Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Jostain syystä silti esimerkiksi maahanmuuttajien tekemät raiskaukset ovat valtavassa kasvussa. Mutta uskokaamme twiittiä.

Twiittihän pitää paikkansa siltä osin kuin ulkopuolinen voi sitä arvioida. Mutta se käsittelee eri asiaa ja rajautuu Helsinkiin ja osin pääkaupunkiseutuun. Siinä ei tarkastella lainkaan raiskauksia, joista taas oli alkuperäisessä tekstissä ja linkissä kysymys.

Minä taas käsittelin laillisen lähtöpäätöksen saaneita ja pidin Suomeen jääneitä riskiryhmänä ylipäätään, koska heillä ei juuri ole hävittävää. Riskiryhmä ei tarkoita sitä, että he olisivat pyhäkoululaisia tai rikollisia. Ainoastaan sitä, että riskit ovat mielestäni yhteiskunnan kannalta korkeammat kuin niillä, joilla on vaikkapa perhe, koulutus ja työpaikka.

 

[Cobol]

Ehkä ongelmallisin tieto on tämä IL:n jutussa ja tutkimus, tosin vuodelta 2014:

Kyseisen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajien väestöön suhteutettu rikollisuustaso oli raiskausrikoksissa keskimäärin lähes 8-kertainen kantaväestön kokonaisrikollisuustasoon verrattuna. Korkein rikollisuustaso oli Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneillä miehillä, 17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden.

Vuoden 2014 tutkimuksen mukaan sosiodemografisten tekijöiden vakioinnin jälkeen Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olleiden miesten raiskausrikollisuuden taso oli edelleen kymmenkertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden eikä yhdenkään väestöryhmän rikollisuustaso ollut tilastollisesti merkitsevästi syntyperäisten suomalaisten rikollisuustasoa matalampi.

Kun suuri osa vuonna 2015 ja sen jälkeen Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista on Afrikassa ja Lähi-Idässä syntyneitä nuoria miehiä, haasteita riittää. Osaltani olen hakenut vastauksia pakollisia koulutuksesta, pakollisesta sijoittamisesta kuntiin jne. Eivät edes perustuslain mukaisia siis, mutta nykyään esimerkiksi Ruotsissa käytössä.

Aika näyttää, miten esimerkiksi irakilaisten raiskaustilastot kehittyvät. Niillä on suora yhteys irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrän lisääntymiseen.

 

[I own your face]

Tilastokeskus: 38 prosentissa raiskausrikoksista epäiltynä tekijänä ulkomaalainen vuonna 2019

Reilussa kolmanneksessa, 37,6 prosentissa, viime vuonna tehdystä raiskauksesta oli epäiltynä ulkomaalainen, ilmenee Tilastokeskuksen tuoreesta rikos- ja pakkokeinotilastosta.

www.iltalehti.fi

2019 rikottiin taas ennätyksiä, ja ulkomaalaiset vastasivat 38 prosentista Suomessa tehdyistä raiskauksista. Järkyttävä luku, kun ottaa vielä huomioon että Suomen kansalaisuuden saaneet kaksoiskansalaiset menevät osastoon suomalaiset.

"Tilastokeskuksen mukaan henkilö on ulkomaalaistaustainen, jos hänen molemmat vanhempansa ovat syntyneet ulkomailla."

"Suomalaistaustaiseksi lasketaan henkilö, jonka toinen tai molemmat vanhemmat ovat syntyneet Suomessa. Kaksoiskansalaiset, joilla toinen kansalaisuus on Suomi, tilastoidaan suomalaisiksi."

Todellisuudessa tuo prosentti on huomattavasti korkeampi kuin 38%.

E: Näin mainitsitkin uutisen alla, en huomannut aluksi.

 

[Anssi #5]

Sain tuosta laskutoimituksena Ohisalolta noin 5 000 irakilaista ja muistelen, että muualtakin kuin Irakista olisi tullut väkeä. Tuhansista kyse. "Jopa" on varaus.

Huomaa kuitenkin, että kirjoitit turvapaikkaa saamattomien ryhmästä ja kertomasi mukaan Ohisalon luvut ovat vastaaottojärjestelmän piirissä olevia. Nämä ovat eri ryhmiä.

 

[Cobol]

Huomaa kuitenkin, että kirjoitit turvapaikkaa saamattomien ryhmästä ja kertomasi mukaan Ohisalon luvut ovat vastaaottojärjestelmän piirissä olevia. Nämä ovat eri ryhmiä.

