti raiskausten ja lasten/hyvin nuorten väkivallan takia, konservatiivisempi suuntaus sai tilaa kaikissa puolueissa. Se johti hallituspuolueissa 2020 seuraavaan ongelmaan. Erityisesti maahanmuuttajaperheitä koetteleva lapsiköyhyys mahdollisesti tuplaantui koronan myötä, ja syrjäytyminen tulee olemaan jopa ennennäkemätöntä.

On mahdollista, että vuosien päästä Suomen tilanne erityisesti pääkaupunkiseudulla on yhä lähempänä Ruotsin vastaavia alueita.

Sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamo arvioi, että lapsiperheköyhyys ”on nyt hyväksyttävämpää kuin 1980-luvulla”.

Hiilamon mukaan maahanmuutto on 2000-luvulla nostanut lapsiperheköyhyyttä, sillä sitä on etenkin pääkaupunkiseudun monilapsisissa maahanmuuttajaperheissä. Vielä 1980-luvulla – hyvinvointivaltion lihavina vuosina –, kun Suomessa asui enimmäkseen vain vaaleita kantasuomalaisia, lähes kaikki vastustivat lapsiperheköyhyyttä.

Hiilamo toteaa, että nyt osa saattaa ajatella, ettei sen niin väliä. Jos he eivät ole meikäläisiä.

Sanoisin, että riskit kasvavat nyt nopeasti, mutta niiden tunnistaminen tai niistä välittäminen ontuu. Yllätti kyllä, miten heikosti Marinin hallitus ja köyhyystutkija Ohisalo ovat tätäkin asiaa hoitaneet. Totta kai koronalla on iso vaikutus, mutta missä on konkreettiset toimet lapsiperheiden köyhyyden vähentämiseksi? Asia, jolla on valtava merkitys erityisesti maahanmuuttajien sopeutumisessa.

 

[Osmo Rapeli]

Laittoman maahantulon ja laittoman maassaoleskelun vastainen toimintaohjelma vuosille 2021-24 on valmistunut. Kyseessä siis neljäs päivitys:

Laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastainen toimintaohjelma vuosille 2021−2024 − pois varjoyhteiskunnasta

julkaisut.valtioneuvosto.fi

Pääministeri Marinin hallitusohjelman mukaisesti laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastainen toimintaohjelma on päivitetty vuosille 2021–2024. Ohjelman tarkoituksena on vaikuttaa kokonaisvaltaisesti laittomaan maahantuloon ja maassa oleskeluun, rajat ylittävään rikollisuuteen sekä siihen, ettei Suomeen syntyisi virallisen yhteiskunnan ulkopuolelle varjoyhteiskuntaa. Ohjelmassa tarkastellaan myös ilman oleskeluoikeutta maassa oleskelevien asemaa ja heihin liittyviä hyväksikäytön ilmiöitä sekä ihmiskaupan uhrien asemaa. Ohjelmassa on otettu kattavasti huomioon edellisten ohjelmien toimenpidekirjaukset.

Ohjelma sisältää sekä strategisen että operatiivisen tason toimenpiteitä. Kaikkiaan toimenpiteitä on 52, ja ne on jaettu kronologisesti viiden eri teeman alle: toimet lähtö- ja kauttakulkumaissa, toimet rajalla, toimet Suomessa, toimet paluiden edistämiseksi ja toimet koskien maassa ilman oleskeluoikeutta olevia.

Lisää aiheesta: Laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastainen toimintaohjelma on päivitetty - Sisäministeriö

 

[Kiekkokatsoja]

Sanoi uutisissa, että poliisi valvoo Imatralla, pakolaiskeskuksen koronakaranteenia. 40 tartuntaa toistaiseksi siellä.
Sellaista.

 

[Kiekkokatsoja]

Isää epäillään kolmelapsisen perheen äidin surmasta Nummelassa – "Tällaista ei olisi voinut päätellä”

Tragedian kohteeksi joutunut perhe oli aiemmin ajautunut riitoihin naapuriensa kanssa.

www.iltalehti.fi

Näitä tuntuu riittävän "joka viikolle." Maahanmuuttajataustaisten henkirikoksia.
Linkki vie iltalehden uutiseen, jossa kerrotaan henkirikoksesta, ja sen taustoista.
Näyttää että (sopeutumis)ongelmia voi tulla, vaikka kyseessä ei olisikaan melko tuore maahanmuutto.
Esitän että hallitus sijoittaa heti miljardin, näihin ongelmiin. Tietysti velkarahalla.
No näillä mennään.

 

[Maukka187]

Isää epäillään kolmelapsisen perheen äidin surmasta Nummelassa – "Tällaista ei olisi voinut päätellä”

Tragedian kohteeksi joutunut perhe oli aiemmin ajautunut riitoihin naapuriensa kanssa.

www.iltalehti.fi

Näitä tuntuu riittävän "joka viikolle." Maahanmuuttajataustaisten henkirikoksia.
Linkki vie iltalehden uutiseen, jossa kerrotaan henkirikoksesta, ja sen taustoista.

Ai että perhesurmakin on Suomessa (eli perhesurmien luvatussa maassa) joku maahanmuuton lieveilmiö? Meillä tais muuten töissä turkkilainen siivoja päästää melko pistävän hajuisen pierun tossa yksi päivä, niin oliko sekin maahanmuuton lieveilmiö?