Kyllä, jokin määrä on irakilaisia, jotka odottavat edelleen jopa ensimmäistä päätöstään. Ohisalon mukaan Suomeen on tullut vuodesta 2015 alkaen vuoden 2019 loppupuolelle noin 25 000 irakilaista.

 

[Zeta03]

Koronan takia vähän pienemmälle huomiolle jääneet Al-Holin leiriläiset alkavat pikkuhiljaa päästä Suomeen. Aiemminhan oli juttua, että vain lapsia tuotaisiin mutta nyt sieltä tulevat äiditkin.... Haavisto on puuhaillut ahkerasti eikä vain odotellut hissukseen.

"HS:n mukaan saapujien joukossa on useita lapsia sekä mahdollisesti myös aikuisia naisia. HS kertoo, että sen tiedossa ei ole, miten suomalaiset ovat päässeet leiriltä pois, ja millainen rooli Suomen viranomaisilla on ollut leiriltä pois pääsyssä ja Suomeen tulossa. "

Ulkoministeriö vahvistaa: Al-Holin leirillä olleita suomalaisia saapuu Suomeen sunnuntaina

Helsingin Sanomien mukaan Suomeen on saapumassa useita lapsia ja mahdollisesti myös aikuisia naisia.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Koronan takia vähän pienemmälle huomiolle jääneet Al-Holin leiriläiset alkavat pikkuhiljaa päästä Suomeen. Aiemminhan oli juttua, että vain lapsia tuotaisiin mutta nyt sieltä tulevat äiditkin.... Haavisto on puuhaillut ahkerasti eikä vain odotellut hissukseen.

"HS:n mukaan saapujien joukossa on useita lapsia sekä mahdollisesti myös aikuisia naisia. HS kertoo, että sen tiedossa ei ole, miten suomalaiset ovat päässeet leiriltä pois, ja millainen rooli Suomen viranomaisilla on ollut leiriltä pois pääsyssä ja Suomeen tulossa. "

Ulkoministeriö vahvistaa: Al-Holin leirillä olleita suomalaisia saapuu Suomeen sunnuntaina

Helsingin Sanomien mukaan Suomeen on saapumassa useita lapsia ja mahdollisesti myös aikuisia naisia.

www.iltalehti.fi

Äidit kiristivät itselleen kyydin kotiin käyttäen lapsia hyväkseen ja Suomi suostui. Hyvää työtä.

 

[Perusjäbä]

Äidit kiristivät itselleen kyydin kotiin käyttäen lapsia hyväkseen ja Suomi suostui. Hyvää työtä.

Saa nähdä mitä tuhoa nämä saavat aikaan.

 

[Zeta03]

UM:n tiedotteesta koskien tänään saapuneita 3 perhettä. Ymmärrettävästi henkilöiden yksityisyystietoja ei voida kertoa julkisuuteen mutta sekin jää nyt hämärän peittoon mitä kaikki sumplimisia viranomaiset ovat tuolla taustalla tehneet... kaikenlainen salailu ja tietojen pimittäminen sataa suoraan Persujen laariin jos jotain vakavaa tapahtuu näiden palautettujen toimesta.

"Viranomaiset ovat vastaanottaneet Suomeen saapuvat lapset ja aikuiset. Esimerkiksi lastensuojelua, terveystarkastuksia, karanteenijärjestelyjä ja mahdollista rikostutkintaa koskeviin kysymyksiin vastaavat kotimaan toimivaltaiset viranomaiset. Ulkoministeriö ei voi kertoa julkisuuteen yksityisiä lapsia tai aikuisia koskevia henkilötietoja tai viranomaistoiminnan kaikkia yksityiskohtia. "

 

[Cobol]

UM:n tiedotteesta koskien tänään saapuneita 3 perhettä. Ymmärrettävästi henkilöiden yksityisyystietoja ei voida kertoa julkisuuteen mutta sekin jää nyt hämärän peittoon mitä kaikki sumplimisia viranomaiset ovat tuolla taustalla tehneet... kaikenlainen salailu ja tietojen pimittäminen sataa suoraan Persujen laariin jos jotain vakavaa tapahtuu näiden palautettujen toimesta.

Vaikka viranomaiset ovat oikeudettomasti salanneet mm. koronakriisiin liittyvää tietoa, persujen kannatus on laskenut ja hallituksen toimiin tyytyväisten noussut. Persujen aika oli ja meni salailun suhteen. Viranomaisten tulee toimia lakien mukaan ja kuten itsekin kerrot, aina ei voi kertoa kaikkea julkisuuteen.

Noin muuten al-Holin leiriltä Suomeen omin avuin saapupiminen on Suomen kansalaisille oikeus. Ainakin HS:n mukaan he pääsivät jonkin maan konsulaattiin itse, "omin avuin". Viranomaisilla on ollut menossa operaatio al-Holista kohti Suomea, mutta se on ollut tietääkseni keskeytyksissä koronan takia.

 

[finnjewel]

Ainakin HS:n mukaan he pääsivät jonkin maan konsulaattiin itse, "omin avuin".

Tässä HS:n uutisessa on pieni asiavirhe. Turkissa ei ole Suomen pääkonsulaatteja.
Istanbulissa on kunniapääkonsulaatti, joka ei siis toimi Suomen valtion rahoituksella vaan on jonkun yksityishenkilön ylläpitämä. Tosin siellä saadaan hoitaa Suomen kansalaisten asioita Ankaran suurlähetystön ja UM:n ohjauksessa, Istanbulissa poikkeuksellisesti monia muita kunniakonsulaatteja enemmän.

 

[Cobol]

Tässä HS:n uutisessa on pieni asiavirhe. Turkissa ei ole Suomen pääkonsulaatteja.
Istanbulissa on kunniapääkonsulaatti, joka ei siis toimi Suomen valtion rahoituksella vaan on jonkun yksityishenkilön ylläpitämä. Tosin siellä saadaan hoitaa Suomen kansalaisten asioita Ankaran suurlähetystön ja UM:n ohjauksessa, Istanbulissa poikkeuksellisesti monia muita kunniakonsulaatteja enemmän.

Hyvä korjaus. UM:n infossa pitäisi tulla tänään tarkempaa tietoa klo 19:00.

 

[Pete Malmi]

UM:n tiedotteesta koskien tänään saapuneita 3 perhettä. Ymmärrettävästi henkilöiden yksityisyystietoja ei voida kertoa julkisuuteen mutta sekin jää nyt hämärän peittoon mitä kaikki sumplimisia viranomaiset ovat tuolla taustalla tehneet... kaikenlainen salailu ja tietojen pimittäminen sataa suoraan Persujen laariin jos jotain vakavaa tapahtuu näiden palautettujen toimesta.

...

Ketäänhän ei ole palautettu, vaan kansalaiset ovat saapuneet omin avuin takaisin Suomeen. Kansalaisen perustuslaillinen oikeus palata Suomeen on vähän tärkeämpi asia kuin muutaman sekopään sulkeminen maasta.

 

[Zeta03]

Ketäänhän ei ole palautettu, vaan kansalaiset ovat saapuneet omin avuin takaisin Suomeen.

Nooh tuossa saattaa olla vielä jotain muuttujia ja ehkä pientä apua ovat saaneet palaamiseen.

Hyvä kuitenkin, että turvallisuusarvioita tehdään

"Onko Suojelupoliisin tiedossa sitä, kuuluivatko kotiinpalanneet naiset Isis-järjestöön, Suojelupoliisin viestintäpäällikkö Milla Meretniemi?

"–En voi kommentoida tätä. Olemme aiemminkin tiedottaneet, että jokaisen Suomeen palaavan henkilön kohdalla uhka-arvio tehdään erikseen, mutta uhka-arviot eivät tietenkään ole julkisia. " -Meretniemi/Supo

Sisäministeriö: KRP tekee alustavaa tutkintaa al-Holista tänään palanneiden mahdollisista Isis-rikoksista – Supo vaitonainen

Kolme perhettä palasi Suomeen sunnuntai-iltapäivällä.

www.iltalehti.fi

 

[Perusjäbä]

Mikä lasketaan omin avuin määritelmään? Järjestivätkö ja maksoivatko he itse siis lentonsa?

 

[paki77]

Mikä lasketaan omin avuin määritelmään? Järjestivätkö ja maksoivatko he itse siis lentonsa?

He, hehe. Nykyisessä koronamaailmassa, eiköhän siellä ole yksityiskoneella lennelty veronmaksajien piikkiin. Vasemmistolaista elvytystä.

 

[Cobol]

Mikä lasketaan omin avuin määritelmään? Järjestivätkö ja maksoivatko he itse siis lentonsa?

Omin avuin = paenneet itse leiriltä ja ainakin infon mukaan eri aikoina. Maksua lennoista ei ole ainakaan vielä kysytty. Nyt on kysytty ja takaisinmaksuperiaatteella. Sosiaaliviranomaiset ja poliisi mukana prosessissa.

Oma kommentti: aikuiset palaajat ovat vaarallisia, ja Supo sekä viranomaiset tietävät tämän. Toivotaan, että Suomessa mahdollinen rikosvastuu saadaan eteenpäin, jos siihen on syytä. Vaarallisuus tarkoittaa kykyä organisoida ääri-islamilaista toimintaa. Halusta en tiedä.

 

[Zeta03]

Omin avuin = paenneet itse leiriltä ja ainakin infon mukaan eri aikoina. Maksua lennoista ei ole ainakaan vielä kysytty.

Ei Turkista vielä taida tulla reittilentoja Helsinkiin (ja tuskin näillä henkilöillä olisi ollut rahaa lentolippuihin) eli joku konsulaattikyyti on näille ollut varattuna. Sen takia "paluu omin avuin" kuulostaa vähän harhaanjohtamiselta.

 

[Cobol]

Ei Turkista vielä taida tulla reittilentoja Helsinkiin (ja tuskin näillä henkilöillä olisi ollut rahaa lentolippuihin) eli joku konsulaattikyyti on näille ollut varattuna. Sen takia "paluu omin avuin" kuulostaa vähän harhaanjohtamiselta.

Niinpä. Ovat kuitenkin sitoutuneet lentojen takaisinmaksuun. Ja tulivat reittilennolla.

 

[Zeta03]

Niinpä. Ovat kuitenkin sitoutuneet lentojen takaisinmaksuun. Ja tulivat reittilennolla.

Hienoa jos rahat tulevat joskus takaisin. En kuitenkaan varsinaisesti odota tätä tapahtuvaksi

 

[Cobol]

Hienoa jos rahat tulevat joskus takaisin. En kuitenkaan varsinaisesti odota tätä tapahtuvaksi

Mitäs keksit sen jälkeen, jos sukulaiset maksat? En odota varsinaisesti vastaustasi tapahtuvaksi. Väärin kotiutettu ei nyt ihan osunut.

Oma pointtini on kuitenkin muualla. Siinä, miten asiat hoidetaan tästä eteenpäin. Sekä aikuisten että lasten osalta. Iso ja vaativa homma ja aikuisten osalta rikosvastuu on tutkittava.

 

[Zeta03]

Mitäs keksit sen jälkeen, jos sukulaiset maksat?

Jos näin käy niin myönnän toki olleeni väärässä

 

[Cobol]

Jos näin käy niin myönnän toki olleeni väärässä

Siinäkin. Mutta tuskin informoivat sinua, kun sukulaiset tai he itse ovat maksaneet rahan valtiolle.

Yhteenvetona voisi sanoa, että nämä henkilöt lähtivät leiriltä omin avuin, ottivat toisessa maassa yhteyden viranomaisiin, lensivät itse Suomeen reittilennolla ilman viranomaisia ja sukulaiset/henkilöt itse tekivät maksusopimuksen muistakin ko. caseen liittyvistä Suomen valtion kuluista kuin lennoista.

Nyt sitten katse kohti tulevaisuutta: miten palanneiden lasten ja aikuisten asiat hoidetaan tästä eteenpäin. Minusta tämä on oikeastaan ainoa asia, josta tulee olla kiinnostunut. Euroopassa on varsin vähän kokemusta siitä, mihin Suomi ryhtyy seuraavaksi. Aikuiset ovat potentiaalisesti vaarallisia ja uhka on kyettävä minimoimaan. Moni maa ja muu taho seuraa tätä prosessia.

 

[Zeta03]

Siinäkin.

Nono, tuollainen tökkäisy ei ole oikein hyvien keskustelutapojen mukaista.

 

[finnjewel]

Ei Turkista vielä taida tulla reittilentoja Helsinkiin (ja tuskin näillä henkilöillä olisi ollut rahaa lentolippuihin) eli joku konsulaattikyyti on näille ollut varattuna. Sen takia "paluu omin avuin" kuulostaa vähän harhaanjohtamiselta.

Hesarin jutun mukaan tulivat Valko-Venäjän kautta eli ilmeisesti lentoreitti on ollut Istanbul-Minsk-Helsinki.